SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Зажигалки (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Цепь ГРМ двигателя G20DF. (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=13263)

Sasha49 21.02.2015 12:53

Цепь ГРМ двигателя G20DF.
 
Никто не обратил внимание на вот эту ссылку.
http://tsepi.ru/

Ни кто не пробовал обратиться к ним по поводу изготовления нашей цепи? может кто займется этим. Ведь есть у нас на форуме чел умеющий обращаться с компом , чертить.Не так как я пол месяца обьяснял и собирал фото и размеры натяжителя.

x-Rust- возьмись за это дело , попробуй с ними связаться. Расскажи какую цепь нам надо. Не думаю что они хуже немецкой изготовят. Да и притензии знать будем кому предьявлять и цена может будет божеская и не надо будет 10 тем про га@но цепь создавать. Не возьмутся от частного лица принять заказ можно будет и фирму найти. Обьяснить что заказов будет много.

Попробуйте кто хорошо на компомпе работает Обратиться за помощью к ним.
Цитата:

Сообщение от Drakosha (Сообщение 517906)
Результат замера твёрдости пластин и осей цепи CZ:
Пластина
47-48 HRC ( перевод 460 НВ или 504 HV)
Ось
52,5 HRC ( перевод 514 НВ или 586 HV)


Регион 11 21.02.2015 12:57

Саныч ,в том и проблема, что никто не уверен на 100 % что дело в цепи. Хотя как вариант аналог нашей , если будет дешевле и надёжнее вполне неплохо.

x-Rust 21.02.2015 13:59

нужных цепей у них нет - наврядли будут заниматься темой.. ну скок человек закажут цепи? ну максимум 50-70 надо, им же надо оснастку готовить и т.д. и т.п.

Sasha49 21.02.2015 15:13

x-Rust Ты наверное не прочитал что они могут изготавливать даже по индувидуальным чертежам. И что неужели тяжело запросить ,есть такая возможность или нет . Я понимаю что спорить здесь и показывать картинки легче чем поработать .Запроси , обьясни, какая цепь нужна. Ты же инженер тебе это легче им обьяснить.

дядя Вова 21.02.2015 15:16

А не возникает мысли, что и цепь не при чем? Допустим неудачно подобран профиль зуба на шестерне, что толку тогда от новой цепи?

Sasha49 21.02.2015 15:41

Так понятно Начнем снова просто стучать по клавишам. И снова 1 тыс страниц нужна не нужна растянулась или нет , подбирать зубья.

дядя Вова 21.02.2015 16:56

Нет, так нет. Давай закажем новую цепь и убедимся что дело не в ней.

Регион 11 21.02.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 432916)
Так понятно Начнем снова просто стучать по клавишам. И снова 1 тыс страниц нужна не нужна растянулась или нет , подбирать зубья.

Саныч , клубни пытаются достучаться до тебя ... Может и не цепь вовсе... Ну закажем , сделают, а дальше что ? Кто испытатель ??? Ну ,допустим тянется опять... Выводы какие ??? Дело не в цепи ??? Или снова брак уже новой цепи???

Мамин-Сибиряк 21.02.2015 17:21

Если мне потребуется замена цепи и будет в продаже эта импортозамещающая, то я бы купил. Не для экспериментов , а именно как запчасть на замену. Цена конечно ниже должна быть. Сейчас запчасти иностранные выгодно стало делать.

Korshun 21.02.2015 17:29

Ну давайте посмотрит правде в глаза, а точнее на экономическую выгоду для изготовителя.
- Сколько времени и настройку нужно делать изготовителю ради одной цепи?
- з/п сотрудников, расходы и т.п. кто будет оплачивать?
- и т.д. и т.п.

Если все это будет в цене 1-ой цепи, то скорее всего лучше купить буржуйский и не париться!

P.S. А так да, идея хорошая, всегда нужно иметь несколько производителей и поставщиков, как у Вольво например! :p

P.P.S. Тут и не только тут проходило и проходит, почему никто реально, т.е. нормально не обследовал все, включая звездочки и т.п. Может быть дело в звездочке, стоить одну звезду заменить и будет ВАМ счастье!

Удачи!

Мамин-Сибиряк 21.02.2015 17:43

Цитата:

Сообщение от бендер-задунайский (Сообщение 432934)
Цена конечно ниже должна быть. .

