SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Kyron (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   сдох движок (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=17931)

alekseyu 17.06.2016 02:05

сдох движок
 
Все привет.Меня зовут Алексей,мой верный друг кайрон m 200xdi euro 3 d20dt common rail 2008р.в 138000 показал свой характер.После замены моторной проводки не могу завести, давление в рампе 250-280 при прокрутке,а так 160.От рампы до тнвд солярка есть на всех 4 форсунках.Когда кручу стартером обратки с форсунки вообще нет.На парафине хватает и глохнет,пытался завести на тросе при скорость 60-70км/час 4 передача результат тот же.Диагностика ничего не показала.Проводку менял в связи с обрывом на магистрале свечи накала и непонятным контактом 3 форсунку.Маленький момент при диагностике форсунки на команду от ланча не отвечали,остальное исправно,во время буксировки несколько раз был странный металлический звук из- под капота(3)раза.Просьба подскажите что делать дальше:confused::confused::confused::confused:
админам и модерам просьба извинить если тему создал не втором разделе.

Шао 17.06.2016 08:28

Клапана на форсах словили клина,пока не будут шевелиться не заведешь

alekseyu 18.06.2016 01:18

разве могут форсы заклинить за 1час?все 4 одновременно.Как по мнэ то бредово.
Может эсть ещо варианты

Шао 18.06.2016 02:52

вариантов нет,соляра пошла из форс и машина твоя завелась на 5 секунд, и заглохла,ее место занял воздух ,а вот его соляра продавить не может ,клапана твои заклинило так что гвоздем не стронешь,извини но я в этом дерьме 6 лет,и завожу я их один ,без напарника,так что я знаю о чем говорю

alekseyu 19.06.2016 01:24

прошу извинения,ты был прав.Заклинило все 4 форсы.
Спасибо за совет.
А теперь второй етап:чистка сажового фильтра,вакуомного управлэния турбины и вабще всего що с етим связано.Проблема в том что рвет патрубки gr,эсли можно фото либо сылку на видео или схемку.ПАЖАЛУСТА.Проблема втом что турбина выкидывает масло к дроселю вроде и бэт ошыбку клапана gr., и больше 3.5 тис не крутит вылитает патрубок.Раньше такое было но после чистки всьо было ок,но беда втом что сто где ето делали закрылось,теперь надо самому.

Шао 19.06.2016 10:08

патрубки рвет по тому что не работает модулятор, -от него все проблемы
турбина всегда кидает масло -это нормально,,интеркулер и патрубки в масле
у всех двигатель крутит по разному у кого то 3т у кого 3.5 редко когда 4т,скорей всего от прошивки
у нас нет сажевого фильтр,труба наша выпускная без датчиком и без лямбов,там внутри только дожигатель
видео чего?дожигателя, модулятора,?
http://youtu.be/sDADEUKVhfI сюда залезь,там много чего,может что то и найдешь

SS_034 20.06.2016 17:46

https://www.youtube.com/watch?v=D-It4yjT88E
Чистка модулятора турбины (Видео от Шао :335: )
От неисправности клапана ЕГР патрубки не срывает, рвет от передува, т.е. скорее всего заклинило модулятор турбины.
Масло попадает не через саму турбину (возьмем, что она условно целая, т.е. сальники на катридже масло в коллектора не пропускают), а по немногу через клапан рециркуляции картерных газов. Вскрой крышку на этом клапане, скорее всего мембрана порвалась.
Ошибка какая Р400 ? Попробуй промыть еще сам грибок егр. На евро 3 за системой егр следит так- только если модулятор не подключен (у меня евро 3 егр заглушен-заглушка в трубках и шарик в вакуумной магистрали чек энжина нету, не загорается в любом диапазоне работы) загориться чек енжин.
Еще есть ошибки высокая/низкая степень наддува- смотри датчик наддува (на впускном коллекторе над маслянным фильтром), тоже засоряется. Не снимая турбины проверь подвижность штока на вакуумном приводе сброса лишнего воздуха (blowoff так называемый) . Ну или на заведеной машине попроси товарища погазовать Из-за кокса может заклинить - следствие повышенное давление наддува.
Ни в коем случае пневмопривод не разбирать и от турбины не отсоединять он очень тонко настроен. Если шток не шевелиться (при условии исправности модулятора)- снятие и чистка турбины.
Двигатель раскручивается до 3.5 тысяч об/мин это своеобразная защита :
-двигатель не прогрет до рабочей температуры.
-сидит какая то внутренняя ошибка, чек энжин при этом может и не загораться
-если не прописывать форсунки , пока Эбу не адаптирует впрыск так и будет до 3.5 тыс. крутиться, через сколько то пробега должно само пройти (при условии отсутствия ошибок)
Электронная отсечка срабатывает на 4.3 тыс об/мин- это "потолок" прошивки.

Советую начать с того : прочитать сообщение,которое перед моим и начать с чистки/замены модулятора, датчика наддува и диагностики ошибок (с номером ошибки легче разбирать, где поломка).

alekseyu 27.06.2016 09:02

Спасибо за совет.С етой проблэмой я розобралса.По итогам чистки егр и модулятора машына ожыла 4-4.4тыс но в процесе было видно что впускной в гавне ппц,и на прогретую машину залипаэт мульт на 2 форсе,вот незнаю покупать новою или б/у или мульт???Да есть лаг датчика детонацыи просит адаптацыи.
Нужен совет по поводу датчика и впуского колектора.

Шао 27.06.2016 10:53

Штекер к форсе притяни хомутиком-это болезнь

alekseyu 28.06.2016 00:42

спасибо

alekseyu 28.06.2016 00:45

на твоэм канале есть полное видео о монтаже фильтров к модуляторам а также темка з шлангами турбины

Шао 28.06.2016 08:19

Цитата:

Сообщение от alekseyu (Сообщение 609222)
на твоэм канале есть полное видео о монтаже фильтров к модуляторам а также темка з шлангами турбины

вот и я думаю кто канал засирает?

alekseyu 07.07.2016 01:18

приветик всем.Зделал я свой машын -щастьеееееееее,но недолго начал"сверкать" значок АВS то эсть то нет на комп бросал говорит задний датчик а шевелю проводками и уже передний.Кароче немогу вычыслить хто врет комп или управление АВSки или всем 4-ом датчикам хана???????????ПАДСКАЖЫТЕ!

Шао 07.07.2016 08:17

Скорей всего один датчик

alekseyu 10.07.2016 01:15

ето я понимаю,но как вычисить?вот проехал 300км вроде все норм,как дальше будет незнаю?может кто подскажет где наити инфу о датчиках абски

Докер 10.07.2016 10:56

Цитата:

Сообщение от alekseyu (Сообщение 610955)
приветик всем.Зделал я свой машын -щастьеееееееее,но недолго начал"сверкать" значок АВS то эсть то нет на комп бросал говорит задний датчик а шевелю проводками и уже передний.Кароче немогу вычыслить хто врет комп или управление АВSки или всем 4-ом датчикам хана???????????ПАДСКАЖЫТЕ!

А почему ты думаешь что это датчик? У меня примерно такое же было, оказалось подшипник полуоси под замену.

eduardtmb 07.09.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от Шао (Сообщение 606836)
вариантов нет,соляра пошла из форс и машина твоя завелась на 5 секунд, и заглохла,ее место занял воздух ,а вот его соляра продавить не может ,клапана твои заклинило так что гвоздем не стронешь,извини но я в этом дерьме 6 лет,и завожу я их один ,без напарника,так что я знаю о чем говорю

Какой выход из этой ситуации? Что делать с клапанами?
И еще:При отключенных разъемах на форсунках напряжение 5,5в. При подключении 2 и 3 напряжение падает до 5,3в. А при подключении 1 и 4 напряжение падает до 2,7в. На корпус ни одна форсунка не звонится мультиметром.
Что бы это может быть? Форсунки или ECU?

Шао 07.09.2016 16:56

Цитата:

Сообщение от eduardtmb (Сообщение 624082)
Какой выход из этой ситуации? Что делать с клапанами?
И еще:При отключенных разъемах на форсунках напряжение 5,5в. При подключении 2 и 3 напряжение падает до 5,3в. А при подключении 1 и 4 напряжение падает до 2,7в. На корпус ни одна форсунка не звонится мультиметром.
Что бы это может быть? Форсунки или ECU?

1,разборка сборка в соляре(всей форсы) или клапана в масле2-отвезти к мастерам и поставить на стенд чтоб продавили ,а потом на машину и заводить,при чем без разъемов,,по напряжению не скажу,но по проводам?мало кто влетал обычно клапана и воздух

eduardtmb 07.09.2016 22:11

Цитата:

Сообщение от Шао (Сообщение 624122)
1,разборка сборка в соляре(всей форсы) или клапана в масле2-отвезти к мастерам и поставить на стенд чтоб продавили ,а потом на машину и заводить,при чем без разъемов,,по напряжению не скажу,но по проводам?мало кто влетал обычно клапана и воздух

Написал в личку, но повторю здесь.
История такая: обломился нижний успокоитель, все разобрали, заменили, собрали.
Сразу не хотел заводиться. Прокачивали воздух ослабляя трубки на форсунках.
Потом завели "быстрым стартом". Немного потроил и все заработало. Полностью прогрел, проехал пару километров. Периодически глушил и снова заводил.
Оставил на ночь в гараже. На следующее утро завел и уехал за 20 км от города. По трассе набирал скорость до 100км. Быстрее побоялся - только с ремонта. Машина вела себя как обычно.
Вечером этого же дня попробовал завести: завелась на трех цилиндрах. На слух - не работал третий. Из трубы белый дым. На следующий день, утром завел на трех цилиндрах и оставил работать на пару часов.
Еще через день заводили несколько раз, пытались прокачать воздух. Ничего не помогло.
В итоге: машина заглохла совсем и второй день не заводиться. "Быстрый старт" не помогает: сватывает и глохнет.
Пробовал подавать 5 вольт на все форсунки. Слышно как щелкают клапана на всех.
Проверял на перелив обратки: два раза по 20 секунд стартером.
1 - 1мл, 2 - 2мл, 3 -2мл, 4 - 1мл. Это за 40 секунд по секундомеру.
Что делать не знаю...

c-ishim 07.09.2016 23:03

Скорее всего зависла игла распылителя в открытом состоянии , пробуйте глушить по одной форсунке начиная с третьей , глушить шариком от подшипника , откручивайте трубку от форсунки или рампы вставляете шарик и притягивайте трубку , как машина завелась то форсунка которая заглушена нерабочая разбираем её и смотрим

Шао 07.09.2016 23:08

белый дым это не работает одна форса-так как они работают в паре то дохлая накрывает рабочую,вот она у вас и не хочет заводится на 2х цилиндрах,зависла игла лег или поднялся клапан
снимайте и несите в сервис,денег жалко?(так и будет стоять)
вот когда дым то повалил,то надо было искать не рабочую и снимать, в данный момент,скорей всего форсы нахлебались воздуха , который вам не продавить снимай сколько вытащишь и в сервис

eduardtmb 07.09.2016 23:49

Спасибо за советы всем!
Хоть что то...
Завтра с утра буду дальше копать.
Начну с совета c-ishim, буду глушить форсунки по одной.
Ну а потом уже снимать...
Подскажите: глушить на рампе или форсунке и каким диаметром шарика?

eduardtmb 07.09.2016 23:55

Смущает только одно: почему при подключении 4 форсунки падает напряжение питания с 5,5 до 2,7 вольт.
На корпус контакты форсунок не звонятся, клапан щелкает, подключал ее на линию 2/3 форсунки, там тоже напряжение падает...

eduardtmb 07.09.2016 23:58

И еще. Если случится чудо, и заведется на трех, могу я проехать 20км на трех цилиндрах? Или это критично?

c-ishim 08.09.2016 14:08

Глушить форсунку без разницы где , можно на рампе можно на самой форсунке , диаметр шарика не измерял примерно 4-5 мм , на трёх цилиндрах можете ездить хоть всю жизнь ничего страшного не будет

eduardtmb 08.09.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от c-ishim (Сообщение 624496)
Глушить форсунку без разницы где , можно на рампе можно на самой форсунке , диаметр шарика не измерял примерно 4-5 мм , на трёх цилиндрах можете ездить хоть всю жизнь ничего страшного не будет

Спасибо за ответ!

Шао 08.09.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от eduardtmb (Сообщение 624343)
И еще. Если случится чудо, и заведется на трех, могу я проехать 20км на трех цилиндрах? Или это критично?

да хоть год катайся,заметь она да же 160 пойдет,только на холостых колбасит
химию лей в егр,не давая ей заглохнуть,играй педалью ,
да скинь с форсы штекер и все ,

eduardtmb 08.09.2016 22:50

Цитата:

Сообщение от Шао (Сообщение 624570)
да хоть год катайся,заметь она да же 160 пойдет,только на холостых колбасит
химию лей в егр,не давая ей заглохнуть,играй педалью ,
да скинь с форсы штекер и все ,

Спасибо что помогаете советами.
Завтра будет некогда, а в субботу сниму клапанную крышку и проверю метки. Мы, конечно, крутили коленвал 64 оборота, чтобы бронзовые звенья совпали, но чем черт не шутит: вдруг перескочила цепь. Хреново только что на коленвале метку не увидишь без снятия передней крышки. Придется шкиву доверять...

Шао 09.09.2016 21:47

становиться все интересней-давай звони

Шао 09.09.2016 21:58

http://www.yapfiles.ru/files/1535110...fki3348894.gif может тебе распредвалы пошевелить

eduardtmb 10.09.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от Шао (Сообщение 624784)
http://www.yapfiles.ru/files/1535110...fki3348894.gif может тебе распредвалы пошевелить

:)
Хороший ты человек Сергей.
С юмором.

Шао 10.09.2016 08:30

Вот снимишь стартер-то же поржешь

eduardtmb 10.09.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от Шао (Сообщение 624844)
Вот снимишь стартер-то же поржешь

Стартер снял, поржал.
Дело не в стартере.
В понедельник опять снимаем переднюю крышку.
Надоел этот "надежный" корейский дизель. Начинаю подумывать о бензине...

Шао 10.09.2016 20:47

Цитата:

Сообщение от eduardtmb (Сообщение 624928)
Стартер снял, поржал.
Дело не в стартере.
В понедельник опять снимаем переднюю крышку.
Надоел этот "надежный" корейский дизель. Начинаю подумывать о бензине...

мож сразу гбц

Султик 10.09.2016 23:35

Цитата:

Сообщение от eduardtmb (Сообщение 624928)
Стартер снял, поржал.
Дело не в стартере.
В понедельник опять снимаем переднюю крышку.
Надоел этот "надежный" корейский дизель. Начинаю подумывать о бензине...

Причём думай не про корейский бензин. Я выбрал фольксваген.

eduardtmb 11.09.2016 03:02

Сергей, начнем с передней крышки...
А там как пойдет...

eduardtmb 11.09.2016 03:11

Цитата:

Сообщение от Султик (Сообщение 625003)
Причём думай не про корейский бензин. Я выбрал фольксваген.

Ты не прав.
К кузову, за 7 лет, претензий нет.
А вот к дизелю...
Выкинуть дизель, воткнуть бензинку от мерса...
Но пока надо этот дизель завести, а дальше посмотрим...

eduardtmb 12.09.2016 22:21

Сняли переднюю крышку: собрались 2 звена цепи на звездочке коленвала.
Одного зуба на звездочке нет, новый нижний успокоитель пополам, погнуты 2 звена цепи, лопнула передняя крышка (можно заварить), пока непонятно что с башмаком натяжителя цепи (погнулся штифт или нет). Как то так...

eduardtmb 12.09.2016 22:21

Не понятно, почему поднялась цепь на звездочке...

серега моторист 12.09.2016 22:59

Потому что цепь вытянута, натяжитель здох,к сожалению,натяжь на d20 не очень надежен.


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot