Просмотр полной версии : Замена штатной акустики
Привет!
Решил менять штатную магнитолу, а заодно и штатную акустику. Хочу поставить в передние двери Challenger TAS 6 16,5-см. Но посадочная глубина 73 мм... Влезет ли в двери без проставочных колец? Кто вообще знает параметры штатной акустики?
Кстати, естественно, есть и саб с отдельным усилителем D. Без него, счастье будет не полным:)
Gerkules22
04.08.2011, 13:07
Тоже поставил 2дин фантом...настроил...делаю громкость до +13-нет не какого объёма,больше делаешь громкость-звук в лучшую сторону,но громко...Вывод:менять колонки+саб.По поводу задних колонок-откройте заднюю дверь и послушайте как "звучит" колонка-ужас.
Вы брали машину чтоб она была музыкальной или брали для того чтоб ездить?) для меня музыка для фона, чтоб не уснуть, а тут низы, буфер, трехполоную ставить надумали, а нужно ли? )) буфер с усилком дополнительное место в багажнике занимает, причем немалое... тем более если слушать громко музыку, это ведет к нарушению слуха или вы не услышите сирену спец автомобилей...
на мой взгляд это лишнее ИМХО
А вообще,если серьезно,то какая там акустика штатная хоть?? 13? 16? и глубина??Честно,разбирать неохота!:)Я б тож чё нить поприличнее поставил бы,но с минимальными изменениями
Да, штатная акустика не порадовала, поставил процессорный пионер 2011 года выпуска. Звучит хуже чем старая аналоговая JVC магнитола. Эквалайзеры уже выкрутил на полную. Средних частот очень не хватает, хотя басуха присутствует.
Оборотень
04.08.2011, 23:49
Я б тож чё нить поприличнее поставил бы,но с минимальными изменениями
соглашусь на 100%, просто заменить аккустику на более качественную, заиграет по другому.
а пока поставил вот такую "башку" JVC бюджетная, но настроек хватает, позже заменю колонки.
http://s008.radikal.ru/i304/1108/8e/a2b260886b27.jpg (http://www.radikal.ru)
alexhelios
05.08.2011, 10:55
А управление на руле (штатное) с ней работает?
все таки,возвращаясь к штатной аккустике,кто раазмеры и параметры дать может?
Все модели с аудиоподготовкой. Колонки в дверях уже есть. Другой вопрос какого качества и как разведены (если вообще разведены) каналы на пищалки...
А,вот так вот?Я не знал!Думал,что в дверях только дырки под колонки.Ну тем неменее,кто заменил,отпишитесь,плиз :)
Взял себе Clarion SRS1752HX. Через неделю записался на установку. Также будут ставить голову 2-din, двухканальный усилитель для акустики, усилитель для саба, сам саб, и камеру заднего вида.
А,вот так вот?Я не знал!Думал,что в дверях только дырки под колонки.Ну тем неменее,кто заменил,отпишитесь,плиз :)
Я ставил головное 2 дин. Аудио подготовка есть, всё подключено и выведено на разъём... воткнул через переходник и всё! Голова - Сони, после настроек играет приемлемо... мне хватает. Даже некоторый "кач" присутствует. Что там в дверях!? не открывал....
я сам на выходных разобрал панель, но понял, что установить JVC KW-AVX840EE с правильным подключением USB (хочу через штатный разъем), камеры и кнопок на руле не осилю. Не говоря уже об акустике с усилителем. Пока разбирал, кстати, сломал разъем USB, который внутри. Теперь пока не работает:) У меня разобрать-собрать только заняло пол дня. Когда потом записывался к мастерам, они предупредили, что работы по магнитоле - усилителям - колонкам с шумкой дверей займут как мин. 10 часов. Попрошу их по ходу процесса делать фото, потом поделюсь.
А кто-нибудь сам пробывал разобрать обшивку дверей чтобы посмотреть какие там колонки?
Нашел на одном из сайтов как менять колонки в СсангЙонгах,правда там на Рекстон,Кайрон и старый Актион.Колонки у всех трех одинаковые 16.5 см.Что даёт повод думать,что на НА,ничего нового не придумали!!Только вот,штатные крепятся на специальном кольце(типа проставки,сделанной за одно целое с динамиком) Так что для установки других,нештатных,необходимо изготавливать кольцо-проставку.Или покупать оную,говорят от Форда подходит.......
Сегодня на Драйве смотрел как один владелец NA установил колонки Морели. Он пишет что штатные 14", а места хватит за обшивкой и на 16,5 см.
вообще идут 13;16.5,а о14 чего то не слышал
Обладаю бедняцкой комплектации, музыки в машине не было, решил поставить.
1. взял кухонный нож, прорезал в штатной заглушке по периметру дыру. получилось вполне аккуратно
2. нащупал в глубине хвосты для магнитолы и антенну, вытащил наружу
3. Купленный за 400р переходник корея-европа нацепил на штатный хвост актиона - подошёл
4. Попробовал вставить внутрь панели оцинкованную рамку с отгибаемыми усиками для крепления магнитолы - не входит. если магнитолу ставить без рамки - проваливается слишком глубоко. по уму надо снимать пластик центральной консоли и фиксировать магнитолу сбоку винтом, как сидиром в компьютерном корпусе, но снимать пластик я был не готов. Примерно наметив, до какой глубины должна войти магнитола в гнездо, я намотал на её корпус 5-6 слоёв изоленты немного на конус, воткнул в неё антенну и мулти-разъем и вдаавил на нужную глубину. сразу не попал, пришлось перематывать со сдвигом на 3мм. зато со второго раза села намертво. ни туда ни обратно не двигается, замучаются её вытаскивать...
5. всё сразу заработало, подправил эквалайзер и баланс перед-зад - звук пошел.
По выбору магнитолы: искал что-то простое (но не пролежни-мыстыри), однодиновое с рыжей подсветкой и слотом для карточек SD - нашел пионер. Бонус - есть разъем USB на морде, через который она заряжает айфон и общается с айпадом, управляя им и беря оттуда звук.
Замечание по штатной акустике - !очень! неплохо. Конечно, пищалки чуть бОльшего размера и качеством повыше не помешали бы (пришлось на эквалайзере верха выкрутить практически в максимум), но и так звучит очень достойно. Мыслей сменить штатную акустику не возникло - звук понравился и напором, и объемом. И тихо и громко можно слушать.
На предыдущей машине (ниссан кашкай) не вынес я истязаний штатной акустики блаупункт, и поменял колонки плюс добавлял твиттеры - там просто помоечное было звучание.
ЗЫ: если кому интересно, то магнитола Pioneer DEH-6310SD, бюджет порядка 5к плюс хвост.
ЗЗЫ: мультимедию ставить не стал намеренно - для дальних поездок всей семьёй есть Grand Starex - там про телевизор всё уже проработано.
Nick Grizzlie
13.09.2011, 07:49
Меня лично с самого начала устроило качество штатной акустики и даже головного устройства, хотя оно и откровенно бюджетное. На малой громкости звучит конечно так себе, но вот когда громкость выставить хотя бы на 30-35, начинается нормальное качество звучания, даже басы хорошо прокачивает. В настройках эквалайзера постоянно выставлен ROCK
во во, у меня тоже стоит постоянно ROCK и уровень на 32. если радио слушаю, то на 35. и блында очень даже ничего. когда был кайрон, ставил себе Alpine http://www.alpine.su/8_25_40_908, обошлась она мне тогда 12500 (MP3,CD, USB, iPod). в результате сравнения музыки на Kyron и Actyon пришел к выводу, что на Actyon звук гораздо чище и лучше.
Снимаешь окантовку твитера, откручиваешь винты, которые на картинках
откручиваешь винтовой пистон и дёргаешь на себя обшивку. Там 9 пистонов тебе будут мешать это делать. Они тоже на картинке показаны.
Ну а дальше проводка и тросик внутренней ручки двери. Думаю разберёшься
George2870
16.10.2011, 13:40
Поясните, пожалуйста, что такое в данном случае ТВИТЕР?
ЗЫ. я знаю лишь ТВИТТЕР (для общения).
"Пищалка"по русски :)или высокочастотный динамик
Подскажите,что за штатная акустика стоит на NA??(сколько дюймов и название(лючьше какая маркировка на них))......
Собираюсь ставить Филипс с навигацией 2DIN )))
Я как то в багажнике разбил балон с мёдом и пришлось снимать задние сидения с ковралом. Так в полу под сиденьями обнаружил штамповку под два динамика с невырезанными отверстиями. Через отверстия для болтов посмотрел - внутри объём закрытый, но общий для обоих динамиков. Может это под саабы? Кто прольёт свет на этот вопрос?
У меня на эти места под ковралом наклеено что то вроде жидкой резины два кружка. Постучал - вроде металл под резиной сплошной. Но не отклеивал! Может там перфорированная поверхность чтоб легко было отверстие выломать.
Amel выкладывал фотку
http://i078.radikal.ru/1110/de/7f6b68bb63ff.jpg
Там видно эти круги. На них штатная виброизоляция. alrep, думаю что не стоит замарачиваться по поводу установки в них Сабиков. 1. Монтажная глубина у сабов приличная+за магнитом динамика для вентиляции нужно оставлять 3-5см. (глубина получается примерно 20см)2. Из этой "емкости" трудно будет сделать полноценный короб. Стенки нужно "бетонировать". Иначе метал будет выть. 3. Для подключения динамика прийдется сверлить отверстие под порт. 4-....Еще куча нюансов.
Это скорее всего доступ к обоим топливозаборникам в баке. Когда нет возможности снять бак, то лезут через эти люки. На некоторых машинах люки прикручиваются, а на некоторых вскрывать надо.
Есть плоские динамики Ultra-Flat http://electrosila.info/archives/433 А металл обклеить можно через отверстия для динамиков. Просто я ещё не решил, нужно ли мне это. Громкую музыку не люблю (17 лет отработал звукооператором в концертном зале). Корейцы говорили, что многое реализовать в NA не смогли из за скудного бюджета выделенного на разработку. Может ети отверстия как раз для неоконченных сабов?
Это скорее всего доступ к обоим топливозаборникам в баке. Когда нет возможности снять бак, то лезут через эти люки. На некоторых машинах люки прикручиваются, а на некоторых вскрывать надо.
За этими заглушками закрытый объём. То есть ещё один пол. Ёмкасть герметична, я пробовал продувать через отверстие для болта. Да и не слишком ли сложно до бака добираться снимая сидения и прорубая четыре отверстия в полу, причём два из них через два предыдущих.
Evgen-Iz
14.11.2011, 00:22
Всем привет.
Наконец то добрался до фотоаппарата.
Вот фото того как установлен усилитель, фото акустики нет (так как не присутствовал при установке) есть фото пищалок.
Жень, а нафига 4 пищалки? Так реально лучше???
Evgen-Iz
14.11.2011, 09:47
Пищалок только 2, те которые выносные, штатные отключены, так как выносные шли в комплекте с акустикой и они реально лучше!
Я бы эти пищалки вытащил и вставил бы на место штатных(по размеру на вид вроде подходит)
Evgen-Iz
14.11.2011, 14:15
Штатные пищалки вытащить то можно, вот новые туда не вставить так как они большего диаметра и штатные зафиксированы там намертво, а как фиксировать новые мы так и не решили. Поэтому сделали так.
Не ну если есть желание, руки и возможности то можно и вставить их туда.
