Помогите, дергается машина! Actyon, 4 ст. АКПП, бензин
 

Добрый день! Уважаемые сокнижники, поделюсь своей проблемой и надеюсь кто-нибудь мне поможет. В 2008 г. приобрел SY Actyon, 2.3, бензин, АКПП, после полугодовой эксплуатации данного "чуда" появились пинки при наборе скорости с 1-2 и со 2-3. Сначала обратился к дилеру, но они как всегда, что все впорядке, ездите дальше. Через год данные толчки стали проявляться еще сильнее, но т.к. в тот момент у меня была более серьезная проблема с задним мостом, то я как-то отпустил данный недостаток. После того как я 9 месяцев выбивал мост и наконец-то мне его заменили по гарантии, тут я вспомнил о данной проблеме с дергатней. Пообщался я еще с 5 месяцев с дилером и ООО "ДЦ СОЛЛЕР" и они своим волевым решением, конечно под давлением претензий поменяли мне АКПП, я думал что все - я белый человек и буду ездить ок, но не тут-то было. Толчки опять стали проявляться, причем с прогревом автомобиля они становились меньше, но все же заметны. Причем я чувствую, что машина потеряла в динамики разгона, когда нагревается. Недавно выехав с работы и проехав 150 метров до заправки с пинками, я остановился заправить бензин. После заправки я обалдел, машина поехала четко, переключения быстрые и без рывков, также отсутствовала вибрация( она тоже присутствует при наборе скорости). После ночной стоянки авто, я опять поехал в надежде на то, что авто поедит без рывков, но пинки возобновились. Я обратился к дилеру с просьбой проверить давление в рампе, но оно оказалось в норме - 3.4 бар. Вот думаем проверить топливный фильтр, сеточку ТНВД и внутренность бензобака на предмет засорения. Также в процессе поменял одну форсунку, т.к. она стучала и свечи. Пробег автомобиля на сегодняшний день 34 300 км. Уважаемые сокнижники подскажите, может это быть из-за засоренности топливной системы? Может датчик дросельной заслонки, хотя диагностика ничего не показала? Помогите пожалуйста.

Проверьте уровень жидкости в АКПП.
Мозги АКПП прошивались новой прошивкой?
Ошибки в коробке какие-нибудь были?

По мотору.
Вы по-моему путаетесь. Говорите, что 2.3 бензин и в то же время хотите проверить сеточку ТНВД.

Добрый день Lunatic! Жидкость проверяли, раз уж АКПП меняли по гарантии. Прошивку тоже сделали, т.к. стояла старая, сначала дилер на нее ссылался, а когда толчки продолжились, то поменяли АКПП. Ошибок по коробке никаких нет.
По поводу мотора. Я не силен в системах, возможно путаюсь, заранее извеняюсь! Я имел ввиду сеточку топливного насоса в баке. Меня смущает то, что при новой заправке машина едит отлично, только постоит часа 3 - все начинает дергать. Дергается примерно так - на 2000 оборотах толчек, подскакивают обороты на 300-400оборотов, причем задние колеса как-будто блокируются и происходит перебуксовка. Такое ощущение, что двигателю не хватает бензина,а потом толчек. Я не знаю как объяснить это, наверное надо видеть. Дилер мне кричит, что я же говорил, что замена АКПП ничего не даст, это такая коробка - в ответ я ему говорю о том что после заправки такого нет и дилер пожимает плечами! Вот такая петрушка!

То, что поменяли АКПП, совсем не значит, что в ней достаточное количество масла. Могли элементарно и не долить. А если залито, то неизвестно масло какого качества.
Когда прошивали мозги АКПП? Сколько машина пробежала после замены АКПП и перед началом дерганий?

Высоковольтные провода проверяли?
По мотору ошибок тоже нет?
Компрессию на прогретом и холодном моторе проверяли?

Я все-таки надеюсь, что они сделали как положено замену АКПП. Масло заливал Castrol TQ95, его специально заказывали под мою машину. Мозги прошивали до замены АКПП, в сентябре 2011 г. После замены АКПП машина прошла около 1500 км., до начала толчков машина прошла около 5000 км. Также в процессе я просил их проверить качество масла в старой АКПП, оно было нормального цвета и жженым не пахло.
Высоковольтные провода врядли проверяли, а где их можно посмотреть и на что они влияют.
По мотору ошибок не выдает, было один раз зимой высветился CHEСК двигателя, но на СТО сказали что это заводил в мороз, мол датчик сглючил, да и было это во вторую зиму когда машина уже дергалась.
Компрессию проверили на прогретом моторе и показало давление в норме, 3.4 бар, стрелка манометра практически не отклонялась. Я конечно тоже подумал, что может на холодном проверить, но так и не сделал этого.
Я еще читал на форуме, что дело может быть в датчике дроссельной заслонки, что из-за него может быть такой толчек, но почему после заправки все ок, я не пойму. Есть соображения?

Компрессия - это давление воздуха в цилиндре двигателя в конце такта сжатия.
Когда измеряют компрессию, то манометр вставляют вместо свечи зажигания.
Если есть трещина в камере сгорания, то её легче поймать на горячем двигателе.
Вы измеряли давление топлива.
Каково состояние свечей зажигания? Высоковольтные провода - это провода, идущие от катушки зажигания к свече зажигания. Их сложно проверить. Только заменой.

Познавательно, спасибо Lunatic!
Свечи только поменял, старые тоже вроде были нормальные, небольшой коричневатый налет на изоляторе. После замены сутки ездил нормально, а потом постояла и опять.
Насчет проводов не знаю, но вот проблема, если бы они были не исправны, то после заправки машина ехала бы также, а оно по другому. Или я не прав?

компрессию-то померить каждый может. Это то, с чего мотор начинают разбирать в большинстве случаев.

Вячеслав, давайте хронологию установим. Может я где-то путаюсь.

1. Имеем Actyon 2.3 с четырёхступенчатой АКПП.
2. Начало эксплуатации 2008 год.
3. Через 6 месяцев, на 5000 км пробега появились удары с 1 на 2 и с 2 на 3.
4. Обращение к дилеру. Ответа нет.
5. Через 6 месяцев и ___км пробега после появления ударов, удары ещё усилились и появились проблемы с мостом.
6. Через 9 месяцев и ___км пробега мост был заменён по гарантии.
7. Через 5 месяцев и ___км пробега был проведён репрограмминг ЭБУ АКПП и потом заменена сама АКПП.
8. Через __ месяцев и 1500 км пробега на новой АКПП удары стали проявляться только на холодную и по прогреву теряется динамика автомобиля и уменьшаются удары в АКПП. Вибрация была или нет?
9. Через __ месяцев и ___км пробега после заправки машина стала ехать нормально. Без ударов и без потери динамики.
10. После ночной стоянки в АКПП опять возобновились удары.
11. Была проведена проверка давления топлива (3.4 бар), заменена форсунка и все свечи. Давление замерялось на полном баке или почти пустом?
12. На данный момент удары есть только на холодную.

Если заправиться и тут же поставить машину охладиться, то удары есть?
При ускорении, когда обороты доходят до 2000 об/мин, стрелка тахометра резко поднимается на 300-400 об/мин.
В этот момент какие ощущения?
1) Что педаль газа "сама" чуть нажалась?
2) Или что в АКПП произошёл разрыв связи и мотору стало резко легко крутиться, т.к. на мгновенье исчезла нагрузка?

Попробуйте открыть и закрыть бак, а затем прокатиться.
Логика такая:
Дабы из бака топливо вытекало, туда должен заходить воздух. Для этого
во всех топливных баках есть дырдочка с трубочкой, или клапан или ещё чего, так вот если оно забито, то тянуть бензин оттуда тяжело.
Может ошибаюсь, но проверить не трудно.

Вы наверно про адсорбер паров топлива говорите.

Да скорее патрубок забора наружного воздуха

Добрый день БВВ! Я уже задумался над вашим ответом и сегодня обязательно проверю, но вот один вопрос - а как это трубка может засориться, если она сверху расположена, это мне инженер по гарантии сказал ( что она сверху)? Но все равно проверю. Спасибо! Как проверю отпешусь!

Эта трубка может быть либо согнута и тем самым пережата, либо просто перемёрзнуть.

Ну что, открыл я бак минут 20 открытым держал, клапан открывал внутренний. Выехал, вроде первый раз не сильно толкнулась, а когда разогрелась, то опять дергаться стала и причем только при наборе скорости. Остановился, открыл крышку бензобака и поехал с открытой, все равно эффекта нет, дергается. Дергается так - машина как-будто притормажевает, толчек, пробуксовка колес, повышение оборотов с характерным звуком двигателя, как будто перегазовка, это все происходит около 1 сек. и только со 2-ой на 3-тью. С 1-ой на 2-ою небольшой толчек, а с 3-4 практически не ощущается. Какие соображения?

при перегазовке момент в коробке не разрывается?

я бы начал смотреть с дроссельной заслонки и педали газа. Но надо комп подключать и смотреть их параметры в момент толчков.

А как это Lunatic при перегазовке момент в коробке не разрывается?
Я вот летом тоже читал что болезнь во всех SY - это датчик положения дросельной заслонке, дилеру говорил это, но результат диагностики положительный, хотя они могли это пропустить.
А какие правильные показатели дроссельной заслонки?
И еще, педаль газа на моем автомобиле с тросом или электронная?
Почему спрашиваю, когда набираю скорость и вот-вот должен произойти толчек, то я немного отпускаю педаль газа и толчка нет, дальше машина едит нормально без толчков.

Насчет треснутого цилиндра в моторе, то это Lunatic вряд ли.
По п.8 - да вибрация была.
По п.9 - я бы не сказал, что динамика разгона улучшилась, она осталась после заправки также, пропала вибрация и толчки.
По п.11 - проверялась компрессия при на половину заполненном баке.
По п.12 - на холодную удары просто сильные, а когда машина разогретая то они еле заметны.
Если машину заправить и поставить охладиться часа на 3, то толчки тоже есть.
Что касается ощущений, то я их описал выше, а под предложенные они не подпадают.