|
|
09.06.2016, 12:11
|
#1701
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Тhe capital of Ivan the Terrible
Сообщений: 6,423
|
6640500111
андрей козьмин, у меня в подписи смотри "Финис-коды", полезного почерпнешь.
|
|
|
09.06.2016, 12:19
|
#1702
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,373
|
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO-хороший был автомобиль.
ЭМКА он же HAVAL M6
За Державу обидно!
|
|
|
09.06.2016, 12:50
|
#1703
|
Местный житель
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от x-Rust
Я сам считал эту цепь - ну очень приблизительно. У меня сложился вывод такой - если её поставить на движок с 205Н\м и дать под хвост - цепь тупо лопнет на КВ с первых же оборотов.
а 205 Н\м очень близко к 197 Н/м.
Цепь ходила бы прилично в 250 т.км если все её габаритные размеры звеньев и осей помножили бы на хотя бы на 1,2
это было бы примерно на 230-240Н/м маленький запас
|
боюсь спросить, вы КПП к распредвалам подключаете что-ли?!
Какая связь между максимальной выходной мощностью/моментом на валу и нагрузкой на цепь?
Как по вашему двигатели с ременным приводом ГРМ и >250НМ работают?!
Проблемы растяжения цепи из-за комплекса проблем: 1 перенатяг цепи (из-за вязкого масла, не выходит через технологические "щели" в натяжителе и сильно давит цепь, на морозе повышенные обороты на непрогретом двигателе), 2 недостаток смазки цепи при низком уровне масла и от этого повышенный износ пар трения ось/пластинка цепи, 3 больше к 1 относится не рекомендуемое масло (на форуме тут лучше знают, что проектировали инженеры и льют то, что считают нужным)
__________________
New Actyon, Бензин, Original+ПТФ 2WD, МКПП, Белый >60000 пробег, цепь родная, на 53т.км. установлен Iveco - продан (цепь до сих пор родная 83т.км)
Skoda Octavia 1.4 DSG hockey Edition
|
|
|
09.06.2016, 13:28
|
#1704
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,306
|
Виталий... хорош юродствовать... не нравиться произношение Н/м хорошо пусть будет в Л/с..
занимаетесь схемотехникой - ну и занимайтесь ею дальше... выж в цепях управления транзисторные ключи ставите с учетом пусковых токов ? какой коэф. закладываете при выборе 1,7? 2,5?
ну тык вот здесь здесь корейцы в цепь не заложили никаких коэф. ну или так скажем 1,1-1,2.
а то что вы тут по одному или толпой время от времени появляетесь и начинаете тереть про масло и его не хватку..
всего лишь повторяете - все то что я перечислил 1,5 года назад в 8-9 пунктах в начале плача Ярославны - по поводу уникальности цепи, не понятного грм, и как со всем этим жити
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 20965км
|
|
|
09.06.2016, 13:33
|
#1705
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,216
|
Цитата:
Сообщение от Андрей198
... Я от вас просил только старые цепи....
|
Тебе же обещали... ещё надо? Просто обсудили, что это фигня, но не мешали и не отговаривали. Хочешь быть счастливым- будь им...
Цитата:
Сообщение от андрей козьмин
коллеги... ...нужен код натяжителя...
|
так черкнул бы, что, облом вышел с возвратом?
Цитата:
Сообщение от vitpod
Проблемы растяжения цепи из-за комплекса проблем
|
Эт правда , только из перечисленного доказан только п2, остальное- личные домыслы
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
09.06.2016, 13:35
|
#1706
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,216
|
Рустам, не заводись...пустое всё...
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
09.06.2016, 14:07
|
#1707
|
Местный житель
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 652
|
тут все пишут про РАЗвальцовку, лично для меня приставка "РАЗ" пугающая))
И если это не показатель избыточного давления масла, то тогда не знаю что еще нужно!
Какое усилие нужно приложить к натяжителю чтоб вынуть из него "давящий" плунжер? А к этому еще сопротивление цепи надо прибавить. По хорошему к башмаку бы тензометрический датчик присовокупить и узнать все в цифрах, особенно на средних оборотах и при холодном двигателе
__________________
New Actyon, Бензин, Original+ПТФ 2WD, МКПП, Белый >60000 пробег, цепь родная, на 53т.км. установлен Iveco - продан (цепь до сих пор родная 83т.км)
Skoda Octavia 1.4 DSG hockey Edition
|
|
|
09.06.2016, 14:14
|
#1708
|
Новичок
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 62
|
Цитата:
Сообщение от vitpod
:..
Какая связь между максимальной выходной мощностью/моментом на валу и нагрузкой на цепь?...
|
Извиняюсь, что вклиниваюсь... всего пару реплик для объективности...
Одна из составляющих нагрузки на цепь:
Гелев Г.Н. Айзен А.М. - Справочник по расчёту цепных передач.
- полезное окружное усилие;
- коэффициент режима работы;
- натяжение от действия центробежных сил;
- коэффициент провисания.
Полезное окружное усилие:
P [кг]=2Mkp/Do=102N/v
где
Мкр [кг/см] – крутящий момент на валу ведущей звёздочки;
Do [см]– диаметр начальной окружности звёздочки коленвала 1720520303
__________________
New Actyon бензин АКПП 4вд - Москва
|
|
|
09.06.2016, 14:19
|
#1709
|
Местный житель
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 652
|
Цитата:
Сообщение от svet
Извиняюсь, что вклиниваюсь... всего пару реплик для объективности...
Одна из составляющих:
Гелев Г.Н. Айзен А.М. - Справочник по расчёту цепных передач.
- полезное окружное усилие;
- коэффициент режима работы;
- натяжение от действия центробежных сил;
- коэффициент провисания.
Полезное окружное усилие:
P [кг]=2Mkp/Do=102N/v
где
Мкр [кг/см] – крутящий момент на валу ведущей звёздочки;
Do [см]– диаметр начальной окружности звёздочки коленвала SsangYong 1720520303
|
не хочу Вас расстраивать, но вы мне показываете формулу ПОЛНОЙ ПОЛЕЗНОЙ МОЩНОСТИ! А она как Вам наверное известно не со звездочки в ДВС снимается, а с ВАЛА, а нагрузка на звездочку-цепь 1-2% от полезной выходной мощности (как раз за счет центробежных сил и силы пружин в клапанах)
В идеале лучше провести эксперимент, Попросить Алексея 13, протянуть расчлененную цепь на снятой башке по звездам динамометром/ручными кантерными весами, максимальное значение записать, это и будет нагрузка на цепь(не считая нагрузки создаваемой натяжителем). Ну, а Вы уж по формулам расчитаете сколько это в % от 200Н/М)))
__________________
New Actyon, Бензин, Original+ПТФ 2WD, МКПП, Белый >60000 пробег, цепь родная, на 53т.км. установлен Iveco - продан (цепь до сих пор родная 83т.км)
Skoda Octavia 1.4 DSG hockey Edition
|
|
|
09.06.2016, 14:21
|
#1710
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,596
|
[QUOTE=vitpod;604429
И если это не показатель избыточного давления масла, то тогда не знаю что еще нужно!
Какое усилие нужно приложить к натяжителю чтоб вынуть из него "[/QUOTE]
Не показатель,че там за вальцовка то,дернул пасатижами и все разобралось,пару минут вибрации бортом плунжера и нет вальцовки ,упора пружины достаточно.
__________________
Кай 2.3
|
|
|
09.06.2016, 14:22
|
#1711
|
Новичок
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 62
|
но если полностью просчитать формулу нагрузки на цепь, то суммарная сила пружин одного порядка с другими составляющими.
__________________
New Actyon бензин АКПП 4вд - Москва
|
|
|
09.06.2016, 14:33
|
#1712
|
Местный житель
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 652
|
Серега, не дергал не знаю) - предположил что сильно надо дернуть
__________________
New Actyon, Бензин, Original+ПТФ 2WD, МКПП, Белый >60000 пробег, цепь родная, на 53т.км. установлен Iveco - продан (цепь до сих пор родная 83т.км)
Skoda Octavia 1.4 DSG hockey Edition
|
|
|
09.06.2016, 14:33
|
#1713
|
Новичок
Регистрация: 26.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 62
|
Цитата:
Сообщение от vitpod
..В идеале лучше провести эксперимент, Попросить Алексея 13, протянуть расчлененную цепь на снятой башке по звездам динамометром/ручными кантерными весами, максимальное значение записать, это и будет нагрузка на цепь(не считая нагрузки создаваемой натяжителем)..
|
только надо будет учесть интересный момент, которого нет в формуле, но есть на практике, - ускорение с которым дёргать...
вероятно это компенсируется рекомендованным запасом прочности...
__________________
New Actyon бензин АКПП 4вд - Москва
|
|
|
09.06.2016, 14:39
|
#1714
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,306
|
Виталий где я хоть раз написал что крутящий момент снимаем с цепи грм?? Я написал что эту цепь нельзя ставить на такой двигатель с таким Н /м
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 20965км
|
|
|
09.06.2016, 14:39
|
#1715
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.05.2014
Адрес: 24 RUS
Сообщений: 1,643
|
Цитата:
Сообщение от vitpod
...
В идеале лучше провести эксперимент...
|
А чем нам это может помочь на практике? Просто получим бесполезные данные, которые будут отличаться от предельных в разы.
__________________
SY NA 2012, G20D, МКПП, AWD, Elegance
|
|
|
09.06.2016, 14:40
|
#1716
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,216
|
Цитата:
Сообщение от vitpod
... А к этому еще сопротивление цепи надо прибавить....
|
да нет там сопротивления цепи. Он же развальцовывается, когда цепь настолько растянута, что расстояние до нее становится больше рабочего хода натяжителя.
svet, ты все свои письмена по три раза вставлять будешь? Думаешь тут идиоты?
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
09.06.2016, 14:40
|
#1717
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Два дизельных разбирал, По два стука по ключику хватило вынуть плунжер. Два родных разбирал по минут 10 по кругу молоточком по плунжеру пришлось стучать ласково, может чуть меньше по времени , не засекал. . http://syclub.ru/attachment.php?atta...1&d=1465468773
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|