Привет всем из Украины! Я обладатель Korando СТД-1 уже третий месяц-доволен! Но тоже имею желание заменить штатную акустику, но еще не определился на какую. Карту двери водительской снимал, динамики смотрел-отвратные! Постараюсь скинуть фотки. http://i.piccy.info/i7/7ad29fc6b99fcde3b5649a7ffc996fe1/1-5-1778/43218435/CIMG3107.jpg http://i.piccy.info/i7/ee32d3c56317f6afe1a54dfd0348449e/1-5-1778/51067141/CIMG3108.jpg http://i.piccy.info/i7/f8287df267aa129008536de74fc60bbb/1-5-1778/53281534/CIMG3109.jpg
Belorusso
14.11.2011, 21:37
Evgen-Iz! Судя по фото голова осталась штатной. Опиши пожалуйста, как изменилось качество звука. Как звук в сравнении с другими источниками, не пробовали подать с чего-нибудь более именитого? Не пробовали подключать голову к новым колонкам без усилителя?
Очень интересно.. Просто тут на сайте сформировалось мнение, что бедный звук дает именно штатная голова. Хочется услышать Ваше авторитетное мнение!
Evgen-Iz
14.11.2011, 21:42
И так по поводу звука:
После замены акустики и установки усилителя звук стало больше и лучше.
После замены акустики выдался момент поехать на дальняк, в дороге слушали музыку в супер качестве с разложением на каналы. Звук супер.
Конечно есть один минус на минимальной громкости то есть 1 звука много даже по телефону не поговорить, голову буду менять это уже второй этап.
Пока выбираю что взять. Кстати штатная акустика неплоха, но все зависит от того что ты слушаешь.
Belorusso
14.11.2011, 21:51
В штатном варианте убивает отсутствие частот, как верхних, так и нижних. А главное, отсутствие деталей в звучании. Грубо говоря, слышно голос, но не слышно инструментов. Слухом природа не обделила, поэтому немного напрягает. В стоковом качестве что-либо приличное послушать желания не возникает. Так что слушаем в итоге только радио и детские песенки.
я думаю ,что акустика ,мягко говоря ,не очень,рассчитана на среднее ухо,радио послушать....Стоит вторая голова кенвуд,настройки тембров на мах, а басов и высоких не хватает....(хотя настойки гибкие )
"actyon у меня :
1)усь 4канала мин.200ват мах600ват(+кабель 8мм2)
2)саб 200ват
3)все штатные динамики 6шт.
4)штатная магнитолла
Качает будь здоров!!!! конденсатора нет!!!фары не моргают!!!! "
Подскажи плиз, как из штатного ГУ взят сигнал на усилок (как я понял он на саб?)?
__________________
Со штатной магнитоллы 4полосы (фронт лев+прав,тыл лев+прав.)те которые идут на колонки я кинул на уселитель Sony XM-GTX6040 (у него есть спец. входной разъем высокого уровня )что позволяет его подключить к штатной магнитолле.
далее от уся 2канала фронт подключил к колонкам фронт лев+прав.
далее от уся 2канала они же тыл использовал для сабвуфера (короб делал сам в багажник для экономии места)
и последнее штатные тыл лев+прав подключил от штатной магнитолы.
схема примерно такая только без кроссоверов:
Если нет кроссоверов как частота делиться между писчалками и мидбасом?
Пищалки штатные оставил.Думал если звук не понравится то вкорячу кроссоверы.
На данный момент всё устраивает.
Т.е. писчалки, как и тыл остались от ГУ? Прикольная у тебя система получилась:) Когда динамики подключал не смотрел их мощность? Обычно штатная акустики примерно 15Вт. А у тебя усилок на 60 Вт. На громкости не погорит? Или у тебя gain на усилке в минимуме?
Магнитолу выкручиваю на полную громкость -хрип,хруст и прочий дискомфорт отсутствует.Поэтому и решил оставить штатные динамики.
gain на усилке Отсутствует.
Самое главное чтоб тебе нравилось! Ведь автозвук - дело эгоистов:) Все делается для собственных ушей. Предохранитель у АКБ поставил?
да предохранитель поставил 350мм от аккумулятора ,всё красиво уложил в гофру и притянул пластиковыми стяжками.
werolato
02.02.2012, 15:00
А я нашел саб под сиденье! Кто что думает на этот счет
http://www.realxenon.ru/modules/shop/2524.html ?
я тоже себе хотел такой,потом передумал ,гов...о,даже в магазине продовец отсоветовал...
А я нашел саб под сиденье! Кто что думает на этот счет
http://www.realxenon.ru/modules/shop/2524.html ?
Себе тоже такой присматриваю ,главный его плюс ,это место в багажнике не будет занимать ,устанавливать буду под пасажирское сидение .
Это конечно не полноценный саб ,но толк от него будет ,покрайней мере можно будет срезать низкие частоты со штатников ,и не искушонный в автозвуке человек скажет зашибись !
werolato
03.02.2012, 08:11
А колонки оставишь штатные? Или менять тоже будешь?
Сначало саб поставлю ,а там посмотрю .
Я мафон пионер поставил и уже впринципе доволен колонками неожидал ,я конечно не спец в автозвуке ,но лет 7 назад все делал сам и сабуферы клеил и кросоверы ,подиумы , поэтому есть с чем сравнить .
Саб поставишь все изменится сразу ,срежеш низкие со штатников ,и искажения в калонках будет меньше особенно в в высокочистотниках .
Это конечно не полноценный саб ,но толк от него будет ,покрайней мере можно будет срезать низкие частоты со штатников ,и не искушонный в автозвуке человек скажет зашибись !
Ну давай ,ставь ,потом отпишись че да как ,может и я решусь .....:smoky:
Уважаемый Лунатик! Помагите, плиз, раздобыть разпиновку штекера С351. Хочу новые провода затащить в дверь, а сверлить не хочется. Заранее спасибо!
Кто нить установил за место штатных динамиков 16,5 дюймовые колонки???
Встанут так или с проставочным кольцом ставить?????
George2870
04.04.2012, 16:04
Уважаемый Лунатик! Помагите, плиз, раздобыть разпиновку штекера С351. Хочу новые провода затащить в дверь, а сверлить не хочется. Заранее спасибо!
Хотел помочь, но, к сожалению не нашел этот коннектор.
Предлагаю Вам скачать комплект фирменной сервисной документации, которую я разместил здесь: http://www.syclub.ru/showpost.php?p=3955&postcount=6
Думаю, что Вы сами сможете найти требуемое.
Спасибо George2870! Я как раз из этого мануала и узнал что штекер под номером С351. А вот распиновки там нет:(. Лунатик не отвечает:( Еще потеплеет и полезу разбирать салон. Определяться как провода провести прийдется поместу.
George2870
04.04.2012, 17:04
Думаю, что не очень усердно искали. Начните в документации с того места, где находится этот штекер. Если найдете картинку этого штекера в документации, то там рядом должна быть и распиновка.
А как насчет DLS-MS6Abass
Саша Зеленый
12.04.2012, 19:17
где то читал, что активный саб можно подсоединить к задним колонкам и типа будет как через линейный выход на магнитоле. Никто не в курсе про это?!
да можно, но желательно фильтр поставить, что бы не нагружать колонки басами, а в сабе и так должен фильтр стоять.
Вместо саба можно сделать 3х слойку шумку дверей? проставки и колоночки Hertz HV 165XL
Басить будут достойно!
Рениссан
25.04.2012, 11:35
Вот кто-то акустику менял, страничка попалась . (http://www.autohifi-customs.ru/models.php?firma=SsangYong&model=Action) с фотоками. Но половина на старый Актион...
http://www.autohifi-customs.ru/imagesm.php?autoid=908&autofn=1http://www.autohifi-customs.ru/imagesm.php?autoid=1621&autofn=1http://www.autohifi-customs.ru/imagemd.php?autoid=1702&autofn=1http://www.autohifi-customs.ru/imagesm.php?autoid=2419&autofn=1
Я себе перед поставил DLS'ы
Назад поставлю либо Магнатовские, либо Groung Zero (недорого, около 3500р, и басят крайне достойно)!
Подскажите!!! Gertz ESK 165 по глубине посадке (85-90) войдет в передние и задние двери?
Подскажите!!! Gertz ESK 165 по глубине посадке (85-90) войдет в передние и задние двери?
http://32ee.iz.piccy.info.nyud.net:8080/i7/ee32d3c56317f6afe1a54dfd0348449e/1-5-1778/51067141/CIMG3108.jpg
ОП!
Поиск рулит! :)
ЗЫ: я через проставки ставил вперед DLSы. В любом случае, лучше их делать..
я сегодня установил бул аудио басят оболденно и чистый звук вообще кайф
какую модель? нормально встала?
модель не скажу какую не запоминал а стали хорошо только пришлось делать обе подставки из фанеры.
хех.. послушал я у коллеги по работе штатную музыку в фокусе 2 и понял что наша - гумно :( там прям ногами басы боковых колонок чувствуются, причём на небольшой громкости.
Захотелось хотя бы передние поставить посерьёзнее, но очень не хочется колхозить, люблю когда все красиво и гармонично :)
Mistel, то что в фф2 штатка (Sony) лучше нашей я писал в первом отзыве об NA, но я сейчас уже пообвык. Но скажу сразу, когда я пересаживался из S60 в фф2, думал что sony гумно, так что все относительно :)
Dima_Kaluga
16.05.2012, 22:10
Кто менял высокочастотный динамик в штатном месте, при этом не вынося его как в посту 63?
Dima_Kaluga
16.05.2012, 23:44
Поделюсь соображениями. Есть момент: штатные динамики имеют подиум в 35-38мм (пост 68), если новые ставить как есть, то звук от них будет идти на обшивку и искажаться. Получается помимо переходного кольца нужно делать выский подиум и по обшивке около динамика звукпоглатитель.
Dima_Kaluga
17.05.2012, 23:10
Изучал в магазине, советовался. Поделюсь ещё соображениями.
1) Переходное кольцо делать нужно. Крепить его можно как на штатные отверстия, так и на дополнительные для увеличения количества точек крепления. Подиум делать не обязательно, величина проставки для нас 12-20мм. При этом динамик будет достаточно близко к обшивке, чтобы не испортить звук, и будет место для движения диффузора. На динамике кольцо из звукопоглатителя вокруг диффузора,чтобы уменьшить этот зазор.
2) Ставить вниз двери коаксиальную акустику не рекомендуется, т.к. сцена уйдет вниз. Человк ощущает направление звука по высоким частотам, поэтому пищалки должны быть на уровне головы, учитывая направлность.
3) Менять только низкочастотный, оставив высокочастотный не хорошо, т.к. появится разбалансировка по частотам - неровная АЧХ.
4) Высокочастотный купольный шелковый у нас стоят от 4т.р. (это отдельно!) - не дешево...
5) Нужна шумоизоляция не только двери, но и обшивки.
6*) Любую акустику нужно разработать, прогреть. Наверняка и штатная станет чуть лучше работать после прогрева.
Статья об установке http://auto-shum.ru/statia/32.html
Для себя решил оставить динамики как есть, так как подходящие для меня дорогие (от 6-8т.р.), нужно как-то менять крепление высокочастотного, штатный низкочастотный не такой уж плохой как о нем говорят (сегодня смотрел), а самое главное - не музыку в машине слушать, а ездить на ней на концеры :335:
mushnyak
30.05.2012, 02:07
Сделал себе звук.
Голова: 2DIN Alpine ICS-X8
Пищалки: 1" Hertz HT 20 (стояли комплектные Морелевские от темпо 6, 1.1", но уж очень пронзительными оказались, выкинул и поставил вот эти - чудо!)
СЧ/НЧ: 6" (16,5) Morel Tempo 6
Задние двери: 6" (16,5) Morel Tempo Coax 6
Саб: Infinity Basslink
Усилитель: Audison SR4
Саб и новые пищалки ставил сам. Как оказалось, вообще ничего сложного.
