SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Другие авто (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Автомобиль на смену Актиону (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=11234)

Hotdad 18.08.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Nitro Express (Сообщение 370731)
2) Вопрос- надо ли?

+1, если ТС даже Ети имеет ввиду, то багажник ему особо не надо и Каптива теряет смысл в сравнении с НА.

Влад-Саратов. 18.08.2014 23:49

Может что то типа http://www.avito.ru/saratov/avtomobi...2010_375242576

Max787 18.08.2014 23:54

Цитата:

Сообщение от Влад-Саратов. (Сообщение 370751)

Автор от стоимости обслуги в шоке будет :icon16:;)

Hotdad 19.08.2014 08:06

Яж говорю, забудте про пальцваген, как про страшный сон. Прошли его времена, давно прошли. И если в Китае они хоть как-то пытаются "прогнуться" под публику из-за больно уж сладкого куска рынка, то на Россию забили давным-давно и никто вам помогать не будет в борьбе с DSG и TSI. ЗАБЫТЬ, ЗАБЫТЬ, ЗАБИТЬ.

Змей 19.08.2014 08:25

Мощно... читал долго внимательно и с удовольствием, но чем ближе к выводам тем дальше наши мнения...(
При выборе авто я рассматривал так же и йети, тогда меня просто убила цена на такой бедный автомобильчик, я ушел даже обиженный из салона. Ну откровенно малявка наподобие дустера а стОит как актион не в последней комплектации (это правда было в 11 году, сейчас может цены как то адаптировались под рынок) плюс в салоне полное убожество (подчеркиваю, это мое мнение и мои впечатления). На ходу я даже проверять его не захотел. Впечатление было примерно как от сонаты таганрогской сборки: вроде как авто близко к премиум-классу а внутри ну откровенно гремуче-дешевый пластик, про зазоры говорить не хочу. Но это пожалуй два автомобиля, которые меня так разочаровали. Опять же наверное я предвзято отношусь, но у меня росту помене на 5 см, весу поболе на 15 кг, но в йети мне было некомфортно влезать...
В любом случае хорошего выбора и дорог!

Hotdad 19.08.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Змей (Сообщение 370803)
от сонаты таганрогской сборки: вроде как авто близко к премиум-классу а внутри ну откровенно гремуче-дешевый пластик

Беда наша в том, что в связи с хорошим качеством промывки мозгов автопроизводителями, мы разучились выбирать авто именно по тем критериям, которые действительно важнЫ. Выбираем по расходу топлива, а не по расходу денег, по наличию USB, а не по удобным и большим зеркалам заднего обзора, по понтовым дискам с намотанной на них изолентой, а не по подвеске и клиренсу, приемлемому для наших дорог и т.д. и т.п.
Вот в связи с этим про Сонату - это одна из самых надёжных, неубиваемых, простых и дешёвых в эксплуатации машин, и если бы её даже сейчас выкатили бы по цене 620, как она стоила в последний раз, то очередь была бы за ней, а не за Солярисом и даже не Дустером.
Обсуждаемый же здесь Ети - обыкновенен, как любое ФВ или французское гуано, коих пруд пруди. Чем он примечателен относительно какого-нить Пыжа-4008 например ? Нет у него того сочетания потребительских качеств относительно цены, что делает машину действительно популярной, как Дустер например, как бы его здесь не хаяли. Ети - просто обыкновенный ТРОЕШНИК.

PS. Если Сонату ты рассматривал в 2011 или 2012 году, то это был уже откровенный СЛИВ того, что осталось на заводе.

Nitro Express 19.08.2014 19:17

Цитата:

Сообщение от Hotdad (Сообщение 370798)
Яж говорю, забудте про пальцваген, как про страшный сон.

Ну да, не торт уже во многом, но вот про Туарег вы зря - когда-нибудь вырасту большой и скорее всего остановлюсь на нем. Если без пневмы - дизель V6 и в налоге, и тащит ой-ей, и надежный, и без ДСГ ;).

Цитата:

Сообщение от Hotdad (Сообщение 371009)
Ети - просто обыкновенный ТРОЕШНИК.

И тут пожалуй не соглашусь - на своего покупателя тоже машина. Кого то не смущает звание самого некрасивого дизайна года.. (Ездят ведь люди и на Родиусах ;)) Зато квадратиш, практиш, гут.
Все по-немецки на своем месте, скучно как в офисе, но скроено ладно. И погонять может вполне.
Да и многие ОСОЗНАННО берут новые TSI на DSG, ибо в гарантийный срок все меняют у ОД уже без звука пачками, а потом можно просто продать и взять снова новую и т.д.
Имхо при менее загруженном ритме жизни может и рассмотрел бы себе, но увы - надо ездить каждый день и много, а не на сервисе стоять.

Hotdad 19.08.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от Nitro Express (Сообщение 371015)
но вот про Туарег вы зря

Не, не зря, у многих моделей есть выборочные конфигурации, которые очень удачны. Туарег с V6 дизелем и акпп - именно из таких. Но это ЕДИНСТВЕННАЯ конфигурация, о которой стоит мечтать. Также Октавию и Рапид ДОПУСТИМО купить с атмосферником 1,6+акпп, не для гонщегов(которыми многие себя мнят), но допустимо.

Цитата:

Сообщение от Nitro Express (Сообщение 371015)
Да и многие ОСОЗНАННО берут новые TSI на DSG,

Про осознание и промывку мозга я уже высказался, добавлю лишь, что многие авто популярны лишь от обезьяно-повторялческой модели поведения "а шо мы, хуже Ивропы?". Не хуже, но очень многое у нас устроено по другому и авто, предназначенные для Европы у нас откровенно хромают. Как правописание у Винни-Пуха - оно хорошее, но хромает.

Nitro Express 19.08.2014 19:39

Hotdad, теперь согласен полностью :)
Ну когда уже ТС машину возьмет?.. интересно все же чем закончится...

Korshun 19.08.2014 19:43

Hotdad, вот ты не доволен немецкими коробками, типа плохо и очень плохо. А ведь у самого на тракторе АКПП не из лучших.
Думаешь у немцев хуже?

Hotdad 19.08.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от Nitro Express (Сообщение 371022)
интересно все же чем закончится...

Конечно интересно ! Я люблю приносить людям щщастье, пару человек здесь отговорил от покупки всяких там Пыжей-308 и Шкод_TSI_DSG :D

Hotdad 19.08.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от Korshun (Сообщение 371023)
Думаешь у немцев хуже?

Не думаю, а уверен ! Барахляные коробки DSI - это последствия поспешного выпуска первых Актионов(авто была готова еще в 2007-2008, а кризис всё испортил и СЁ явно торопился после, в 2010-2011ом) и просто заводского брака. Коробки DSG НИКОГДА НЕ СТАНУТ ХОРОШИМИ, сколько их не перепрошивай и не совершенствуй, у них дефект в ИДЕОЛОГИИ, в конструкции.

Korshun 19.08.2014 19:53

Цитата:

у них дефект в ИДЕОЛОГИИ, в конструкции
Я бы так не сказал, т.к. подобно могли выражаться на заре внедрения обычных АКПП, ну и так говорили при начале вариаторов, а щас вон вся Япония почти на вариаторе, что-то тут явно не так!


Hotdad, мне кажется, ты предлагаешь боятся как в 90-ых, когда слово ИНЖЕКТОР всех пугал, ну и на подобие того, как многие механизаторы до сих пор боятся обычного АКПП

Nitro Express 19.08.2014 20:10

Korshun, недостатки конструктива ДСГ косвенно признали уже даже в ВАГ. Всем сомневающимся сюда ; особенно показателен раздел "видео". Всем интересующимся принципом работы сюда

Влад-Саратов. 19.08.2014 20:13

Туарег-вещь. Санта-согласен,он прост, но он сынок по сравнению с Туарегом. А что касается ДСГ, то вот увидите,что гидроавтоматов лет через десять уже не будет, а будут одни роботы. Он легче в 4-5 раз,меньше и проще. А конструктивность доработают. Кстати ездить на ДСГ- кайф. Таких ощущений больше не на одном агрегате не получишь.

Hotdad 19.08.2014 20:22

Ненене, совершенно не тот случай. Дело не в боязни нового. У ДСГ вот какая засада - у неё всегда есть какая-то передача, включенная "впрок", но не работающая в данный момент. Если всё складывается нормально и робот угадал, т.е. дорожная обстановка такова, что следущая передача подходит, то всё замечательно. Но запросто может случится так, что та, вычисленная_следующая_передача не годится, компьютер не угадал. И получаем мощный пинок или клевок! В акпп-классике такая возможность "неугадывания" тоже есть, но в ней мы имеем гидротранс, который умеет моментально трансформировать крутящий момент и имеет возможность вязкого проскальзывания, что фактически сводит на ноль всякие рывки и кивки. У ДСГ есть просто два сцепления и чтобы нивелировать возможные рывки, система управления затягивает процесс переключения, когда оба сцепления работают в режиме проскальзывания(передачи то у них разные и скорости не выравнены), оттого и летят в ДСГ дорогучие дабл-сцепы, оттого и рывки и пинки...
Про вариатор я бы не был столь оптимистичен. Плохо у него с холостым ходом и троганьем с места, плохо с обещанной экономичностью, ибо нужна мощная гидравлика для передвижения всех тарелок, торов и т.д., сжатых с неимоверной силой, плохо с надёжностью, т.к. по-любому работа вариатора основана на трении, и от износа трущихся тарелок-цепей-торов и т.п. никуда не денешься.
Имхо на данный момент наиболее продвинутая акпп у Тойоты Приуса(нечто подобное есть и у Лексусов-гибридов). Действительно изящное решение, но со всеми проблемами гибридов(тяжёлые батарейки. сложная электроника). Мне кажется, лучшее из имеющегося решение, двух заяйцев убили - и акпп сделали и гибрид :)

Hotdad 19.08.2014 20:30

Цитата:

Сообщение от Влад-Саратов. (Сообщение 371035)
вот увидите,что гидроавтоматов лет через десять уже не будет

Скорей всего. Не протягивают они по экономичности, сейчас живы только из-за проработанности и надёжности.

Цитата:

Сообщение от Влад-Саратов. (Сообщение 371035)
а будут одни роботы.

Есть много альтернативных решений, не факт, что роботы будут на олимпе. Помнишь, киношка "Москва слезам не верит.", там один хмырь утверждал, что в будущем "только телевидение, ни газет, ни книг, ни театра". Как мы видим, остались и книги, и театр, и телевидение и ещё интернет добавился, о котором хмырь даже и не знал.
Хмырь спился, кстати :D


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot