Дизель или Бензин
 

В последнее время споры всё горячее и горячее становятся.
Давайте сравним?

А что сравнивать, у каждого свои предпочтения. Кому то нужен крутящий момент, кто то боится головняков, связанных с зимней эксплуатацией дизеля. Каждому своё. Столько копий сломано на разных форумах при обсуждении этой темы. И конечно же наш форум был бы неполноценен без этой темы.;)

А что? Легко!

Вот самые основные претензии к дизелю, по сравнению с бензиновым мотором:
1. Зимой не заведёшь
2. Шумит
3. Вибрации
4. Долго прогревается
5. Запах соляры в салоне
6. Содержание авто дороже
7. С топливной можно как следует опустошить семейный бюджет
8. Динамика не очень

Щас я тебя огорчу по некоторым пунктам:D

1. Зимой не заведёшь
При прочих равных условиях завести дизель легче, чем бензин. В дизеле для облегчения запуска применяются свечи накала, которые греют воздух в камере сгорания. Хотя без свечей и при -20 заводил. Долго правда, но завёл.
По поводу замерзания соляры - во-первых, есть сезонное топливо, а во-вторых, если вдруг что, на Нью Актионе, например, применяется электрический подогрев топлива мощностью 250 Ватт (представь себе четыре 60 Ваттных лампочки накаливания).
У бензина тоже есть сезонность. Есть зимние сорта, летние... они отличаются испаряемостью.
http://elarum.ru/fileadmin/user_uplo...866-2002-1.gif
Так получается, что у дизеля есть перестраховка от не гостовского топлива, а у бензина нет. Не уж то свечи на бензине никто ни разу не заливал?
Итак, у дизеля
воздух греется,
топливо греется и в фильтре, и в ТНВД при сжатии
испаряемость увеличивается за счёт высокого давления впрыска
есть присадки, которыми можно дополнительно себя обезопасить

Так что по надёжности запуска ещё большой вопрос.

2. Шумит
Шумит снаружи сильно - да. В салоне - не сильно. От шума применяют многотактовый впрыск.
Кстати, многие побывав на тест-драйве жалуются на сильный шум. На самом деле это совсем не показатель. Системе управления двигателем надо 1000-1500 км для адаптации под топливо и форсунку. После этого шум уменьшается. А на тестовых авто мозги просто не могут адаптироваться, т.к. не дают автомобилю нормально прогреться и спокойно поездить.

3. Вибрации
В современных дизелях активно применяют маслянные опоры двигателя и в некоторых моделях есть опоры с изменяемой жёсткостью.

4. Долго прогревается
Это следствие высокого КПД двигателя, где энергия от сгорания идёт не на нагрев воздуха, а на толкание поршня. Для прогрева салона применяются электрические тены, которые греют салон независимо от двигателя. Также существуют Вебасто, которые прогревают салон, прогревают двигатель перед запуском. В бензин мало кто Вебасту ставит, а вот если ставят в дизель, то получают плюсов больше, чем в бензине. Человек садится в уже прогретый авто с отогревшимися стёклами и без потери ресурса запускает двигатель.

5. Запах соляры в салоне
Нефиг проливать соляру на заправках! Да сам запах в основном на заправках присутствует. Тем более сейчас джамшуты заливают, а владелец просто расплачивается. Для защиты рук можно одну перчатку возить с собой.

6. Содержание авто дороже и 7. С топливной можно опустошить семейный бюджет
Не фааакт! Расходы на ТО больше - да. Но налоги у дизеля меньше, расход топлива у дизеля меньше.
Боязнь поломки дорогостоящей топливной аппаратуры? А вы не смотрите цены у дилера!!! Форсунка - во-первых, ремонтируется чуть ли не в домашних условиях, а во-вторых, форсунки на рынке можно найти за 8-11 тысяч. И незачем отдавать дилеру за замену одной форсунки до 40000р!!! Просто отсутствие информации у владельца авто сеет негатив на использование дизеля да и марки в целом.
А частое прохождение ТО и замена масла также подходит и для бензинового мотора. С нашим климатом, пробками и топливом (бензин и дизель) я бы всем автомобилям сделал замену масла каждые 10000 км.
У бензина есть тоже вариант попасть. Когда смесь не горит, она летит в катализатор, а он во-первых денег стоит, а во-вторых, бывают случаи, когда кусочки керамики от разрушенного каталика попадают в цилиндры двигателя. И тогда в моторе все зазоры в миллиметр становятся...
Заправиться фигнёй можно и у дизеля и у бензина. Просто надо выбрать нормальную заправку и заправляться на ней постоянно. И не будет проблем.

8. Динамика не очень.
Вот как раз у дизеля динамика-то на высоте! Все привыкли к цифрам о мощности, а на самом деле-то мы катаемся на крутящем моменте! Не уж то все крутят моторы до той самой мощности в 220 лошадей при 5600 об/мин??? Думаю вряд ли. Все ездят на оборотах до 3000-4000 об/мин. А дизель в этих пределах как раз укладывает на лопатки бензиновые моторы. Чтобы бензин имел такой момент на низах как на картинках, он должен быть 4-х литровым. И кушать он будет как следует.

Дизель лучше в городе, на бездорожье и в гористой местности.
На трассе для обгонов лучше бензин, и только из-за того, что у него широкий диапазон оборотов.
Ну и заправляться на дизеле надо реже. Пробег между заправками у него больше, чем у бензина.

Аграф, посмотри на графики. Дизельный двухлитровый Кайрон до 3000 об/мин мощнее и тяговитее, чем бензиновый Рекстон с 3.2)))

Полностью согласен с Лунатиком, лишь хочу добавить по некоторым пунктам:

Если дизель исправный, то зимой заводится он лучше бензинки.

По сравнению с шумом городской улицы, дизель сама тишина. Так нужно ли вообще рассматривать этот критерий?

Не замечал. Если конечно при заправке не нальешь себе в ботинок:D

Вот это считаю основным моментом в споре между дизелистами и бензинщиками. Во-первых хотелось бы сказать, что в современных бензиновых моторах тоже есть ТНВД (GDI и т.п.) и так же используется недешевая прецезионная аппаратура, которая очень чувствительна к качеству топлива. Поэтому вероятность попасть на бабки ничуть не меньше чем у дизеля. Во-вторых у дизеля отсутствует потенциально ненадежный узел - это система зажигания. Если посмотреть статистику, то можно увидеть сколько проблем доставляет эта ситема своим владельцам.

Мне кажется проблема ещё в том, что те, кто разок нарвался на форсы или тнвд на дизеле, раструбили о своей проблеме всем кому не попадя. Хотя таких единицы.
А те, кто спокойно ездят отзывов не пишут ибо незачем. Ездит же машина и ездит... чё писать-то?
Где-то фразу слышал, что недовольный чел отговорит от покупки сотню людей, а довольный приведёт пятерых.

Мне кажется что бензиновый двигатель менее прихотлив - во-первых его хватает на более длительный срок работы даже без кап. ремонта - бензин не так печально действует на цилиндры двигателя, от чего они работают дольше и провалов при этом нет. Ну и само собой бензиновый двигатель более резвый при старте и обладает лучшим запуском в холодную погоду.

Ну это ты загнул))) :D:D
Как раз наоборот. Весь момент у дизеля на низах. Я Крузак 470-й на старте делаю регулярно на 2.7XVT, но после 60-70 км/ч он уходит.

Дизельный Мерседес E270cdi не напрягаясь делает бензиновый E320.

Если у тебя дизель с автоматом, ты попробуй со stall-test стартануть.:rolleyes:

Все правильно , у дизеля момент "внизу" , а у бензинового - "вверху".
Самый важный плюс дизеля это экономичность, на маленьких машинах не очень большая разница по отношению у бензиновому, а вот на больших ... :)

Наверное никогда не придем к выводу что же лучше - дизель или бензин, у первого и второго варианта есть свои недостатки, у дизеля например меньший срок использования, более трудный запуск, но в то же время топлива меньше потребляет, обслуживать бензиновый двигатель дороже - большее количество нагара появляется, чаще троить начинает и как следствие дорогостоящий ремонт, но что касается Санг Енга наверное приоритет я бы отдал дизелю.

Посмотрите на вторичный рынок больших грузовиков. Там бензиновых просто нет, а все пробеги далеко за миллион километров. Это к вопросу о ресурсе. Голословно буду утверждать (если захотите - почитайте литературу по моторам), что у любого дизеля ресурс НАМНОГО больше, чем у бензинового одноклассника. Особенность конструкции. Запуск у современных дизелей совершенно беспроблемный (я свой при минус 35 спокойно заводил, а ниже просто не было). Дизель дороже сам по себе (у нас - не обязательно, но это уже такой интересный маркетинг), но ломается намного реже. Немцы посчитали (а они все очень скрупулезно считают, поэтому неплохо и живут), что при годовом пробеге более 50 тыс. км дизель выгоднее. Меньше - нет. Есть только одна проблема - соляры в светлых нефтях в процентном отношении намного меньше, чем бензина, поэтому всеобщая дизелизация приведет сначала к резкому подорожанию ДТ, а потом и к дефициту. Поэтому путные танки делают многотопливными (чтоб не встали сразу). Рапс положение не спасает, потому что после трех лет поля под рапсом земле надо пять лет восстанавливаться. Он из нее все соки выкачивает. Кстати, в Украину скоро хлеб будут импортировать, они все поля под рапс пустили. Очень выгодно. Но нахлебаются с этим через пару-тройку лет - мама не горюй!

Чего то ты напутал первый раз слышу что у дизеля ресурс ниже.
При покупке Б\У авто бензинка с пробегом 200к потребует скорого ремонта поршневой а вот дизель с таким же пробегом пройдёт ещё столько же без кап ремонта.

Lunatic- а вот это"на Нью Актионе, например, применяется электрический подогрев топлива мощностью 250 Ватт" где ставят только в Корее или и у нас но не во всех комплектациях?

на NA во всех комплектациях. Открой капот и посмотри на топливный фильтр. Увидишь разъём. Он для обогревателя.

налоги на дизель меньше ??? при равных кобылах ??? форсунки в домашних условиях ремонтировать ????

А теперь напишите русским языком, что Вы хотели сказать двумя сообщениями.

кайрон
 

Вопрос к Lunatic: кайроне подогреватель топлива имеется? Данное время в раздумьях, что выбрать дизельный или бензиновый.

Я не Lunatic но свою точку зрения выскажу. бери бензинку. я взял дизель правда актион спорт, с бензинками их почему то нет. сейчас бы поменялся на бензинку. к тому же вы с севера. проблемы будут с трактором. у нас в сибире по сравнению с вами ташкент, а проблемы имеються. саляра чуть плохая все в - 20 заводиться с трудом. хотя заливаю на одной и той же заправке газпром нефть. обслуживание дороже и чаще. топливный фильтр постоянно менять, а он стоит не 2 рубля, топливная система тоже не для нашей салярки, ремонт очень дорогой. да и салярка стоит как 95й бензин. у меня у соседа кайрон бензиновый 2,3 по моему. сравнивал с ним. салон один в один. хоть у него машина новее. проблем при запуске нету, расход 18 по городу. а у меня 15 саляры. так саляра дороже. мое мнение там где зима пол года нужно брать только бензинку. это мое мнение и оно может быть ошибочным.

Мне вот думаеца что кайрон с 2.3 бензином, ваще не едет...

ну да. слышал я от соседа такое, что не хватает ему дурилки. ну а дизелю 2х литровке тоже не хватает.

На этих машинах я за бензин. А так и чипануть можно. Сейчас на Рексе
за дизель обоими руками. Всегда лью хорошее топливо-это дешевле!

Подогрев осуществлён с помощью обратки. Т.е. пока не заведёшь, греть не будет.
Существуют бандажи для фильтров и проточные подогреватели. http://www.syclub.ru/showthread.php?t=80
Для холодов рекомендую ещё вебасто.

Бензиновый или дизельный New Actyon?
 

Друзья, опираясь на свой зимний опыт посоветуйте перспективному обладателю НА. Брать машину с дизелем или подождать с бензиновым двигателем? В мае у меня запланировано приобретение.

В челябинске как с топливом дела обстоят?

Kammerton, о как замаскировал свой ответ!

Если поездки короткие,а соляр-поганый,то предпочтительней бензинка.Ежели пробеги большие,а с топливом проблем нет,то Дизель!

А если поездки короткие и с топливом проблем нет..?

Тогда на пропане)))

После общения с дизельным Актионом понял почему в Россию почти ни кто не поставляет дизельные машины. У нас только бензин надо брать. Иначе лотерея выходит с заводкой и попандосом на ремонт и холодно при любом ее раскладе.
Посмотрю что за бензинка выйдет и почем, какие будут отзывы и наверно махну в трейдин своего дизельного на бензиновый осенью, если ничего лучше не предложит рынок. Вторую зиму так париться(в смысле мерзнуть) желания нет, а подогреватель ставить не хочется в виду того, что от шанса попандоса на ремонт топливной он не спасает.

а то что зажигалка только на вантузе не смущает?

Появится и автомат, со временем...

если как и в кайроне 2.3, то бенза будет кушать по 15-16 литров в городе. имхо многовато.

Ну у меня дизель сейчас в городе кушает 17 литров и ничего. От условий эксплуатации зависит и настройки акп. По трассе ест 6.8 кстати. И да, к тому времени и автомат выйдет или еще что рынок подкинет.

17 соляры на двухлитровом? мне кажется нужно к доктору...

Заявлен 8 л. в смешанном, менеджеры пропагандируют 12л. в городе, я считаю что в 10л. смешанный должен вписаться.
А это расход ВАЗ 2115.
От ТО до ТО 15 т.км..

А вот к чему душа лежит, то и бери. Рады будем видеть в нашем клубе. На любой машине :)

Добрый день. Преимущества бензинового НА: холодный пуск, быстрый прогрев, отсутствие запаха топлива, ТО через 15 т.км., тихий звук работы, не прихотливый к топливу, больший ресурс. Поправьте меня пожалуйста, но мне по душе - зажигалка! Не хотел обидеть дизелистов.

Недостатки - расход бензина и... не едет :)

мы не обижаемся)
и недостатки (если можно еще так сказать) это неизведанный мотор :)