Пищалки особенно хорошо встают в штатные подиумы после доработки подиумов напильником/молотком :)
Усь скрытно и комфортно разместился под задними сиденьями. Коэффициент усиления выставил в 2 из 10. Этого уже хватает, чтобы не поднимать громкость выше 60%.
Крутилку для басов вывел между водительским сиденьем и дверью на ковёр.
Руль пока не подключен: не было в наличии адаптеров для Алпайн.
Хорошая у нас акустика в машине! Звук - выше всяких похвал.
Заметил интересную особенность: у нас стёкла с вырезом под магнит акустики. Не стал отдирать ШВИ, чтобы посмотреть, действительно ли вырез огибает магнит, но предусмотрительность инженеров порадовала.
mushnyak, а сам саб где разместил.
Пока не нахожу для него место, что-б не мешал.
mushnyak
30.05.2012, 20:58
Прикрутил в багажнике к полу, по краю поднимающейся части. Прям сквозь коврик. На предыдущих машинах вообще ни разу не вынимал его, поэтому.
Как вариант рассматривал спинку левого заднего сиденья. Этот саб вообще 40х40х20 где-то.
Подскажите, или перенаправьте (не могу найти) а можно к штатной магнитоле саб подключить?
SergioMFN
06.06.2012, 12:08
Сделал себе звук.
Голова: 2DIN Alpine ICS-X8
Добрый день!
А можете сделать фото как эта голова встала? Рамку какую-то использовали? Управление на руле сохранилось? Какой переходник нужен?
Я так понимаю, наверняка была сделана аудиоподготовка дверей (шумоизоляция), а арки и багажник делали?
Спасибо.
FOCER к штатной магнитолле нужен усилитель с возможностью подключения через динамики
Например вот этот усилитель Sony XM-GTX6040
mushnyak
06.06.2012, 22:23
Добрый день!
Подскажите, или перенаправьте (не могу найти) а можно к штатной магнитоле саб подключить?
Можно. Любой активный саб поддерживает входы прямо с головы. Например, мой (не реклама :) ), может ещё работать в качестве усилителя: с него есть выходы на колонки. Меня это вообще удивило, когда увидел. Могу сфоткать-показать.
Саб хороший, когда надо - басит, когда надо - долбит.
Добрый день!
А можете сделать фото как эта голова встала? Рамку какую-то использовали? Управление на руле сохранилось? Какой переходник нужен?
Фото смогу сделать завтра. Да, рамка была куплена за 2200 на Горбушке.
Управление на руле подключил буквально пару дней назад.
Нужен адаптер, мне подошёл универсальный за 2300. Минус у него оказался - нет кнопки "снять/положить трубку". А так всё ОК.
Прикручивается к 3 проводам, после этого короткое обучение кнопкам и можно пользоваться.
Я так понимаю, наверняка была сделана аудиоподготовка дверей (шумоизоляция), а арки и багажник делали?
Спасибо.
Да, была сделана шумо-вибро изоляция дверей, багажника, арок.
Дверь багажника стала закрываться под собственным весом с 15-20 см. Двери теперь закрываются с сочным чпоком - не нарадуюсь :)
Снаружи музыку слышно только при 60%+ громкости, и то в основном басы пробиваются.
А на нашей магнитоле нет выходов же на саб? Расскажи по подробнее как подключать через колонки?
А на нашей магнитоле нет выходов же на саб? Расскажи по подробнее как подключать через колонки?
Ищи на усилителе такие разъемы.
Сюда заводишь выходы на колонки с ГУ, а с уже с усилителя разводишь звук на свои динамики, саб.
Если усилитель на саб отдельно то, берем сигнал с линейного выхода (красные\белые тюльпаны)
mushnyak
07.06.2012, 21:51
А на нашей магнитоле нет выходов же на саб? Расскажи по подробнее как подключать через колонки?
Варианты:
1) Как подсказал WetY, ищи усилитель с "высокими" входами;
2) Покупаешь 2 "коробочки"-преобразователя сигнала на низкий уровень и обычный усь;
3) Покупаешь активный саб, на них почти всегда есть возможность подключиться с магнитолы.
По третьему варианту: выводишь провода со всех дверей в багажник, соединяешь с активным сабом. Далее - уже с саба берёшь 4 пары, раскидываешь по дверям и всё огонь ;)
mushnyak
07.06.2012, 22:10
Добрый день!
А можете сделать фото как эта голова встала? Рамку какую-то использовали?
Встало почти без зазоров ( <= 1мм ), по периметру проклеено какой-то тонкой шумкой по типу поролона ради пущей эстетики.
от предыдущей машины остался усилитель и саб DLS.
Решил собрать самостоятельно короб под нашу машину.
Расчетов литража не производил. Исключительно габариты и типа дизаин.
Еще не закончил(отвлекают домашние) :)
46323
46324
46325
:smoky:Класс места мало занимает и наверх можно положить что нибудь
mushnyak
20.06.2012, 21:54
Дядь, а выложи эскизы? :)
Эскизов нету. Все делалось по-месту. Приложил - отпилил лишнее. :D
Ладно, как смогу, сниму размеры и выложу.
Люди добрые, прочитал всю тему, но так и не понял: если взять динамики размером 16.5 встанут без проставок? или нужно 17 ? И как сейчас разведен сигнал на твиттер: есть какой-то кроссовер или просто кабель идет и в твитер и в динамик на двери?
Проставки нужны. Что-бы максимально приблизить динамик к обшивке двери.
Ну и если глубина динамика большая, что-б магнит не уперся в железо двери.
В штатном исполнении твитер разведен через конденсатор.
В правильных моделях компонентной акустики должен присутствовать кроссовер.
Как-то так :)
Размер какой встанет в штатные крепежные отверстия? Очень не хочется дважды снимать обшивку: первый раз чтоб посмотреть, второй чтоб ставить. Нет гаража, все придется делать на парковке.
проставочные кольца из фанеры 20 мм или магазинные подики
акустика 6,5 дюймов, она же 16,5 см
Люди добрые, прочитал всю тему, но так и не понял: если взять динамики размером 16.5 встанут без проставок? или нужно 17 ? И как сейчас разведен сигнал на твиттер: есть какой-то кроссовер или просто кабель идет и в твитер и в динамик на двери?
твиттер подключен через конденсатор. что в лбщем то и является кроссовером, фильтр 1 порядка
Alex_Jet
20.07.2012, 20:17
проставочные кольца из фанеры 20 мм или магазинные подики
акустика 6,5 дюймов, она же 16,5 см
Capten! Подскажи - ты себе сделал апгрейд акустики? и какую голову с усилителем поставил? (как я понял - ты ценитель качественного звука в авто).
твиттер подключен через конденсатор. что в лбщем то и является кроссовером, фильтр 1 порядка
Если хочу установить новую двухкомпонетную акустику, то надо наверно убрать конденсаторы выполняющие роль кроссоверов и установить , которые идут в комплекте с акустикой. Буду благодарен за помощь.? Да и где эти конденсаторы расположены, что разобрать?
Конденсатор расположен рядом с твитером, в проводе, рядом с клеммами, где-то в кембрике.
Поменяешь провод от мидбаса к твитеру не промахнешся :)
6907
6906
Всем привет! Купил неделю назад NA бензинку, дилеры поставили kenwood 4051bt, остальное - штатное. Думал звук будет нормальный, а на деле полное *****! Такого лажового звука я нигде не слышал: явно выделяются только высокие из твиттеров, остальное - "каша". Даже радио не могу так слушать.
В чем может быть проблема? Могли ли на сервисе как-то накосячить? Или это нормально для штатной аккустики (если так то это просто маразм, такую отстойную аккустику еще надо поискать!)
стоит пионер 88RS, эквалайзер во флэте, звук простой, но без явных косяков, или накосячили с полярностью динамиков, или с настройками
sergian174
01.08.2012, 07:04
На счет акустики полностью согласен, полное Г...О. На Киа Спортаж 2 2006 года штатные колонки на порядок лучше звучали, и бас хороший выдавали. А эти пукалки только бубнят на средних частотах, да твитер пищит из зеркал
PS: дойдут руки вырву нафиг все и воткну нормальные колонки
стоит пионер 88RS, эквалайзер во флэте, звук простой, но без явных косяков, или накосячили с полярностью динамиков, или с настройками
Аналогично, только стоит Альпайн, звук на 100% устраивает. Либо очень музыкальных слух и априори нужно строить под себя музыку, либо косяк с настройками
Насчёт очень музыкального слуха... Может просто парни хотят расколбаса от штатных шестёрок в незашумлённых дверях от простенькой микросхемы встроенного усилителя ГУ? Эта акустика достаточно аккуратно и без срача воспроизводит музыку от 80 Гц, а ниже, извините, удел саба.
Не ребята, mozart и sergian174.
Что-то у вас или с комутацией или настройкой не-то.
Стоит китайская "голова" Ruili и пока штатные динамики.
Звук вполне себе нормальный. И низ присутствует(относительно:)) и верх что-то пошептывает.
А слушаю я в основном ХАРД. Из последнего: KORN - The Path Of Totality
2011, где присутствует dubstep.
Если не придираться - очень да-же не плохо отрабатывают штатные динамики.
З.Ы. Работаю на радио, звукорежисером, по-этому, что такое звук, имею представление :D
Прочитал всю тему но так и не понял. Есть ли вариант замены колонок bolt on, то есть в штатные места без допиливания? Пищалки вполне устраивают, интересуют больше дверные.
sergian174
01.08.2012, 11:42
без доработки напильником не получится
capten, по-скольку в автозвуке ты спец, по-советуй.
Начал я почтитывать интернет на предмет замены фронта(с последующей заменой всей акустики+шумка+усилитель+саб)
Уперся в DLS R6A LE. По отзывам, вроде, не плохо. Но, может еще что по-советуешь.
Предпочтение в музыке Hard Rock, Acid jazz, lounge music.
То-есть плотный низ, верх мягкий. Как-то так:D:smoky:
Прочитал всю тему но так и не понял. Есть ли вариант замены колонок bolt on
Поддерживаю, вопрос актуальный.
Alex_Jet
01.08.2012, 14:15
capten, по-скольку в автозвуке ты спец, по-советуй.
Начал я почтитывать интернет на предмет замены фронта(с последующей заменой всей акустики+шумка+усилитель+саб)
Уперся в DLS R6A LE. По отзывам, вроде, не плохо. Но, может еще что по-советуешь.
Предпочтение в музыке Hard Rock, Acid jazz, lounge music.
То-есть плотный низ, верх мягкий. Как-то так:D:smoky:
Мне Capten расписал куда двигаться, только бюджет нужен не слабый... плюс нормальная подготовка Актиона!
Скажу то что воплощал на своем предыдущем авто бюджетную системку: ГУ Alpine CDi117R DLS R6A, усилители на фронт (компонентные DLS R6A) и тыл (коаксиальные DLS 326), а также саб (на 100ГДН фирмы НОЭМА) фирмы Ivolga без доработок кроме оклейки вибропластом стальных панелей. При таком подходе получается о-о-очень хороший звук. А, главное! - все силовые провода (сечение 4AVG для усилителя на тыл и фронт и 2 AVG на саб) необходимо подключать непосредственно на АКБ и через предохранители. Поскольку цепь на САБ длинная (провод около 3,5 м) то обязательно рядом с усилителем ставить конденсатор (в моем случае Phillips 2002 г. на 100000мкФ).
Соответственно провода на акустику не из набора, а нормальные акустические из "бескислородной" меди, соединения по возможности на пайку (провода припаивал к лепесткам динамиков, на другие концы припаивал наконечники, которые садил под винт на кроссоверы и усилители). Кроме этого О-О-Очень многое делает нормальная шумо-вибро подготовка дверей и салона авто (в том числе и крыша).
Цена системки вышла около 35 т.р. - но это того реально стоит, буду в дальнейшем придерживаться данного подхода.
Парни, я, конечно, кое что знаю, но далеко не истина в последней инстанции)))
Насчёт комплекта от Алексея- простенький, но честный звук. Считаю разумным подход- шумка дверей, днища. Фронтальная компонентная акустика от двухканальника. Саб в багажнике от ещё одного усилителя или в эконом варианте активный под сидушкой, благо у нас они это позволяют. Нормальный бюджет в этом варианте 40-50 тыщ на машину. Из бюджетной техники люблю брэнд челенджер, просто и без явных косяков. Из поприличней: аудисон воче, итон rs, пирлес резолюшн, хеликсы, алпайн средних линеек, терпеть не могу герцы, кроме милек, мильки люблю и с удовольствием юзаю старый MLK-2. Очень неплоха новая пионеровская техника при вменяемом ценнике. Из голов ценю и уважаю пионер и алпайн, подешевле дживсы. Из проводов арт саунд, чернов, дакс, либо из домашки, сам юзаю моножилу 30-х годов ручной работы, это уже реальный заскок))), но оно того стоит. DLS R6A LE, когда то это был стандарт де факто для начинающих. Сейчас уже и качество не то, и варианты получше есть. Вот как то так
стоит пионер 88RS, эквалайзер во флэте, звук простой, но без явных косяков, или накосячили с полярностью динамиков, или с настройками
Если бы с полярностью накосячили как бы это звучало? Наверно совсем криво? Так то в принципе вроде играет :)
Насчёт очень музыкального слуха... Может просто парни хотят расколбаса от штатных шестёрок в незашумлённых дверях от простенькой микросхемы встроенного усилителя ГУ? Эта акустика достаточно аккуратно и без срача воспроизводит музыку от 80 Гц, а ниже, извините, удел саба.
Нет нет, лично я пока не фанат сабов. Сегодня выкроил минут 10 и решил как следует послушать еще раз. Остановился, двигло заглушил :) Понятно что это идеальные условия, но хотел послушать именно акустику. Покрутил настройки кенвуда (выключил эквалайзер, выключил какой-то саб в меню) вроде чуть лучше стало. Завтра свою музыку на флэшку закину и тогда уже точно будет понятно.
Дома я слушаю музыку в основном на комп->emu 0404usb->sennheizer hd600, т.к. не имею нормальной акустики (вся комповая мультимедия - Г..НО). Конечно дома и детальность и ровная АЧХ и все просто класс, но я штатную акустику в NA и не сравниваю с домашним звуком. Даже в бывшем у меня ВАЗ2112 с древним jvc, не понимавшим mp3, с акустикой Сони без саба, и радио и диски звучали гораздо живее, ярче и вроде даже детальнее (ВЧ не выпирали). А тут в новой машине, с 6 динамиками и современной магнитолой пока разочарование. А может динамики на полу далеко и поэтому все так плохо, а твитеры прямо в уши направлены?
В общем послушаю на знакомой музыке и отпишусь...
Динамики на актиошке расположены стандартно - нормально. Если установщики напутали с полярностью мидбасов - должна получиться описанная вами картинка, каша, облегчённость нижнего диапазона, резкая середина, выпирающие, назойливые пищалки. Проблема в том, что разные люди, с разным уровнем квалификации в обсуждаемом вопросе, описывают одними словами разные вещи, и я не могу сидя на другом конце страны определить, как звучит ваша машина, потому моё сообщение - на самом деле всего лишь словоблудие)))
Есть ещё такой момент, как прогрев акустики и аппаратуры, это время пока разминается подвес и диффузор у динамиков, и сама магнитола свой звук маленько улучшает, у моего актиошки дины разминались месяц.
Все таки проблема была в настройках моего кенвуда. Теперь звучит более менее, высокие все равно выпирают и иногда кажется, что звук как будто из бочки :) В целом звук больше не раздражает :)
mozart, Вот и разобрались:)
А по поводу: "высокие все равно выпирают и иногда кажется, что звук как будто из бочки "
Закинул на флэшку сборник, около 500 треков из hard rock, nu metal, рrogressive rock и т.п.
Некоторые треки звучат очень хорошо, некоторые бубнят, у других низа или верха не хватает. Потому как:
Все песни записаны в разные года(мода на звучание то-же есть;)), разными звукорежиссерами,
которые или так услышали или продюсер команды так захотел.
А под каждый трек устанешь настраивать систему.:D
Господа, без обид, но штатная акустика полное г.... . Она вообще не звучит, подходит только для аудиокниг. Поставил голову Pioneer AVIC-F930BT, сначала вроде возрадовался, но потом через несколько минут экспериментов со звуком и настроек энтузиазм рассеялся. Баса нормального не добьешься даже замучив до смерти эквалайзер - один гул или перегрузка, половину инструментов не слышно, верх размазан, хотя не плохо ориентированы твитеры. На двух последних машинах ставил акустику Morel Tempo 6 - фактически премиум звук за бюджетные деньги (4000 - 5000 руб.) Здесь тоже буду переделывать как только время позволит, т.к. ставлю всегда сам с проклейкой шумкой дверей и т.д., установщикам не доверяю.
Olezga, ну что ты сравниваешь
звучание штатной акустики, в не подготовленных дверях и
"Morel Tempo 6 - фактически премиум звук" в дверях с шумкой:eek:
Olezga, согласен полностью у меня комп.ориджинал штатный звук полная лажа, колонки рассчитаны на прослушку радио, не более того. Сегодня на второй машине, где голова пролоджи после нормальной прослушки носителя в мп3 формате, захрипела левая пищалка, вот теперь думаю то-ли самому искать менять или ехать в офиц.сервис по гарантии менять.
Господа, без обид, но штатная акустика полное г.... . Она вообще не звучит, подходит только для аудиокниг. Поставил голову Pioneer AVIC-F930BT, сначала вроде возрадовался, но потом через несколько минут экспериментов со звуком и настроек энтузиазм рассеялся. Баса нормального не добьешься даже замучив до смерти эквалайзер - один гул или перегрузка, половину инструментов не слышно, верх размазан, хотя не плохо ориентированы твитеры. На двух последних машинах ставил акустику Morel Tempo 6 - фактически премиум звук за бюджетные деньги (4000 - 5000 руб.) Здесь тоже буду переделывать как только время позволит, т.к. ставлю всегда сам с проклейкой шумкой дверей и т.д., установщикам не доверяю.
Всё познаётся в сравнении. Морель Темпо-посредственная дешёвка в сравнении с Тезисами или Ревелаторами. Но за всё надо платить. И за Темпо, и за Тезисы с Ревелаторами, а штатка уже стоит в авто. Сделать шумку и добавить сабвуфер, и для среднестатистического ользователя ничего больше не надо. Действительно не надо.
Alex_Jet
15.08.2012, 14:09
Я тоже думаю, что если проклеить нормально все двери и остальное гремящее имущество, то штатная акустика для среднестатистического водителя окажется хорошей! А если установить 4-х канальный внешний усь под сиденье, посадив его напрямую на АКБ через предохранитель - то вообще будет класс!
Кстати, есть нормальные фотки штатной акустики в NA (спереди, сзади, с боку)?
Эти пойдут?
7202
7203
7204
capten, сколько стоят твои Тезисы и Ревелаторы? Зачем так грубо? Я написал, что звук практически ценовой категории премиум за бюджетные деньги, и выбирал я их в Москве в студии, прослушав 10 - 12 вариантов от 3 до 10 тыс. р. Готов платить больше - велкам, для меня разумный ценовой предел ограничен их ценой, лучше не слышал за эти деньги.
WetY, спасибо за подробные фоты! Я так понимаю в задних дверях такие же размеры? Возникла одна интересная мысль по поводу инсталляции акустики. Если реализую, обязательно подробно отпишусь с фотами. Главный мой враг - время, его катастрофически не хватает.
Olezga, извините за резкость, действительно погорячился. Меня зацепило слово премиум в описании морелек. Давайте называть вещи своими именами, Морель Темпо-это бюджетная акустика начального уровня, для своей ценовой категории очень неплоха, но не более того. А по Тезисам вот Вам ссылка http://audison.tchernovaudio.com/lines/Thesis одна из лучших в абсолютном зачёте автомобильных акустик, ценник при этом невменяемый, впрочем, как и конкурентов одноклассников от Алпайна и Пионера.
Кто ставил компонентку,скажите, куда крепили кроссовер?
После установки карты двери такое ощущение, что свободных полостей практически нет. По крайней мере возле динамика все совсем тесно, потом выемка "под бутылку" и т.п. Пока предполагаю закрепить "внутрь" рядом с большим отверстием.
Где же скоммутированы провода твитера и динамика? Разобрал часть жгута - такое ощущение что оба провода уходят в салон. Они что их так до самой магнитолы тянули или где-то за торпедой соединяются?
P.S. Готовые проставки купить нереально. Вчера попался отличный продавец: перерыли весь склад. Взял какие-то под фокус, только отпилил с двух боков по сантиметру, чтоб повторить нестандартную форму корейцев. На вид по высоте такие же, но после прикручивания на них новой морельки встает просто впритык (оно и к лучшему, нечего по полостям двери звук гонять).
dravor Почитай эту (http://syclub.ru/showthread.php?t=2815) тему.
Там есть фото установки кроссовера.
Alex_Jet
19.08.2012, 18:04
WetY спасибо большое за фотки. Сдается мне, что это динамики от немецкого производителя Visaton - очень знакомые диффузоры, магниты бюджетные... (http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/breitband/bg17_8.html)
А вообще в Корее самая большая в мире безэховая камера, которая помогает создать идеальный динамик...и есть там конторка по производств любых динамиков с заранее заданными параметрами))). Остально - применение, пиар - дело марок.
Так вот, о чем это я? Широкополосники с таким диффузором очень недурно звучат, правда в домашней обстановке... сам когда-то сделал TQWP на Visaton BG20 - системка классная получилась, правда для чистого "воздуха" необходимо было добавить ленточные ВЧ динамики. Простите за оффтоп..
Я тут дома послушал музыку на sven royal2 (ничего выдающегося, простая комповая мультимедия) и понял, что все таки хоть моя связка кенвуд4051bt/штатная акустика и перестала раздражать, но звучит бедно, "блекло" и все время появляется желание добавить звук, хотя уже глушить начинает. Считаю что виной тому акустика.
Считаю что виной тому акустика.
Правильно считаешь.
Виной тому акустика... салона авто.
Не заглушенные двери, не обработанные вибро- и шумогасителями пол и потолок.
И только потом можно говорить о динамиках.;):)
+100500)))
Но, действительно, приличная акустика даже начального уровня после шумки качества звучанию добавит изрядно
dravor Почитай эту (http://syclub.ru/showthread.php?t=2815) тему.
Там есть фото установки кроссовера.
Спасибо. Эти фото я как-то пропустил. Такое ощущение, что в верхнюю технологическую дыру приделали какой-то доп. крепежь. Так как у меня там места немного, а если еще посмотреть как втыкаются пистоны....
Вообщем, у себя приклеел кроссовер над динамиком - главное суметь удержаться и не уйти в сторону замка двери, там как раз ближе к выемке под бутылку места нет.
Нет никакого крепежа там. Кроссовер поместился ровно "между пистонами" (ну Вы поняли о чем я). А прикручены они к металлу двери на конусные винтики в 5-6 мм от края технологического отверстия. И ещё на двустороннем скотче.
Ясно. Я делать дырки в двери не решился, обошелся только двусторонним скотчем.
В моей машине оказался бракованным динамик в правой двери. После установки магнитолы обнаружил что динамик хрипит и хрюкает, слушать невозможно на любой громкости. Попытки исправить ситуацию осмотром контактов подключения и "физическим воздействием" на мембрану динамика результатов не дали. Ход мембраны не свободный, присутствует трение внутри в катушки. Не хочу связываться с заменой динамика по гарантии, думаю будет проще и быстрее купить штатный динамик двери у форумчан, принявших решение о замене штатной аккустики. Господа, если у кого-то остался ненужный штатный динамик передней двери, прошу написать в личку, приобрету его у Вас по сходной цене.
Наконец-то я закончил свой саб.
8020
Делал первый раз в жизни :).
По объему вышел 18-19л (заливал воду), наверное маловато но переделывать уже нет сил. Может в следующем году соберу "стелс".
Хотя, у меня и так не просто короб. http://syclub.ru/showpost.php?p=73545&postcount=132
Теперь по звуку. Подключен к ус. Art Sound JAB 80.4 мостом.
Покрутил фильтры на усе, убрал низ со штатных динаков и машина запела:)
Меня и раньше практически устраивал звук, а теперь ...
Как говорил кот Матроскин: "Я и так счастливым был, а теперь в два раза счастливее стану...":D
Кстати, как закрепил саб(забыл сфоткать). Тока не смейтесь :)
Долго думал. Как-то жалко сверлить обшивку, крепиться к корпусу.
обратил внимание на свою сумку, где у меня огнетушитель, аптечка, инструмент и т.п. Фиксируется она липучкой на дне и задней стенке.
За 4 месяца, что я её приобрел, ни разу не оторвалась или сдвинулась.
Купил липучку шириной 5см х 1м. и по всем местам, где саб контактирует с обшивкой, наклеил на 2х сторонний скоч.
8022
Липучка прилипла к карпету мертво. Неделю езжу, саб не сдвинулся с места.
И в любой момент можно вытащить саб, оторвать липучку от обшивки, почистить от скоча и как ничего и не было.
В общем как-то так :smoky:
По гарантии меняют, соллерс идет на встречу, недавно поменяли на передней двери.
На выходных завиброшумил передние двери. Стало еще лучше:).
Повертел в руках штатный динамик, на вид, печальное зрелище:).
Еще в поиске их замены.
capten, вопрос.
Начитавшись в интернете о по-канальном подключении, задумался.
Пищалки запитать от ГУ, а мидбас от усилителя. Будет толк или замучаюсь с настройкой?
Или бросить эту глупую затею и традиционно - через кроссовер?
Поканалка максимально раскрывает свои возможности при использовании аудиопроцессора с возможностью временных задержек. Для подключения по предложенной Вами схеме необходим кроссовер с возможностью режима биампинга.
А теперь по русски: частоты всё равно на динамики нарезать надо кроссовером, особенно на пищалку.
Штатная пищалка - очень неплоха для стока. По штатному миду признаю свою ошибку - он действительно КАКА. Слегка улучшить его звучание можно удалив рупор, он заметно добавляет грязи,в этом случае верх станет гораздо чище, получите менее утомительное звучание. Я именно так пока и сделал.
Мысль заменить только миды, пустить туда что то поинтереснее от усилка - нормальная. В этом случае необходим либо кросс от этой акустики, притом подойдёт не каждый вариант, может отличаться частота и порядок среза, тогда не получится согласовать с штатным пищем, кроме того, есть кроссы с последовательным подключением динамиков, они вообще толком играть без штатного пища не будут.
Либо усилок с возможностью подрезки мида поверху примерно на 4 кГц вторым порядком
А нельзя ли про удаление рупора -подробнее, просто отрезать его ножницами? Если б можно с фото бы подробности весьма будут интересны - миды не айс совсем у штатки.
Не заморачивался я на фотки((( спешил. Канцелярским ножом с узким лезвием 9мм, выдвинутым на 2 мм, чтобы только кончик торчал и осторожненько срезал почти под корень. Купол по центру не трогал.
По первому ощущению верх стал беднее. Но рак ушей наступает теперь при заметно большей громкости.
Предупреждаю, за последствия Ваших подрезок не отвечаю. И то, что нравится моим ушам, Вам может совсем не понравиться.
Понято - срезалось со всех 4-ех динамиков?
Да, они все гадят одинаково. Вначале с передних-послушал, понравилось, потом и с задних.
В салоне уверили что штатная акустика "оченьдаженичего" Отношусь к этому адекватно, работа у них такая. А на самом деле с среднинким пионерчиком пойдёт или сразу менять? Или может передние только заменить?
Поставьте пионер, послушайте, если устроит- аллахакбар
Не устроит - есть в этой стране очень приличная акустика за 2,5 рубля, нравится она мне своим соотношением цены и качества до чёртиков, поставьте её на перед, шумку сделайте, и аллахакбар)))
Эх выложу и я свои фотки, хоть уже довольно прилично времени прошло - все никак работа не позволяла.
Шумил двери. Ставил в передние Morel Tempo 6 с кросами. Но очень не хотелось курочить машину или делать новые дырки под пищалки. Поэтому задался целью найти подходящие по диаметру. Из достойных оказались подходящими Hertz.
На фото виден сам процесс обклейки дверей. Решил помимо вибры внутрь аккуратно наклеить шумку, чтоб максимально погасить колебания воздуха от динамика внутри полости. На предыдущих машинах давало очень хороший результат обклейка двойным слоем противоположному динамику участка двери.
На втором фото видно, что жгут проводки, идущей к динамику и зеркалу имел полностью перетртую обмотку и добрался до изоляции проводов. Косяк сборки явный. При разборе динамиков, что твитеров, что басов, не уставал поражаться излишней "гениальности" инженеров, для чего-то сделавших всю конструкцию искусственно неразборной. Твитеры залили какой-то дрянью, похожей на эбоксидку, которую пришлось аккуратно ковырять скальпелем а потом доводить наждачкой диаметр отверстия до нужного размера. Миды так просто запаяли в пластмассу, так что ни динамик, ни подиум классной конструкции второй раз использовать невозможно. Да и форму штамповки двери под подиум зачем-то сделали супер-экзотической формы, так что готовые проставки купить невозможно. Похожей степени долбанутости были инженеры на одном из фордов, проставки под эту модель (не помню названия) достаточно чуть отпилить с двух концов.
Эффект есть, но чувствуется, что ГУ нужно выбросить на помойку с его псевдозвуковым процессором и сделать шумку пола, желатьно с двух сторон :)
Шумка пола рулит ,я недавно правую(водительскую) закатал МИКс-Ф, левая - М3(визомат) сделана бала ранее, до задних сидух начиная почти от панели - куда руки доставали - центральную консоль не стал снимать - вибра кончилась. Наверное на этом и остановлюсь, холода пошли. Терзают сомнения - насчет крыши - делать али нет, на ФФ2 - делал - двери, потолок, пол - звук стал сразу лучше, но там Ivolga компонентная стояла на деревянных проставках- название ужо не помню но брал самую дорогую что была - 2500-2600 р примерно в 2007 году - звук мне более нравился чем от штатных динамиков NA - хотя двери тут закатаны вместе с обшивкой , может как capten придумал подрезать купола на штатных динамиках - пока думаю - хочется их укоротить ,но ровно вряд ли получится сделать - вполовину короче, да и чем края обработать - видимо только резать почти под корень и все, или менять акустику - менять что-то не тянет,проставки резать и т.д. - теплых деньков нема. Вот насчет крыши кто что думает ?- судя по фотам в инете - несмотря на плохую виброизоляцию - крыша зашумлена неплохо -что то приклеено между железкой и самим покрытием крыши ,может так оставить - или кто клеил не все сразу, а по очереди сначала там пол, потом крышу например - от проклейки крыши есть эфект , кроме дождя?
dravor, а не помнишь название гертц-пищалки или точный размер?
По-тому как то-же была мысль заменить штатные без изменений конструкции.
После замены твитеров разницу заметил?
это про фильтр второго порядка LC.
Я хоть и привередливый к качеству звучания, но с автомобилем решил не заморачиваться, т.к. специфика работы не позволяет ни одну композицию без телефонного звонка послушать, зачем думаю время и средства зря тратить....
А вообще штатная акустика не плоха.. Поставил голову JVC самую простую двухдиновую и больше не парился
Все, capten, с подрезками порядков разобрался.:D
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Butterworth_orders.png/800px-Butterworth_orders.png
Hertz ET-20. Но это не главное, диаметр можно измерить линейкой на глаз, кажется 25 см. На герцах с срезал технологические выступы для придания идеально круглой формы впихнул в рассчищенную форму и залил эбоксидкой. Звук лучше, но надо сказать, что как раз штатные твитеры сделаны хорошо, не то что какашечные миды. В твитерах был купол из синтетики на ощупь и деформацию идеально повторяющий свойства шелка. Про кондей в качестве фильтра и говорить не хочется....
Конденсатор в качестве фильтра - НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ, применяемое в том числе и в очень дорогих установках, а вот то, что кондёр там-дешёвенький неполярный элетролит, факт, но здесь это роли практически не играет.
А то, что в реальной жизни, а не в идеальных условиях для твитера неплохо срезать и верхнюю границу по частотам? Чистый звук- это еще и внимание к мелочам
Только отчасти. Скажем человеческое ухо, не воспринимает колебания выше 22кГц. Зачем подавать на твитер более высокие частоты (паразитные шумы, наводки в кабеле, глюки проца ГУ, и тому подобное) ?
если вы бы братили внимание, то на всех цифровых источниках звука стоят выходные фильтры 3-4 порядков с частотой среза 20КГц чтобы гармоники ЦАПа вырезать, тем самым избежать перегрева выходного кскада УНЧ и его возбуждения. Короче, то, что вы предлагаете ЕРУНДА))
Поменял у себя акустику на MOREL MAXIMO 6. Хочу поделиться секретом установки и сразу извинюсь, что не сделал фотки - спешил. Двери пришлось дважды вскрывать, пока не понял почему же они не играют. Во первых, подиумы необходимо подбирать высотой со штатные чтобы часть звука от них не рассеивалась под обшивку и желательно еще приклеить уплотнительные кольца по окружности динамика, т.к. на обшивке двери есть специальное кольцо, но оно не плотно достает до динамика, хотя ориентировано очень ровно . Я использовал немецкий самоклеящийся уплотнитель для оконных рам D - образной формы 7 мм высотой, купленный в хозяйственном магазине. Во вторых, самое главное, помимо основательной виброизоляции, которой я заклеил почти всю поверхность дверей - наружную и внутреннюю, необходимо заклеить технологическую дырку, обозначенную на фотке красным цветом, которую я любезно позаимствовал у dravor, за что пусть он меня простит во имя общего дела. Заклеил я ее той же виброй, которой проклеивал всю дверь правда в два слоя, предварительно прорезав провод под жгут с проводами, аккуратно обмотав этот жгут потолще изолентой, дабы исключить его протирание и последующее замыкание. Объясню зачем заклеивать дыру. Кто хоть немного понимает в звуке, знает, что есть таое понятие акустическое короткое замыкание - грубо говоря, это игра голого никуда не установленного динамика. Сам динамик никуда не установленный никогда не звучит как надо, точнее слышно только середину и верх и полное отсутствие низких. Для звучания низких необходим акустический экран, и чеь он больше, тем низкие звучат четче. Внутренняя железная пластина двери, в которой находится эта дыра и выполняет роль акустического экрана для автомобильных динамиков, которые в своем большинстве изготавливаются для установки именно не в замкнутый объем а в свободный ("фри эйр" называют профи-установщики, переводится "свободный воздух"). Так вот, эта дыра расположена очень близко к динамику и портит всю картину звучания низких, оставляя только гул, кто сомневается, попробуйте сами при разборе двери, думаю соблюдя это условие и штатные динамики рано будет отправлять на помойку, не могу сказать, т.к. я свои поспешил выкинуть, очень уж звук бесил. Вторую такую же дыру можно не заклеивать, она расположена достаточно далеко и картины не портит. Сейчас имею плотный и детальный бас без гула, который ощущается грудной диафрагмой. В общем бился три дня, пока до конца не допетрил.
Кстати, кроссоверы установил на это же место, что и dravor, только четко с противоположной стороны на двусторонний скотч и примотал качественной изолентой. А именно такие кроссы (тоже считаю MOREL для себя лучшей акустикой) на прошлой машине тюнинговал залив герметиком пространство между его корпусом и печатной платой без герметика он будет дребезжать от вибрации, да и крышку надо дополнительно укрепить.
Собрался устанавливать Hertz. Хорошая аккустска за приемлемые деньги. У меня на Опельке стояла, на штатной голове, друзья искали саб с усилителем, а их как то небуло). Просто надо грамотно зашумить авто и штатники заиграют. На зад буду ставить вместо 2-х полосников, 13 мидбас, на передок 16 мидбас, может поменяю пищалки но енто апосля теста) Считаю аккустика на любителя, кто что слушает)))
Loseko, а будут ли 13 басить сзади? Слишком малы ИМХО. Я понимаю ты хочешь использовать их для поддержки фронтального баса? Или ошибаюсь? Смысл их установки? Ставь уж 16, после грамотной установки с серьезной заглушкой дверей они вполне заменят саб.
По методике от capten срезал передние купола- рупора с штатных динамиков пока только с передних дверей- середины стало меньше, но!!! - резь при подъеме громкости сместилась на гораздо более высокий уровень громкости, поигрался эквалайзером - добавил средних стало звучание по-лучше, в общем для себя уловил - стало лучше чем было. Главное пропало желание менять штатную акустику, ну и заодно сделал вывод что не зря клеил виброй пластмассовую часть двери - уж очень гулкий пластик в ней. 2 capten - респект, весьма удачная находка.
Приобрел сегодня мидбасы Eton Pro 170
и думал сегодня-же их и подключить через усилитель.
Я проклял все на свете, пока прокинул провода в дверь.
8570
К разъему не подлезть, уже было желание снимать дверь:D
Часа три муздохался. Сил на изготовление проставок и
установку не осталось.:(
Жду выходных.
А кто подскажет из практиков - какие в задних дверях все таки динамики стоят 16 или 13 см? А то собрался тоже менять, нужна точная инфа.
Такие же как впереди 16 см
Вчера добрался таки до задних дверей, действительно динамики один в один с передними.
От Фоманеверующий :D
У меня печалька. Рассмотрел свои Eton Pro 170, а одна корзина
слегка погнута. Может ни чего страшного, при креплении выпрямится но,
может и повести дифузор или перекосить катушку.
Сдал их обратно. Теперь опять в поиске.
capten, послушал у них Phoenix Gold Ti65CS, вроде ничего звучат.
Да и в "Автозвук (http://www.avtozvuk.com/az/2011/05/050-pg.htm)" о них хорошо отзываются. Можно доверять этому журналу?
Ti хорошая линейка, у меня старая модель была, которая с эллиптическим кроссом-очень хорошо играла. Новую не слышал. Но им саб нужен. Без саба будет скучно
Не могу найти правильного положения твитеров. Смысл таков, пищалки MOREL установил на штатных местах, внеся небольшие изменения в треугольники зеркал и направил их по правилам симметрично - левое на свое ухо, правое на пассажира, в итоге левый твитер слишком тянет на себя всю сцену. Изменил направление, направив их друг на друга, помогло, только нарушился тональный баланс (верх стал глуховатым), возникла стоячая волна и стали "цыкать. Направил левый на левое ухо пассажира, правый на свое правое - опять переместилась сцена в сторону левого твитера. В результате экспериментов правый оставил пока направленным на свое ухо, а левый примерно на нос пассажира, что по определению не правильно в плане ориентации сцены, хотя вроде сейчас более-менее, но все равно хочется идеальной ориентировки, чего-то все равно в звуке не хватает. Процессор магнитолы (Pioneer avic-f930bt) может изменять задержку, но мне звук не нравится, сужается сцена и становится похожа на моно. Меломаны, кто что может посоветовать? Регулировку баланса исключаю.
Самая удачная реализация направления твиттеров в процессорных системах- на среднюю точку между подголовниками передних сидений. В этом варианте в 99% случаев можно будет выжать максимум качества.
Морели направлять можно вообще только "в лоб" у них очень узкая диаграмма направленности, при попытке отклонить от оси - послезвучия, воздух уходят, верх становится тусклым и скучным.
Дальше, вспоминаем особенности человеческого уха: частоты до 80-100 Гц человеческий слух не локализует, 100-3000 Гц локализует по фазе, от 3000 Гц локализует по уровню. Не юзал Вашего пионера и морельки, но общие рекомендации таковы: задержками выравнивается сцена для мидов, задержкой или фазовоащателем стыкуется саб с дальним мидом, ближняя пищалка гасится джампером по уровню, чтобы убить привязку. Если нужен более подробный ответ, дайте больше информации: возможности проца на пионере, частоты и порядки срезов, чем режется акустика?
Пысы: при попытке выровнять сцену доворотами твитеров: кривая тоналка гарантирована. Могу скинуть на почту методичку по настройке пионеровского проца, написаннаю Виктором "Кирпичом" Ивановым. Он их на семинарах раздавал.
Сapten, спасибо за разъяснения! В принципе вчера перелапатил кучу сайтов по инсталляции и понял, что есть общие правила, но ни одно нельзя использовать как догму, а надо подходить творчески. В пионеровском проце регулируется только задержка слева или справа, повторюсь, что мне не нравится как она заужает стереобазу, но буду благодарен, если вышлешь методичку по настройке. И вопрос: что такое джампер? Резистор переменный что ли? Если да, то какой нужен номинал?
Да, про параметры МОРЕЛЕЙ вот подробная ссылка http://www.avtozvuk.com/az/2008/06/024-morel.html .Там и графики АЧХ есть. Забыл написать, что так и не смог смириться со звучанием МОРЕЛЬ МАКСИМО, засунул их для басовой поддержки в задние двери без твитеров соответственно, уж слишком они упростили их звук, только лучше штатных играли. А в передние пришлось купить мои любимые ТЕМПО 6, ну не слышал я лучше звучания с бюджетом до 5 тыр., о чем писал выше уже.
ближняя пищалка гасится джампером по уровню
что такое джампер? Резистор переменный что ли?
как я понял, примерно:
левая сторона на кроссовере твиттера-6(-3) дб, правая -3(0) дб.
Смещаем стереобазу правей.
если судить по кроссоверу Morel Tempo, тогда:
левая сторона 0дб, правая +3дб.
WetY, спасибо! Как я сразу не просек, ведь оба кросса поставил на ноль!!! Блин, завтра придется опять вскрыть дверь:( как бы ни хотелось. Ладно, хоть фоты сделаю может.
Парни, с джамперами Вы сами все сообразили)))
Как я понял, у этого пионера проц кастрированный, оставили только задержки.
Olezga, попробуй сделать вот что:
Померь рулеткой расстояние от головы водителя до мидбасов и забей эти расстояния в процессор, пионеровские процы обычно в сантиметрах работают.
Приглуши ближнюю пищалку или приподними уровень дальней, уже знаешь как это делается)))
Уровень тыла приглуши процентов на 20, Fader-ом, если акустика от пионера подключена или гейном на усилке. Тогда басовая подзвучка ещё останется, а сцену взад тыл тянуть перестанет, в общем сам поэкспериментируй, найди лучшее соотношение.
Потом расскажи обязательно, что получилось...
Ребята, спасибо за подсказки, все получилось! Сцена на месте! Поставил правый кросс на +3. Сapten, процессор не буду трогать, причину писал выше, благодаря твоему совету теперь полный порядок. Задние динамики использую как сабы со срезом 80 Гц - ПИОНЕР 930 позволяет это сделать. Твитеры теперь направил четко между подголовниками и слегка повыше, так показалось лучше - тарелки натуральные, тоналка ровная и сочная на слух. За одно сделал подробные фоты как реализовал у себя двери и миды. Узнаете родные подиумы? Выдрал все внутренности штатных динамиков и на их место вставил на болтах (один видно на снимке сбоку) мои МОРЕЛИ, предварительно заполнив щели герметиком (беловатый цвет). D-образный оконный уплотнитель идеально подходит и убирает полностью щель между пластиковой обивкой и динамиком, не давая звуку частично уходить по эту обивку. Все технологические дырки заклеены виброй в два слоя. МОРЕЛИ только прогрелись после недельной прослушки и звук стал чудо!!!
Ну что, поздравляю с благополучным завершением колхоз-инсталла))) теперь покататься пару месяцев, привыкнуть к приличному звуку, потом добавить саб в стелсе, сделать хорошие подики под твиттеры, и вперед на соревы в новички
Твитеры кстати смотрятся оригинально, как будто для них подиумы были сделаны, приятель сел ко мне и восхитился оригинальностью идеи, он же спросил, куда я воткнул саб? А его нет! Хорошо заглушенные двери и МОРЕЛИ дают такой бас, мне хватает пока. Расколбас я не слушаю, а больше black sabbath, deep purple, metallica и т.п., клаасику в общем.
Как раз те стили, где офигенно высокие требования к звену мидбас-бас и к верхней середине)))
Ну конечно для глубины, полноты и динамики нужен саб, задние миды слегка только помогают фронту по басу, но корпусной саб я что-то не хочу ставить, а стелс вряд ли осилю сам, т.к. студии наверное кровных за него захотят как в том анекдоте: "это у вас цена или номер телефона?". Возможности и времени изготовления как у WetY в посте 132 и 183 (красавчик!!!) нет. Может когда нибудь...
Olezga, сколько читал отзывов по Морелям, ни один не рекомендовал их по Rock,
слишком мягкие. Не знаю, не слушал.
Пришел в магаз, со своим диском, брать Phoenix Gold Ti65CS,
а на стенде у них висели MB Quart RSI 216 с титановыми твиттерами.
Сравнил и взял МВ, больше понравились, хотя был противником железных пищалок :D
Миды и кроссы уже поставил, а твиттеры пока родные, не успел.
Да-же в таком варианте звук очень хороший.
АЧХ выровнялась, на любой громкости ровная.
В последнее время слушаю альтернативу
Lacuna Coil, Disturbed, Tool, Mudvayne, Korn.
WetY, мне наоборот нравится звук МОРЕЛЕЙ их детальностью и мягкостью, слышу каждый инструмент, особенно радуют ударные, звук как то больше похож на аналоговый. А MB Quart (по моему такая же модель или аналог из предидущих с большими прозрачными кроссами с возможностью ослабления ВЧ) у меня стоял году так в 2004 на Вольво 460 с усем Power Acoustik и я мучился от их жесткого звука. Ну сам понимаешь, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Вы брали машину чтоб она была музыкальной или брали для того чтоб ездить?) для меня музыка для фона, чтоб не уснуть, а тут низы, буфер, трехполоную ставить надумали, а нужно ли? )) буфер с усилком дополнительное место в багажнике занимает, причем немалое... тем более если слушать громко музыку, это ведет к нарушению слуха или вы не услышите сирену спец автомобилей...
на мой взгляд это лишнее ИМХО
Проводя много времени за рулем хочется комфорт ощущать! Кому то и через сотовый музыку включить в радость!
Я брал машину специально без штатного ГУ. Поставил нормальную голову JVC KW-AV50. Штатная аккустика заиграла на 4! Планирую позже поставить нормальное что-то! А под сабвуферы под задними сиденьями есть штатные места!
я сам на выходных разобрал панель, но понял, что установить JVC KW-AVX840EE с правильным подключением USB (хочу через штатный разъем), камеры и кнопок на руле не осилю. Не говоря уже об акустике с усилителем. Пока разбирал, кстати, сломал разъем USB, который внутри. Теперь пока не работает:) У меня разобрать-собрать только заняло пол дня. Когда потом записывался к мастерам, они предупредили, что работы по магнитоле - усилителям - колонкам с шумкой дверей займут как мин. 10 часов. Попрошу их по ходу процесса делать фото, потом поделюсь.
Все разберается за 15 минут! Где то есть на форумах, там и прочитал как! Магнитола ставится подольше. Если 2 дина, то с отверстиями повозится придется и рамку купить нормальную или самому сделать! Там только переходник разъемов нужен от ланоса! Как получилось - Пост 283 http://www.syclub.ru/showthread.php?p=102447#post102447!
Это скорее всего доступ к обоим топливозаборникам в баке. Когда нет возможности снять бак, то лезут через эти люки. На некоторых машинах люки прикручиваются, а на некоторых вскрывать надо.
В карейских авто там стоят именно сабы!
For finn48: Хорошая машина давно уже стала не только средством передвижения, но и средством получения удовольствия от вождения и всего, что с ним связано. Кто как относится к этому. У меня знакомый ездит на дорогой машине, а в салоне от грязи и хлама можно картошку сажать. А так как я меломан, то у меня единственное место, где я могу услышать правильный звук - это машина. Дома получается очень редко, т.к. далеко не все домочадцы воспринимают мою музыку. Ну и конечно желание творить и радоваться результатам своего труда тоже ни кто не исключал.
Olezga, точно!
Свою альтернативу слушаю только в авто, когда сам еду, дома не понимают меня :(
Как хорошо, что в Ruili несколько вариантов воспроизведения музыки.
На карту кинул свою музыку, на флешку то, что слушаем вместе с женой(Acid jazz, Chillout)
Быстор переключаясь, поддерживаем семейную гармонию :D
На скорую руку, из подручных материалов,
сделал (не знаю как назвать) подиумы под твиттеры:
9215 9216
Приобрел кусочек дермантина и обклеил:
9217 9221 9218
9219 9220
Сильно не ругать, это пробный вариант, буду слушать\крутить пищалки.
Как все устроит, перетяну по-новой, вместе с корпусом.
Rolandua
16.11.2012, 12:25
Здравствуйте, нужна рекомендация спецалистов.
Сделал полную вибро-шумоизоляцию дверей. Штатная акустика после шумки заиграла конечно очень неплохо.
Поменял переднюю акустику, поставил Helix Blue 62 MK II (http://market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=590540&hid=308016)
Общие характеристики
Тип компонентная АС
Типоразмер 16 см (6 дюйм.)
Количество полос 2
Мощность 50 Вт (номинальная), 100 Вт (максимальная)
Чувствительность 91 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 60 - 22000 Гц
Импеданс 4 Ом
Подключал через кроссы, вход - штатные провода на передний СЧ динамик.
Пищалки в штатное место.
Проблема: передние динамики (Helix) играют намного тише задних (штатных).
Разница очень сильно ощутимая. Что сделал не так?
Дело может быть не только в сопротивлении, но и в чувствительности: чем она меньше, тем тише играют. Ну и еще штатные рассчитаны на обычную маломощную голову, а хеликсы скорее под усилитель. Штатки всегда громче.
Rolandua, а что за "голова" у тебя.
Посмотри настойку лево\право, перед\зад.
Может в настройках сместился баланс.
[QUOTE=Olezga;103745 Узнаете родные подиумы? МОРЕЛИ только прогрелись после недельной прослушки и звук стал чудо!!![/QUOTE]
Это я так понял штатные динамики, они что просто расклеились или ты им помог?
Уважаемые, спецы автозвука и просто меломаны. Меня вот не устраивает звук в штатной системе - какой неразборчивый и такое ощущение , что хрипит. Хотел бы получить от вас ответ, стоит ли заменить штатную голову или достаточно поменять акустику? У меня со слухом не очень, но и штатка раздражает, Был Megane до этого - притензий к нему -нет, а тут...
Так не получится, заменить или голову или динамики.
И то, и то среднего уровня. Все зависит от желаний и материального достатка.
Начни с акустики.
Однозначно буду делать шумку и посоветовали такие компоненты:
Фронт: Hertz MLK 165
Усилитель на фронт: ASX xenium x-four
Сабвуфер: Peerless XXLS
Усилитель на сабвуфер: esx one
ну и голова Pioneer 8400.
Только дорого, без ГУ 105000 руб. (с учетом проводов, работы и саба-стелс)
Тыл вообще уберу.
Это я так понял штатные динамики, они что просто расклеились или ты им помог?
Сами они держатся очень крепко. Я полностью выдрал мембрану и отрезал магнит, все очень легко делается.
Свет на эти саабы прольет посаженный аккумулятор)), судя по тому что штатная магнитола включается только с ключем в зажигании. Допускаю, что штатный бюджет энерго запаса не велик и прежде следует сопоставить мощность генератора и всех возможных потребителей.
Если поставить нормальный усилитель и магнитолу (штатные и всякие китайские магнитолы нормальными не считаю принципиально! Ни одной еще нормальной не видел!) и вывести от нее управляющий кабель на усилок, то при отключении магнитолы и усилитель будет отключатся! Учите мат часть.
Так не получится, заменить или голову или динамики.
И то, и то среднего уровня. Все зависит от желаний и материального достатка.
Начни с акустики.
Я начал с головы JVC KW-AV60BT (Достойный аппаратик на мой взгляд). Поставил саб в запаску (есть отдельная тема). Теперь буду шумить и акустику менять. Сладкое, как говориться, на потом...))))
Выбор акустики важнейший вопрос и хочется максимально подготовиться к выбору и изучить вопрос....Обидно будет ездить потом и плеваться, что штатка играла лучше того что поспешил поставить в замен....
MEGAPOLIS
12.01.2013, 21:28
Nekiy скажи пожалуйста ты поставил сабвуфер LANZAR VCTBS-8.
а подскажите,зачем на наших динамиках рупора стоят ,и есть ли смысл их отрезать , что изменится?
Рупора дают повышенную отдачу на высоких частотах. К сожалению дают некоторый выброс на верхней середине. Резь в ушах.
Здрастье, подскажите новичку: хочу к штатной магнитоле вколхозить саб и усиль (с выходами выс.уровня). Мои действия: передние динамы пропускаю через усиль, на саб беру провода от задних динамов, а собственно задние динамики куда подключать?
Хоть и не удачная мысль, ну да ладно...
Можно, наверное, сделать так:
Фронтальные выходы с ГУ подводим на усилитель и к фронту и тылу.
10861
С усилителя разводим как хочется.
Тыловые динамики остаются не тронутыми.
Может ошибаюсь, capten поправит:smoky:
И здесь еще не много от mushnyak:
http://syclub.ru/showthread.php?t=457&page=8
Wety, у тебя после замены динамиков сцена на какой высоте? На штатной системе звук снизу идет:(
Hovas, на штатной акустике с кастрированными рупорами от приличного ГУ сцена на приборке.
WetY - единственно, на некоторых усилках есть переключатель, который позволяет от пары каналов получить сигнал и на фронт и на тыл (саб).
Hovas, и сейчас и на штатке сцена в порядке.
Может у тебя пищалки погорели?
Тогда да, верх "ушел" в рупора.
capten, не силен я в car-audio, мыслю как монтажник радиоаппаратуры:)
WetY, можно как для дурака объяснить. В штатном ГУ есть выходы на динамики и есть отдельно выходы на усилитель?
Вот нашел actyon писал:
"от уся 2канала фронт подключил к колонкам фронт лев+прав.
далее от уся 2канала они же тыл использовал для сабвуфера и последнее штатные тыл лев+прав подключил от штатной магнитолы"
Вот что мне не понятно: изначально из магнитолы 4 канала, добавляем саб, так вот куда подключаем этот 5й канал??
сильно не пинайте...
Выходов на усилитель, в штатном ГУ нет.
Ты берешь провода которые идут на динамики в передние двери
и втыкаешь их в усилитель по выс.уровню.(как на картинке выше).
А с выхода усилителя тянешь провода обратно в двери к динамикам.
Если усилитель 4х канальный:
подаем на него сигнал с фронтальных динамиков(на все 4-ре канала).
С выхода, два канала подаем на фронт,
два канала(мостом) на саб.
Если усь 2х канальный, у него должен быть линейный выход,
с которого мы возьмем сигнал на усилитель под саб.
Тыловые динамики(провода), с ГУ, мы не трогаем воще.
Если усилитель 4х канальный:
подаем на него сигнал с фронтальных динамиков(на все 4-ре канала).
Гранд мерси за разжевку
Андрей *
21.01.2013, 19:36
http://www.phantom.ru/electronics/dvm/ssangyoung.html?sobi2Task=sobi2Details&catid=220&sobi2Id=556
Ну вот и дошли руки до передних динамиков ! Левый умер насовсем, даже на самой малой громкости хрипел так, как будь-то в него песок насыпали (((. Приобрел комплект Morel Maximo 6 на 16 см . Штатные динамики стоят на пластиковых подиумах, поэтому, чтоб звук не уходил под обшивку двери, решил изготовить свои из остатков столешницы (МДФ) от кухонного гарнитура . Толщина плиты совпала 1в1 со штатным подуимом. Разобрав дверь и достав динамик, увидел с тыльной стороны козырек в пыли и со следами капель (видимо конденсат или капли со стекла ) по всему это защита динамика от сырости (очень умно!), решил оставить её (отпилил ножовкой по металлу) и после того как выпилил подиумы собрал всю конструкцию на винтах. Получилось : динамик+подиум+пластиковая защита и все это к двери . В довершение вокруг динамика приклеил D-образный самоклеящийся уплотнитель . Пищалки оставил штатные (пустил через кроссовер) морелевские уж очень голосистые . Звук стал "сочнее" и "ярче", басы мягкие-такие как я люблю))).
С пищалками от МАКСИМО 6 правильно сделал что не поставил: штатные конечно тоже не айс, но уж лучше МАКСИМОвских. Я тоже сначала купил по незнанию МАКСИМО 6, т.к. привык к МОРЕЛЯМ только ТЕМПО 6 на предидущих авто, установил весь комплект, но поездив неделю так и не смог привыкнуть к резкому звенящему и не прорисованному звуку. Пищалки не задумываясь выкинул, а миды теперь занимают место в задних дверях и помогают моим любимым ТЕМПО 6 по басу со срезом 80 Гц в магнитольном фильтре. Очень сильно упростили линейку МАКСИМО морелевцы.
Штатная аакустика полное го.но, трещать начала после полугодовой эксплуатации. Голова стоит Alpine установили в салоне. Динамики купил JVC CS-V627, что бы установить их надо только вырезать старый динамик и удалить внутренние стойки, потом штатными саморезами прикрутить к внутренней юбке, приклеить сверху уплотнитель и сделать распайку проводов к штаному выводу подиума его удалять не надо.
Камрады, кто в теме, подскажите пожалуйста.
Штатные динамики захрипели после года езды, озаботился покупкой новых. Прикупил такие:
http://www.focal.com/ru/integration/269-ic-165-3544055750109.html
В магазе послушал, посравнивал с другими, звук понравился, но вот позже уже внимательнее разглядел, что на них приделаны высокочастотники. И чего теперь с ними делать? Ставить, как есть, т.е. просто тупо подключить проводку согласно полярности? Не будет ли каких косяков с тем, что будет, по сути, четыре пищалки - две останется штатных и две будет плюсом на самих динамиках?
Ну и вообще, есть ли у кого мнения по поводу этих динамиков, не совсем отстой ли куплен? =)
Что-то я в раздумьях теперь, то ли я купил или нет.
Нормально все будет,ставь.
Для звука не есть хорошо, если ВЧ звук одного канала будет идти из двух разных точек.
Ну и что с того , что звуковая сцена будет в районе верхних и нижних пищалок ?
1zasada, спасибо, буду ставить )
А пищалки там можно ориентировать вверх-вниз-вбок. Попробую направить их в сторону голов водителя-пассажира.
Звук будет приходить к уху в разное время. Про сцену в таком исполнении вообще не нужно вспоминать.
Гарри,
а есть какие-то варианты, что с этим делать?
________________________________________________
Вот, кстати, вычитал в журнале Car&Music - выдержка:
"А есть ли смысл в дополнительной паре высокочастотников? Вот, скажем, американская фирма «Boston Acoustics» выпускает комплекты компонентных АС, где в кроссовере уже предусмотрено место для подключения второй пары ВЧ-головок. Как объясняют сами разработчики, вторая пара необходима для поднятия уровня звуковой сцены и устанавливается на передние стойки, поскольку первая, как принято в американских машинах, находится рядом с НЧ/СЧ-динамиком в кик-панелях. В тестовых условиях мы слушали их как дополнение к основной паре высокочастотников и были удивлены, насколько существенно расширяется пространство звуковой сцены и улучшается проработка нюансов."
Вся статья здесь:
http://magnitola.org/o-sistemah/6553-vybiraem-mesto-dlya-vysokochastotnika.html
__________________________________________________ ________________________
Получается, что не все так страшно или может я не все нюансы учитываю
Гарри, я думаю человеческое ухо не сможет определить такую маленькую задержку, тем более их у человека два))))) без обид.
При использовании качественной акустики и хорошей аппаратуры человеческое ухо запросто определяет разнесённые пищалки. В данном случае не сильно принципиально.
Но для успокоения души можно перекусить (отпаять) проводок, который идёт на пищалку в коаксиале. Он определяется по наличию конденсатора.
всем спасибо за консультации,
решил ставить, как есть. Я не искушенный в музыке, думаю, мне вполне пойдет. Тем более кроме новых передних динамиков, ничего отличного от штатной музыки в машине нет. Вру, голова еще от JVC =)
Ну а если вдруг меня сразит ужасный звук спаренных пищалок, то отрежу лишние проводки, как советовал capten, хотя надеюсь, что до этого не дойдет =)
Сегодня сделал )
Что сказать - звучит... мне нравится, очень даже )
Не заметил никаких перекосов, очень комфортно слушать. Вообщем доволен, ничего менять-убирать не буду.
Всегда слушал штатную музыку в машинах, так вот с этими динамиками гораздо все приятнее звучит, прям порадовало.
Одна проблема - задумался о шумке дверей и об усилке, чего со мной никогда не было =) Летом наверное займусь с этим вопросом, попробую бюджетно обойтись.
Сегодня сделал )
Встали штатно?
Всем доброго времени суток!
Распространенная проблема: захрипел динамик. Теперь вопрос. Нет ли у кого нибудь ненужного штатного рабочего динамика?) Или посоветуйте не о4 дорогой вариант динамиков которые подойдут в штатные места. Если можно в личку.
В заранее спасибо.
Alex_Jet
14.05.2013, 18:30
Добрый день, форумчане! Так получилось что почти спустя год после покупки авто установил магнитолу, причем ту, которая первая попалась под руку - JVC KD-G727.
Но тут я хочу написать положительный отзыв про штатные динамики и аудиоподготовку. Не знаю в чем конкретно у нас она заключается, но судя по звуку сделана нормально. Конечно на низких частотах динамики немного бубнят, но это терпимо! Сами СЧ-НЧ динамики как видно на фотографиях - широкополосные, поэтому имеют чумовую чувствительность (на мой слух 88-90дБ) и от штатного усилителя развивают отличное звуковое давление (громче делать не хочется)! Правда из-за наличия ВЧ рупора их АЧХ слишком не равномерна и вероятно похожа на АЧХ Visaton BG17 (http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/breitband/bg17_8.html), хотя скорее я загнул и все намного хуже... Параметры Тилль-Смолла динамика подобраны хорошо, поэтому на НЧ есть драйв, но как уже говорил чуть бубнит акустическое оформление. ВЧ динамики более менее - у именитых производителей встречал хуже. В общем, будет время ради интереса измерю АЧХ динамиков.
Вердикт - акустическое оформление и сами динамики в наших Актионах точно не плохи, а скорее хороши! С учетом их "встроенности" (штатная комплектация) - можно поставить 5 с минусом. До 4-5 крублей за счет высокой чувствительности динамиков замену им не найти!
Всем доброго времени суток!
Распространенная проблема: захрипел динамик. ...... Или посоветуйте не о4 дорогой вариант динамиков которые подойдут в штатные места. .
Не торопись. Вскрой ,посмотри контакты на динамике,внимательно.Оплетка может быть целой,а "волосы" отошли, пальцами поприжимай с музыкой. Нет? Тогда пыль - продуй чем.Нет тогда диффузор сместился ,тут гимора конечно поболе будет и руки нужны и время. Если это всё не поможет - вот тогда и начинай поиски.:smoky:
Отписывались тут. Дифузор отклеился от корпуса.
Проклеили и слушают дальше.
Дифузор отклеился от корпуса.
.
Не всегда, но тоже не исключено.
Всё познаётся в сравнении. Морель Темпо-посредственная дешёвка в сравнении с Тезисами или Ревелаторами. Но за всё надо платить. И за Темпо, и за Тезисы с Ревелаторами, а штатка уже стоит в авто. Сделать шумку и добавить сабвуфер, и для среднестатистического ользователя ничего больше не надо. Действительно не надо.
Сегодня наконец то сделал шумку передних дверей. Ну как не крути как был штатный звук го&ном так и остался и саб не помогает. Единственно, что картина немного изменилась. Саб сместился ближе к центру. На следующей неделе колоночки придти должны focal performans посмотрим как заиграют после штатных.
А может головное не очень. Типа наклейка фирма а внутри не понятно что. Тоже качественное звучание нравится. Поменял голову на интро звук на 4 а был на кол.
Динамики штатные как бы и ни чего. На средней громкости коонечно.
Если JVC не очень, то мне ответить нечего...
leon1968
21.07.2013, 16:12
Менял штатную акустику на Morel Tempo6.Понимаю,что это не супер,но звук сразу изменился в лучшую сторону.Думаю Zolos прав на JVC грешить не стоит,а о замене акустики нужно задуматься.Если есть возможность взять что-то классом выше.Да,при замене делал шумку-здорово помогло.
Поставил колоночки вчера! Вывод только один - штатные колонки можно сравнить только с таджиком плохоговорящим по русски да и еще с набитым лепешкой ртом! ))) Просто каша а не звук!!! Зато focal аж глаза мне открыли! Теперь наконец то музыка в машине появилась! Так что советую по возможности колоночки менять! Кстати толи я не нашол толи на штатной аккустике ничего похожего на фильтры или кросоверы нет? Я только провод идущий на среднечастотник и пищалку увидел. Подключился к среднечастотному оба кросовера.
Размеры штатные? цена вопроса?
Big_Sanek
27.07.2013, 13:27
Вывод только один - штатные колонки можно сравнить только с таджиком плохоговорящим по русски да и еще с набитым лепешкой ртом! ))) Просто каша а не звук!!!
Да ладно вам так преувеличивать. Нормальная музыка, даже отличная штатная акустика.
"Да ладно вам так преувеличивать. Нормальная музыка, даже отличная штатная акустика. "
Отличная штатка, 99% водилам (братан доволен, да и по мне то же) за глаза.
Где то, как то, решили оттестировать "не акустику", а провода.
Пригласили на тест, супер-пупер меломанов. :-)
Уж кто кто, а они то, лажу сразу отсеят.
Тест проводили обезличенно.
Проводочки были, от китайских шнурков, до ПРОВОДОВ с золотой жилой и платиновыми контактами.
И тут одному челу пришло в голову пустить сигнал через ЛОМ (против лома, нет приема).
В результате теста, все набрали примерно одно количество балов.
И по глубине звучания, и по объему музыкальной картины, и по отработке низов и верхов.
Что характерно лом был на лидирующих позициях. :-)
А по факту, сравнивать надо в лоб, с одинаковыми настройками головы (именно от неё и её возможностей все в основном и зависит).
Причем в оценщики, независимого меломана.
Установили новую акустику, естественно ждем улучшения.
И даже получаем. :-)
Алексей73
27.07.2013, 20:14
Штатная акустика имеет бумажный диффузор - идеальный для воспроизводимых частот (средних), но к сожалению слабо держат высокую нагрузку (низкие частоты), так что при их использовании рекомендуется срезать низы на 80...100 Hz и скорректировать эквалайзером верхние частоты (для картины и проработки) и звучать они будут как минимум на 4+!
ВодительВС
27.07.2013, 20:40
какую 1дин пионер посоветуете, или они все одинаковые?
Алексей73
27.07.2013, 21:31
Pioneer - достойный выбор, только обрати внимание на количество полос эквалайзера (на моем 8), ступеней тонкомпенсации (3) и усиления низких частот (6).
Размеры штатные? цена вопроса?
размер штатный, но покупные проставочные кольца оказались чуть шире козырька карты двери и пришлось немного его подрезать снизу да и пищалки раза в полтора шире штатных. Брал за 8070 рублей. Качество звука неожидано хорошее!
"Да ладно вам так преувеличивать. Нормальная музыка, даже отличная штатная акустика. "
Отличная штатка, 99% водилам (братан доволен, да и по мне то же) за глаза.
я не спорю... на вкус и цвет... просто тяжелые направления рок и метал музыки штатка смешивает в кашу, аккустику выдает средне, а попсу любая отыграет нормально...электронная вообще не ее конек! кому то и "штатные" магнитолы из Китая за 50 000 рублей кажется верхом технологического прогресса, и 99% процентов они может и устроят...
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130727/VS7PDPwT.jpg
Проставочные кольца прикрутил к основанию родного подиума штатного динамика отрезав его болгаркой, крепил через слой вибры дополнительно оклеив еею же кольца и большую часть основания старого подиума, кроме крепежных проушин. Пищалки поставил на родные подиумы выбив штатный магнит керном, закрепив двумя шурупами из трех в верхней полусфере подиума попав между стенкой подиума и кольцом уже бывшей штатной пищалки залитой смолой. У новой пищалки три отверстия в корпусе и если сам корпус разместить так, чтобы верхняя часть подиума была в срез, то как раз эти два шурупа попадают в старое кольцо от пищей. Я засверлися параллельно стенок подиумов и все встало отлично! Заднюю стенку корпуса новых пищалок проклеил шумкой закрыв ею все отверстия и установил сам ВЧ Динамик. Растановку кроссоверов видно на фото, но крышки ставить не стал, потому что много пространства съедают и боялся, что карту двери обратно не воткну...Кстати если кросы в одном корпусе, то он легко встанет над самим динамиком, но так как у меня они разднльны на НЧ и ВЧ, то пришлось мудрить и ВЧ на пол корпуса "висит" над технологическим окном.
З.Ы. После сборки карты водительской двери перестал закрываться центральный замок с кнопки над рычагом открывания замка двери, хотя с кнопки под стеклоподъемниками закрывает все отлично...погоняю пока так до следующей недели и если чего то придеться вскрывать опять и смотреть...вибру на тех окне жалко жалко...(((
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot