Просмотр полной версии : Долгий ремонт по гарантии у второго владельца авто.
Доброго времени суток. Начало моих страданий читайте в 692 на 41 странице (http://syclub.ru/showthread.php?t=508&page=41). Повторюсь только, что были пинки 1-2, потом появилось и проскальзывание. Т.е. с места с включенным драйвом нажимаешь на газ, обороты растут, а машина не едет, точнее едет но очень медленно, потом рывок. Ошибок не было никогда и никаких. Сначала заказали датчик оборотов вторичного вала, но его так и не дождались. 20 мая я машину сдал официалам в ремонт. Долго катались, доходило до того, что отпускаешь тормоз на драйве, а машина стоит. А мы в это время разговариваем с экспертом, как такое может быть. Секунд через 10 машина плавно тронулась и поехала без каких либо манипуляций с моей стороны. Пришли к выводу, что так ездить нельзя. Прошивки никакие не помогли, в том числе и прошивка на 187 сил.
Они разобрали коробку. Сгорел ленточный тормоз. Причина была в том, что шток не до конца зажимал тормоз. Заказали планетарку вместе с тормозом и решили поменять гидроблок вместе с датчиками скорости, т.к. отдельно датчик скорости так и не пришел. Запчастей на 170 тыс. рублей, но это справочная информация, т.к. делается по гарантии. Я спросил: а может коробку заменить? Мне отказали т.к. стоимость запчастей не превышает скольки-то там положенных процентов от стоимости коробки, которая по их словам стоит аж 700 тыс. руб. :eek: . На мой вопрос: как это возможно при цене авто 900 тыс., пожали плечами и сказали что у них стоит такая цена.
Машина стоит у них с 20 мая (43 дня). Запчастей нет, они говорят, что у них срок поставки начало АВГУСТА!!! :eek: . Правда они говорят, что это максимальный срок. Коробки в сборе есть в наличии в Москве, срок поставки максимум дня 2, но на замену коробки не соглашается Солерс. Я, до недавнего времени, не особо возбухал, т.к. на халяву катаюсь на их подменном авто, правда с ограничением москва-мо. (а в августе хотел с семьей ехать в Белорусь), но ведь существуют же какие то предельные сроки гарантийного ремонта?! Я знаю, что после 45 дней я могу потребовать расторжения договора купли-продажи, но это не мой случай, т.к. я покупал машину у частного лица не новую, но на гарантии.
Хелп!!! Подскажите, что делать?!
Cleantex
27.06.2013, 17:10
Rider, какой пробег???
Kammerton
28.06.2013, 08:33
Rider, обратись к юристу. Первая консультация обычно бесплатная у юристов. В данном случае тебе нужна квалифицированная помощь. Существуют варианты решения вопроса.
Rider. Вот ссыль http://www.syclub.ru/showthread.php?p=198923#post198923
Как на Соллерс повлиять?
Повлиять можно одним -грамотно написать претензию хотя бы на горячую линию! Во всяком случае мне помогало
Дело в следующем. Коробки есть в наличии, но менять её в сборе они не хотят. А запчасти будут "после дождечка в четверг".
А по закону завтра истекает 45 суток, после которых я имею право требовать по Закону о защите прав потребителей уже даже не замены коробки, а замены автомобиля на новый!
По делу-сутки отсчитываются с момента подачи письменной официальной претензии ОД либо с правильно оформленного заказ-наряда, где указана причина и т.д., оно так? Если так - требуй возврата денег(добровольно никто не отдаст) - суд.
на сколько я понимаю срок нужно считать с момента когда отдали машину в ремонт! думаю, ежели написать на горячую линию ссылаясь на 45 дневный срок и о возврате машины на основании ст. закона о защите прав потребителей проблема будет решена!
"В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков". кроме того " Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально."
Evgen-Iz
28.06.2013, 15:12
Добрый всем день.
Может конечно глупость, но может быть хозяину авто попробовать обратиться за помощью к Сергею Асланяну написать ему письмо с просьбой помочь специалист хороший, найти его можно в facebook, или позвонить ему в эфир на финам фм.
Ну это так на всякий случай размышления вслух.
Начинаю следующую часть "марлезонского балета".
Тогда было принято решение не подавать на замену авто. Всё же катались на бесплатной подменке, да и на машину была надежда.
Коробку заменили. Забрали мы машину в начале августа. Машина безукоризненно отъездила 5000 км. И проблемы вернулись и новые за собой привели. Подробности тут http://syclub.ru/showthread.php?p=279203#post279203
Подал ОД требование о замене авто. Посмотрим, что выйдет.
NorthSpirit
24.12.2013, 00:13
Rider, а возврат авто не хочешь сделать??
Не понял. Что значит возврат? Обратно деньги? Меньше шансов, что обойдется без суда, к тому же машина нужна, а не деньги. Я требую возврата им машины, а в замен другую, но не Санйонг. Да и к тому же, по закону, они уже не "продавцы", а только "уполномоченные производителем", от чего они сильно открещиваются. Дело в том, что машина куплена у них, но не мной. Человек купил, отдал её по "трейд ин", там купил её другой салон на частное лицо, у которого купил я. Так что это сильно запутанная юридическая история уже слабо имеющая отношение к ******вой АКПП.
Требование я им подал. Буду настаивать на замене на Спортаж. Когда я к ним пришел с этим требованием, они его даже брать отказались. Послал по почте. Получил телеграмму с "предложением предоставить документы". Завтра иду.
ЗЫ. Может я тебя не понял. Поясни. Мы говорим "возврат", "замена". Может мы об одном и том же. У меня нет такой практики. В первый раз сталкиваюсь. Если есть дельные мысли, советы, всегда охотно выслушаю.
Дрюня 407
25.12.2013, 00:37
Эт что-то новенькое! Так,секрет ещё не вычислен.Трейд ин?забей!Нихера тут не словишь!Перекуп ниочём в дальнейшем не отвечает,даже если он сидит в салоне,и поёт сладкие песни ,к нему ты никаким боком имхо,а дилер нах пошлёт однако.
Про перекуп речи вААще не идет. Пока общаюсь с ОД. Не получиться, будем разговаривать с производителем.
Нет разницы кто у кого покупал. Машина на гарантии, этим всё сказано, дальше читайте законы.
Rider - удачи. Подавай параллельно в суд. Иначе, просто потеряешь время.
Кузовщик
25.12.2013, 09:53
Rider сколько владельцев по ПТСу ?
Влад-Саратов.
25.12.2013, 10:10
До конца не понял кто где покупал и менял. Понял только что от машины первый хозяин тупо избавился. Машину на новую не поменяют и деньги не вернут. Максимум,что можешь поиметь,это опять замену коробки на новую и после этого сразу продавай авто.
По ПТС. Первый владелец ОД (на учет не ставилась, естественно). Второй владелец - физ. лицо, машину поставил на учет в ГАИ. Третий владелец - автосалон, который взял её по Трейд Ин (на учет машина не ставилась). Четвертый владелец - физ. лицо, но на учет машина поставлена не была. И последний - я. По ходу ещё и крайний :D . Естественно, что машина стоит на учете в ГАИ.
Вот только я не пойму логику некоторых товарищей тут. При чем тут вопрос, какой я владелец. Да хоть двадцатый. Меняется от этого только то, что первый ОД, который её продал первому физ. лицу, для меня по закону не является "продавцом". Но он от этого не перестаёт быть "уполномоченным изготовителя", т.к. он ОД. С гарантии машина тоже не снята. Да и если ОД будет открещиваться от "уполномоченного", можно обратиться напрямую к производителю. Он отвечает по любому.
Чтобы прояснить ситуацию, обращаюсь я сейчас к ОД, который продал её не мне, а первому владельцу. Он же осуществлял все ТО и замену АКПП.
В законе сказано, что потребитель по своему выбору может обращаться с претензиями или к производителю, или к продавцу, или к уполномоченному.
Давайте предположим, что производитель во Владивостоке, купил я машину в Москве, и уехал жить в Архангельск. Мне что, обязательно с претензиями ездить в Москву или Владивосток? Я могу найти ближайшего ОД, т.е. лицо уполномоченное производителем, и обратиться к ним с требованием заменить мне машину или вернуть деньги. И по закону это должно быть сделано (при наличии оснований, конечно), даже не смотря на то, что этот ОД в Архангельске в первый раз в жизни видит меня и это авто. А смысл в том, что он с этим авто уже сам будет обращаться к производителю и с него должен получить свои убытки. Он же по любому общается с производителем, т.к. является их ОД.
Так это видится мне. И не только мне, технарю, но и моему адвокату.
NorthSpirit
26.12.2013, 09:12
Rider, все правильно пишешь молодец. Я удивляюсь как некоторые мучаются с многократными повторными ремонтами. Ведь если был серьезный ремонт (например коробки), то последующая серьезная неисправность авто, которая не позволит его эксплуатировать, это реальная возможность сдать авто обратно ОД и получить у него свои деньги обратно. Ну и суды в таких случаях поддерживают возмещение затрат на проценты по кредиту.
Только так можно воспитывать как ОД так и производителей.
Вот еще один пример:
Есть понятие "неустранимый дефект", надеюсь всем понятно, что это такое. такой дефект тоже повод для возврата. Целая тема есть про загорающуюся гирлянду и отказ АБС и ЕСП. Неисправность в работе ЕСП и сбои в ее работе во время движения - это серьезнейшая неисправность напрямую влияющая на безопасность. Эксплуатировать авто с такой неисправностью нельзя ( сработает ЕСП не так, да и кинет вас на встречку под фуру... ). Отдаем ОД на устранение неисправности, но если затем снова проявляется, а ОД пожимает плечами, мол не знаем, что это и как устранить, тогда вот оно "неустранимый дефект", забирай машинку, отдавай деньги.
PS: при должной настойчивости, можно и глюк в работе ПП использовать как повод для возврата. Ибо неисправность есть, нормально эксплуатировать авто она мне не позволяет (застреваю, блин, и ехать не могу), устранить эту неисправность ОД не может / не умеет - неустранимый дефект налицо.
Кузовщик
26.12.2013, 23:14
Четвертый владелец - физ. лицо, но на учет машина поставлена не была. И последний - я. По ходу ещё и крайний :D .
Вот только я не пойму логику некоторых товарищей тут.
Вот и я тоже не пойму, на что люди рассчитывают покупая "молодую" машинку у третьего хозяина.
Без шансов, автор не знает своих прав и законы читает через строчку.
А если ещё и выяснится, что перекупы скрутили пробег...
NorthSpirit
29.12.2013, 09:25
Вано, зачем говорить пустые слова? Скажи конкретно, что, по твоему мнению, автор не знает. И почему без шансов? Как раз таки у него все шансы.
Да история.......Не знаю как в отношении автомобилей, а возврат или обмен некачественных товаров производит обычно продавец данного товара. Даже если он изначально категорически не хотел этого делать, но под давлением либо независимой экспертизы, либо решения суда обязан принять товар обратно.
А здесь получается последний продавец должен забрать авто?
Надо добиваться качественного ремонта по гарантии. Машину они не поменяют.Если поменяют - я поверю в чудеса.
В любом случае - желаю удачи, очень жалко , что попал в такую ситуацию.
"Не знаю как в отношении автомобилей, а возврат или обмен некачественных товаров производит обычно продавец данного товара."
Вот это обычно часто и смущает. Но обратиться с требованием имеем право не к продавцу, а к изготовителю, уполномоченную им организацию! вот в этом то вся и разница - поэтому шансы есть, раз машина на гарантии. Будут мурыжить, пока гарантия не пройдёт, значит будем их шустрее. Пробовать надо обязательно!
Всю статью 18 закона о защите прав потребителей цитировать не буду, но в подтверждение моих слов приведу её пункт 3:
"3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру."
Главное, сделать это вовремя
На сколько я помню из ранее прочитанных постов, Вано - работал или работает по сей день у ОД SY. Поэтому такая реакция вовсе не удивительна.
Дрюня 407
30.12.2013, 21:23
Ну так сказать од од рознь...Пример из жизни-был с месяц назад на то 40,как всегда мутузил вопросами слюсарей насчёт там поломок и тд,выдали такую страшилку-приехал чел на нюхе,после длительных боданий с соллерсом заменили коробас по гарантии,но так же радость была недолгой,и симптомы примерно одинаковые,хотя меняли у од с именем производства.Слили полтораху жижи,залили 11-ю,человек сел в машину и уехал,отзвонился через пару месяцев-полёт нормальный! Смысла напеть про себя не узрел,тк знаю их давно,ну вобщем написал услышанное.Ну а Вано технарь,ему фиолетово имхо грузить на предмет замены пепелаца,предыстория слишком мутная,тем более с заменой на другую марку.Ну как грится-попытка-не пытка,(нервная пытка) зы;а почему конкретно спорж недопёр...А если чё другое предложат?
Без шансов, автор не знает своих прав и законы читает через строчку.
А если ещё и выяснится, что перекупы скрутили пробег...
С грамотным адвокатом, шансы очень велики.
При чём тут пробег? Коробас уже меняли. ОД не тупой наверное, проверил.
Кузовщик
30.12.2013, 23:32
...Вано - работал или работает по сей день у ОД SY..
К сожалению уже нет.
Дрюня 407
30.12.2013, 23:53
Почему к сожалению?
Кузовщик
31.12.2013, 12:50
Потому что форумчане к нему (в Аврору), валом шли ...
Мамин-Сибиряк
31.12.2013, 13:43
Без шансов, автор не знает своих прав и законы читает через строчку.
А если ещё и выяснится, что перекупы скрутили пробег...
в таком случае еще проще, продан товар не надлежащего качества, я вообще тут проблем не вижу, пишешь телегу в роспотребназор по интернету, они за тебя все делают, только успевай ксерокопии отсылать, роспотребнадзор их ******вает, и идешь либо за деньгами, либо за новой тачкой.
Kammerton
31.12.2013, 14:06
бендер-задунайский, щас доматеришься...
Мамин-Сибиряк
31.12.2013, 15:46
большой брат не спит.. С новым годом! В прошлый раз понравилась формулировка бана : .."за провоцирование оппонента на оскорбление"
Да, богат русский язык, но *****вает, можно прочесть как натягивает, а не только как прочёл Большой Брат! :p. С наступающим братья и сёстры! :198:
Требование я им подал. Буду настаивать на замене на Спортаж. Когда я к ним пришел с этим требованием, они его даже брать отказались. Послал по почте. Получил телеграмму с "предложением предоставить документы".
Надо было сразу Мерседес требовать, хотя у них тоже коробки ломаются...
В законе сказано, что потребитель по своему выбору может обращаться с претензиями или к производителю, или к продавцу, или к уполномоченному.
Давайте предположим, что производитель во Владивостоке, купил я машину в Москве, и уехал жить в Архангельск. Мне что, обязательно с претензиями ездить в Москву или Владивосток? Я могу найти ближайшего ОД, т.е. лицо уполномоченное производителем, и обратиться к ним с требованием заменить мне машину или вернуть деньги. И по закону это должно быть сделано (при наличии оснований, конечно),
Вы можете обратиться к тому кто продал автомобиль (автосалон), при его отсутствии (например- банкротство)- к производителю, а никак ни к тому , кто ближе к дому.
Вано, зачем говорить пустые слова? Скажи конкретно, что, по твоему мнению, автор не знает. И почему без шансов? Как раз таки у него все шансы.
Написано выше, к тому же на время ремонта автору предоставлялся подменный авто и "ущемленным" он себя никак не чувствовал.
в таком случае еще проще, продан товар не надлежащего качества, я вообще тут проблем не вижу, пишешь телегу в роспотребназор по интернету, они за тебя все делают, только успевай ксерокопии отсылать, роспотребнадзор их ******вает, и идешь либо за деньгами, либо за новой тачкой. это вы на форуме прочли? Больше нигде подобного не пишите.
Вы, простите дражайший, не в европе, не в америке, а в РОССИИ! И пока вы сами лично не будете оббивать пороги перечисленных вами ведомств, всем на вас, ваши права и проблемы будет глубоко начхать!
Подниму тему :)
Имеется авто, в зимнее время у него частые, но сложно воспроизводимые (возле ОД) проблемы с АБС. С ОД общался без бумаг, была диагностика, потом слал видео с ошибками. Но мои видео к делу не пришьешь. Ездил в конце декабря на диагностику к ОД, в итоге на данный момент согласованы операции по замене блока АБС. ОД не может ответить когда придет новый блок, т.к. его в Москве нет, а логистику до центрального склада он не видит. Со слов ОД, может через месяц, может через 2, может и еще позже. Сроков вообще не говорит.
Что меня волнует: гарантия заканчивается в мае. В случае замены блока до конца гарантии, будут проведены испытания где я скорее всего не смогу проверить исправность блока, т.к. такие особые условия возникновения ошибки случаются при минусе зимой. Как я понимаю, я подписываю что все хорошо и забираю авто. Но вот что будет если в след. зимний период я опять словлю эту ошибку? Опять к ОД? Но уже за свой счет?
Что сейчас делать?
- сейчас вызвать ошибку и с ней приехать к ОД. Заставить принять авто, продемонстрировать ошибку. А дальше что?
а) Запчасть едет, забирай авто и жди.
б) ОД попросит продемонстрировать ошибку совместно с мастером по гарантии. Предположу что я смогу ее вызвать. Ошибку зафиксируют, забирай авто и жди.
в) пункт б, но не забирать авто и оставлять у ОД. Тогда пойдут 45 (30?) дней, а далее замена авто или возврат денег. В этом случае ОД станет пытаться найти недостатки в авто (типа шины не того типа, колодки сам менял не на оригинал и т.д.) и провести независимую экспертизу. В принципе я уже готов к этому.
Вопрос: мои рассуждения верны? Какие мои шансы обернуть такую ситуацию в мою сторону с наименьшими потерями (учитывая текущую экономическую ситуацию)? Какой путь лучше выбрать?
ЗЫ: в соллерс еще не звонил по поводу долгой доставки. До этого соллерс прислал письмо в котором говорится, что если будет подозрение на неисправность этого блока (т.к. я забрал авто и на нем езжу), то авто будет немедленно доставлено к ОД.
NorthSpirit
04.02.2015, 20:20
45 дней идут начиная от обращения с требованием устранить неисправность. Это не зависит от того где впоследствие был автомобиль, использовался ли он владельцем и приступал ли ОД к ремонту или нет. Есть даже постановление Верховного Суда РФ по подобному вопросу.
Крайне не рекомендуетс оставлять авто ОД. Если оставишь и дело дойдет до экспертизы, то она там у тебя такое понаходит. Очень удивлен будешь.
Стандартный вопрос: какие документы есть на руках по этой ситуации?
Да особо никаких. Обращение с жалобой на поведение авто. На руках имеется результат о проведенной диагностике (коды ошибок). Так же проводились ходовые испытания, но ошибка при езде с диагностом зафиксирована не была. Это так же указано в акте диагностики. Вот и все. Так же имеется на руках такой же лист диагностики еще от начала 13 года с аналогичной проблемой. Проводилась диагностика и ряд операций по попытке устранения аналогичной проблемы в начале 14 года, но на руках этих документов нет.
NorthSpirit
04.02.2015, 21:48
Я бы посоветовал зафиксировать ошибку с экспертом. Это будет экспертиза с целью только зафиксировать недостаток, не выясняя причин его возникновения. Стоит относительно недорого. Далее писать претензию на незамедлительное устранение недостатка, приложив результаты экспертизы. В претензии упомянуть все предыдущие обращения с датами. Упомянуть сколько дней прошло с первого обращения и что недостаток до сих пор не устранен.
Кстати, а коды ошибок какие? Эти ошибки они устранили?
Ясно, спасибо за идеи.
Коды ошибок (недостоверные данные датчиков абс у колес) стерли и при последующем тестовом движении они не появляются (до того момента пока я не начинаю часто тормозить возле дома). Повторно вызвать ошибку при тестовом движении не смог, отдали акт диагностики поехал домой. Т.е. никаких работ (чистка датчиков и т.д.) не проводились. Потом дополнительно приезжал на диагностику для осмотра разъемов, фотографирования колес, определения качества тормозной жидкости. И после этого я опять получал ошибку, снимал на видео, отправлял на почту к ОД. ОД собирался в двадцатых числах января менять (на подменный?) блок абс, но потом дал задний ход и сказал что позвонит когда придет блок.
Вот коды ошибок из старых актов. Новые аналогичные (ну может колеса другие)
C1207 - датчик ABS задний левый -недостоверно
C1210 - датчик ABS задний правый -недостоверно
P1815 - информация о скорости колес недостоверна
У меня у самого подобная проблема была. На холодную в крайних положениях руля то ли скрежет, то ли хруст, то ли скрип раздавался. Приехал к ОД, по дороге видать прогрелось и все пропало, оставил на ночь. Днем позвонили, ничего не нашли, заплатил за диагностику, хотя можно было повозбухать как за несогласованную услугу, но времени не было, машина нужна была под задницей. Зато помыли хорошо, и в документах появилась подтвержденная ОД отметка о пробеге. А гарантия у меня заканчивается в феврале. Ну и предъявить им нечего. Через неделю ударили морозы и скрип опять проявился. В этот раз зафиксировали. Но при въезде в бокс он опять растворился. Оставил им авто, вечером звонят, что будут снова вымораживать, т.к. симптом не проявляется. В конце след. дня позвонили, забирайте. Причина оказалась в опорниках. Их как-то смазали. Машину гоняли из бокса в бокс несколько раз, пока не нашли причину.
Из общения я понял, что плавающие неисправности они ловить не будут. Либо узел не исправен, тогда его ремонтируют по гарантии, либо досвидос.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot