Не заводится при отрицательной температуре
 

Форумчане, прошу совета. Санек перестал заводиться с похолоданием. При -15 не заведешь никакими силами-через пару тройку прокруток заливает свечи. Даже при плюсовой первый раз двиг крутится без единой вспышки. При энергичном нажатии на газ машина захлебывается, а непрогретая глохнет, но на пропане работает четко. Что делал: новые свечи, форсы проверил, торка температуру антифриза и всасываемого воздуха показывает адекватно, КК вскрывал- метки идеальны, вылет натяжа 14мм. Джеки чан не приходит ни разу. Стоит ГБО, коррекция -3,2; пробовал перекрывать газ-не помогло.

Мож кто-нибудь бензин ослиной мочёй бадяжит?

Немного похожая история случилась с коллегой по работе, только у него Дастер. Ударили морозы неделю назад, завести не смог. Ждал, стало теплее, но ни в -15, ни в -10 машинка не заводилась. Машина на гарантии, позвонил, в итоге увезли на эвакуаторе к ОД. Пока ехал, эвакуаторщик рассказал, что устал возить, при чем разные марки. В итоге оказалось, что бензин хреновый. ОД уже успел сделать анализ по местным заправкам, из всех только одна сеть заправок оказалась с нормальным качеством. Завтра узнаю, но по телефону коллега говорил мне про такой показатель как давление насыщенных паров бензина. Для лета и зимы показатели разные. А делают бензин из чего попало, в т.ч. из газового конденсата. За что купил, за то продал.

Газ вместе с бензином,если газовая форсунка негерметична. Для корректных поисков первый шаг-отключить ГБО физически от впускного коллектора.

проблема длится с середины лета. только тогда стабильно заводился со второго раза. так что качество бенза скорее не влияет. ГБО перекрывал мультиклапан и ездил 4 дня-не помогло. давление в рампе мерял- около 4 очков.
Завожу авто 3-4 часа, по 10 раз выкручиваю свечи прожариваю. подзаряжаю аккум... Так что пропан продуло бы. сегодня при -17 градусах завел только в 4 вечера, и то после того как чуть прогрел воздух в гарраже

Температурные датчики впрыска плохие.

торка температуры показывает соответственно окруж. среде

может водичка в топливной...

Показывает другой датчик.
Они должны менять сопротивление и в соответствии с температурой регулировать впрыск топлива. Заливает свечи, значит плохо меняют...

Может 1721410025 Блок дроссельной заслонки шалит? или 6710940048Датчик массового расхода воздуха?

я так понимаю, что за температуру отвечают 2 датчика- антифриза(стоит между головкой и Эбу) и возле дросселя, который МАП.

Скорее три. А впрыск регулирует один.

#10
бензин

А каков общий пробег и отдельно с газом ? Часто сталкиваюсь с негерметичностью бензиновых форсунок при установленном ГБО. Ведь они примерно 80% времени закрыты,легкие фракции в рейке выкипают,оставляя смолы. Как проверял форсунки,как заводится на горячую ? А датчики-достаточно сравнить показания ЕЛМ и инфракрасного термометра,направленного на датчик. Несколько градусов разницы допустимо.

У них частенько случается «плавающий» дефект. Проверяешь прибором — норма...

Это понятно. Только у него не плавающий,если с лета началось. Уже приплыл...Возможно-пары масла забили щель в ДЗ и датчик МАР. Промыть бы со снятием,всё вполне доступно. Реношному мотору К4М это здорово помогало в подобной ситуации. С чего надо начинать-там уже скоро утро-и опять...

Я бы вот этот датчик на заведомо исправный попробовал заменить.
Но чуствую проблема там связана с ГБО!:)

До запуска, думаю, его показания не учитываются. Должен и с отключенным завестись.
ПС Может только температура, но её торк покажет.

С газом — отдельная песня. Многие «газпромовцы» мучаются с запуском при резком изменении температуры, будь то мороз или жара.
А чисто с бензином меня одна машина, кстати тоже корейская, сильно достало. То она на горячую не запускалась, то на холодную. Когда наступили морозы, она вообще перестала запускаться, приходилось свечи выворачивать и сушить. Много специалистов ее осматривало и не могли определить причину такого своенравия. Пришлось самому разбираться в походных условиях (в длительном многокилометровом путешествии находился).
Как выяснилось, дурил двс из-за «плавющего» дефекта датчика. Определил это, подобрав по температурной таблице фиксированные сопротивления вместо датчика. Эти сопротивления и подсоединял в цепь в зависимости от температуры окружающей среды и температурного состояния двс. Он заработал как родной. Приехав в свой город, поменял датчик. Подошел от другого авто. Они у многих машин взаимозаменяемы. Двигатель стал прекрасно запускаться и в мороз — 35 , и в жару, на горячую и холодную.

parbor

Форсунки промывал, работают идеально (одна новая- распыл на всех одинаковый). Закрытые не пропускают. Горячий движок заводится за 3 сек.

по поводу датчика темп: торка показывает -17, в гараже также. По мере прогрева показания плавно растут. Поливал датчик кипятком-показания растут, но не заводится. Дико извиняюсь, но качество бензина категорически исключаю-у нас одна заправка, все ездят, а я нет. Общий пробег 82000, на газу 22000. ГБО ставил в конце марта, морозов не было, но все-таки работало четко. А в середине лета начались проблемы. Совпало, по моему, как включил опцию запуска горячего движка на газу. Потом отключил, но проблема есть. Одно точно- темп. двигателя влияет на заводку, окружающий воздух нет

Нехорошие мысли посетили по поводу датчика коленвала. Нехорошие по причине "доступности" замены. Если с ГБО ставился вариатор зажигания-надо временно исключить его из схемы. Хотя ДПКВ холла чудят не часто,но бывает... Увидеть или не увидеть сигнал можно осциллографом.

вариатор не ставился ГБО ловато е-го
Прохладный двигатель первый раз прокручивается абсолютно без вспышек, второй раз заводится и троит пару минут, потом работает ровно. При нажатии на газ захлебывается, может заглохнуть. На пропане все хорошо.

Ну,тогда поделюсь своим недавним "опытом". Ну бы его куда... Ставил ГБО ОМВЛ на Альмеру классик. И нарвался на похожий момент-на холодную отсуствовал на бензине 3й цилиндр и временами первый. Пару раз потрошил проводку-без результата. Пока не перемкнул разорванный ранее управляющий провод с бензоЭБУ к форсунке. В итоге победа была достигнута заменой газового ЭБУ. Причина-неработающие ключи (транзисторы) на упомянутых 2х цилиндрах. Способ проверки-аналогично наличию\отсуствию вариатора,физически соединить жгут форсунок в заводском варианте,исключив блок ловато. Кстати-у них один производитель,АЕВ. Нарвался первым,такой вот "везучий". При прогреве гдето до 40-50 ключи начинали пропускать сигнал и троение прекращалось.

Всем привет товарищи)уже понятно по загаловку.но столкнулся с такой бедой актионг активно не хочет запускается при -10 и выше градусов. В чем может быть проблема ? Где копать и куда копать.
ГБО стоит, спасибо за тему. Сейчас покурю ее. А симптомы точно такие же(

с помощью дымогенератора обнаружился подсос по оси заслонки изменения длины коллектора. Разбирается ли этот узел?

А какое давление в коллекторе на прогретом и уже нормально работающем моторе показывает торк в паре с ЕЛМ ? Спросил потому,что подозреваю наличие этого подсоса у многих. Сомневаюсь,что причина весёлого запуска именно в этом.

давление в коллекторе на прогретом и уже нормально работающем моторе показывает торк 28, опережение зажигания 5-9 градусов. Как эти данные могут отражать механическое состояние двигателя?
Физическое отключение ГБОшных трубочек результата не дало. Куда думать дальше?

28 кПа - отличный показатель (~ 26÷36 кПа), говорит об отсутствии "лишнего подсоса" воздуха.

А отключать надо не трубочки,достаточно газ закрыть,а физически соединить разорванные провода форсунок. Сигнальные,которые пропускаются через газовый блок и там коммутируются ключами. Я именно на этот момент указывал,на него и нарвался.

[QUOTE=parbor;642812]А отключать надо не трубочки,достаточно газ закрыть,а физически соединить разорванные провода форсунок.
Снятием трубок проверял, не подмешивается ли газ во время стоянки. Ответ-нет. Соединить форсы не пробовал, так как после 3-4 прокруток двигла все свечи напрочь залиты бензином. Думаю, форсунки исправно пшикают

Выбор невелик. Поскольку холодные пляски с бубном продолжаются-надо исключить и трубочки и указанные провода из системы. Свой "подарок" тоже искал традиционными методами,которые выше упомянуты. Не помогло. Надо менять подход,иначе поиски чёрной кошки в тёмной комнате будут длиться до весны.И проверить контролькой наличие + после замка в момент работы стартера.

а может ли виноват аккумулятор? Есть подозрение что он ослаб, так как после 4-5 попытки садится.

Владимир, спрашиваешь совет, но не следуешь ему. Чего тогда спрашивать? Борис же написал все.

дядя Вова Соединить форсы не пробовал, так как после 3-4 прокруток двигла все свечи напрочь залиты бензином. Думаю, форсунки исправно пшикают[/QUOTE]

Вот я очертил ситуацию, все равно мне нужно следовать именно этому совету?

Импульс на открытие форсунки должен поступить в определённый момент для смешивания с воздухом и последующего сжатия и поджига. А если ключи прибиты-могут открыться с задержкой. Когда искра погасла и поршень вниз пошел. Такая версия покатит для обоснования ? Можно поставить перемычки в разъёме газового ЭБУ. Провода одного цвета,только один с полосой. Ну,и сигнал ДПКВ посмотреть осциллографом. Можно на 56 лапе ЭБУ,разъём ближе к моторному щиту.

Спасибо, убедили. То есть, можно проводку не разбирать, а снять разъём с газомозга и поставить 4 перемычки. Затем, не подключая разъём, заводиться?

красиво написал,только форса работает не прерывно и за одну секунду из дырок вылетает минимум 3 облачка соляры,она не затухает ни на секунду

Обсуждаем бензиновую машину . Соляры в ней быть не должно. Если только поэтому не не заводится ?

соединил бензофорсы в обход газомозга- ничего не изменилось. Сейчас на улице 0 градусов, стала заводиться с 7 раза даже без выкручивания свечей. вспышки идут но не заводится сразу. Компрессия ровная во всех цилиндрах - Фазы грм думаю в норме

А в бензобаке есть пустое место на данный момент ? Куда можно было бы добавить свежего бензина и чуток ацетона. Если ничего не упустил,пока тема невелика-уже все или почти все проверки проведены и без результата. Такое впечатление,что нечему гореть при запуске. Потом ведь пропан горит неплохо-как минимум с зажиганием проблем нет. Если случайно не прибил зазоры на свечах при установке.