имелось ввиду, что для того чтобы я ее купил- цена должна быть ниже

x-Rust 21.02.2015 20:08

у меня цепь загромыхала на 13ххх км, до этого было тихо... значит растянулась или просел натяжитель. Бум проверять. Если перескок будет, бум посмотреть масштабно. Вплоть до подбора комплектов от аналогичных двигателей. Чтоб начертить со всеми допусками звено цепи и комплектную сборку мне нужн кусок (хотя бы изношенной цепи) чтоб реально посмотреть изгибая по радиусу (думаю что обегая малую звезду на КШВ и большие на ГРМ зубья трутся с большим износом и нагрузкой) что то там не так, как нужно было бы.

Sasha49 21.02.2015 20:17

Просьба была просто связаться с заводом и обьяснить им какая нам нужна цепь и могут ли они ее изготовить. Надо искать кто может этим заняться. Неизвестно когда у x-Rust Произойдет перескок ч то бы он начал масштабно заниматься проблемой.

У нас в России оказывается море заводов имеющих возможность изготавливать цепи.

Pavel_57 21.02.2015 21:11

Я написал письмо описав проблему, марку авто и двигатель, приложил фото цепи. Задал вопрос: смогут изготовить нам такую цепь если вышлем параметры. Буду ждать ответа.

Sasha49 21.02.2015 21:16

Подождем. Потом можно будет у рябят попросить кто менял цепь сам что бы отослали образец. Главное найти кто согласится ее изготавливать. Сам бы занялся но не дружу с компом. одним пальцем только тыкаю.

лекс66 22.02.2015 11:18

Здравствуйте,а если просто удалить допустим одно или два звена,встанет цепь на место или нет.может она изначально длинна.Сильно не пинайте это в теории.

Регион 11 22.02.2015 12:02

Неа:)

Pavel_57 24.02.2015 11:03

Получил ответ от http://tsepi.ru/:

Добрый день, мы занимаемся цепями общепромышленными, автомобильные, не наша тема...

vim 24.02.2015 11:21

А ЖАЛКО :( :(

Sasha49 24.02.2015 12:27

Есть еще заводы которые изготовляют именно цепи грм. Надо найти.

Для СЕБЯ определился. Перескок происходит из за растяжения цепи, это понятно. Растяжение от плохого качества цепи, Брак. А также растяжение добавляет нехватка масла в момент запуска,особенно после долгой стоянки, в натяжителе и муфте. Натяжитель с ограничителем обратного хода .продлит жизнь цепи, уменьшит ее колебания, дерганье, в момент запуска. Так что ,насос, прокрутка,ограничитель демфелирования цепи ,колебания, продлят жизнь ГРМ.

Павел попробуй еще сюда обратиться.

http://npn.su/Ассортимент/АкМаш%20Цепи%20привода%20ГРМ


http://www.orgpage.ru/kirov/kirovski...ey-398140.html

дядя Вова 24.02.2015 13:08

Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 433830)
Для СЕБЯ определился. Перескок происходит из за растяжения цепи, это понятно. Растяжение от плохого качества цепи, Брак.

Странный вывод, не понятно из чего.
Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 433830)
Натяжитель с ограничителем обратного хода .продлит жизнь цепи, уменьшит ее колебания, дерганье, в момент запуска.

Уменьшит или уберет, до определенного момента, вероятность перескока- это да. А на счет цепи и влияния на ее растяжения- натяжитель Сергея вроде как не повлияет, а ИСАЙ- очень может быть, я уже писал свои сомнения на этот счет. Растяжение происходит во время работы, а не во время запуска, иначе от типа трансмиссии не зависело бы ничего.
И "ограничитель демфелирования цепи" это что?

Korshun 24.02.2015 13:14

Дельная мысль:

Давайте допустим, что БРАК цепи есть, в основном у старых авто, тогда нужно подумать ВАМ, как ускорить процесс перескока, чтобы это все попало на момент гарантии, то ОД сменить якобы на КАЧЕСТВЕННЫЙ, а вот после уже и замутить все эти насосы, натяжители и т.п., т.к. гарантии то уже у многих не будет и продленку отменил кажется.

Вопрос: Как гарантированно ускорить процесс перескока тем, у кого скоро гарантия заканчивается, чтобы на халяву заменить?

Sasha49 24.02.2015 13:21

ИСАЙ и Серегин одно и тоже . Только один для тех кто что то может сам проделать ,а второй автомат! Умеешь регулировать , можно и просто болт вкручивать ,вместо плунжера. Это уже проходили.

И "ограничитель демфелирования цепи" это что?


Это и есть убрать колебания цепи в момент запуска.

Растяжение происходит во время работы, а не во время запуска, иначе от типа трансмиссии не зависело бы ничего.

Именно наибольшая ударная нагрузка приходится в момент запуска.

Gruner 24.02.2015 13:29

Ребята! А при перескоке цепи клапана загибает?

Sasha49 24.02.2015 13:31

Пока не у кого такого не было.

vim 24.02.2015 13:38

Korshun---VOLVOвод, не надо учить глупостям.

Korshun 24.02.2015 13:40

Хорошо, если бесплатная замена на качественный - это глупость, тогда тебе только менять за свои после гарантии! Успехов!

vim 24.02.2015 13:44

kvg--растяжение цепи при запуске.Во время работы цепь уже нормально натянутая натяжителем , и нет не каких рывков и колебаний. imho

дядя Вова 24.02.2015 13:49

Sasha49, ИСАЙ и Серегин- не одно и тоже, странно, что приходится про это писать. Один давится маслом, другой пружиной, ну и т.д.
Если бы наибольший износ и растяжение цепи происходило во время запуска, то на автомате перескакивала бы так же, как и на механике, чего не происходит ТТТ. Из этого следует (и это пока единственное, что можно утверждать определенно), что наибольший износ-растяжение (не путать с перескоком) цепи происходит именно во время работы ДВС, а не в момент запуска

дядя Вова 24.02.2015 13:51

vim, написал выше, при запуске какая разница АКПП или МКПП?

vim 24.02.2015 13:52

Цитата:

Сообщение от Korshun (Сообщение 433848)
Хорошо, если бесплатная замена на качественный - это глупость, тогда тебе только менять за свои после гарантии! Успехов!

1-cтавим машину вверх мордой,на передаче чуть скатываемся назад--перескок
2-снимаем клапанную крышку и перебрасываем цепь-перескок
3-выкручиваем натяжитель и проворачиваем колесо вперед-назад, или стартером без натяжителя----будет что то страшное

Но нет ни какой гарантии, что дилер поменяет цепь(может метки востановить)

Korshun----не будь вредным :(:p :335:

vim 24.02.2015 13:55

Цитата:

Сообщение от kvg (Сообщение 433851)
vim, написал выше, при запуске какая разница АКПП или МКПП?

А может перескок во время стоянки,когда цепь провисла а распредвал за счет пружин провернувся в обратку??

дядя Вова 24.02.2015 14:04

vim,Да не перескок, а износ. Перескок хрен его знает, когда происходит. Кому-то ОД сказали, что во время глушения, а может при заводке... Саша написал именно износ при запуске, я и ответил, что совсем не так.

Sasha49 24.02.2015 15:21

Не надо ничего проворачивать даже. Ты видишь на фото как она провисла. Ну а теперь потяни ее, а в это время еще распредвал ,Его звездочка ,еще стоит. Вот ты ее и стянешь со звездочки. Да если еще и левый распред раньше начнет подовать цепь , потому что на нем она натянута натяжителем ,то и горбик будет между распредами и ус успокоителя сломается.

vim 24.02.2015 15:37

kvg

Ну кто его знает.Ведь если растяжение-это тоже износ,тогда при запуске - "однозначно" как говорит Вольфович, ведь цепь болтается. А после растяжения цепь"садится "на звездочку не правильно----вот он и износ :confused: :confused: :confused:

Sasha49


САШ , А как мог образоваться провис,или может образоваться горбик если цепь натянута натяжителем?????? Хотя где то есть видео....................Ну я нечего не пойму??

Sasha49 24.02.2015 15:53

Смотри последнее фото в теме подбор натяжителя. Натяжитель при остановленом двигателе не может натянуть цепь чрез звездочку. Только после запуска натянет когда уже и может быть перескок

vim 24.02.2015 16:00

А теперь мысли вслух. Меня смущает выражение БРАК цепи. Цепь изготавливают на заводе,наверняка автоматическая сборка. Если получается какой то сбой, то тысячи цепей брак.Такого ведь нету,а если не правильное сопряжение деталей цепь- звезды, то как это определить?

Sasha49 24.02.2015 16:04

Ты наверное не работал на заводе .Да может быть целая партия брака.

OldAndrew 24.02.2015 16:13

А на конвейер поступают цепи одного производителя?
Ведь бывает ещё производитель один, а заводы разные.

vim 24.02.2015 16:36

Вложений: 1
Cаш, коментирую фото: после остановки двигателя этого не будет не когда.Откуда появилось: мастера выставили 1 распредвал по метке, а второй отставал и они его довернули на метку-вот и провис цепи(растяжение цепи) .Во время остановки цепь будет всегда натянута(даже если метки ушли). А вот после стоянки, когда натяжитель пустой,цепь ослабнет -провиснет и распредвал за счет пружин и провисшей цепи, может довернуться. Провис между звезд и перескок(цепь ослабла-натяжитель г...о) .


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot