[Алексей 13]

Ну у меня такое предчувствие-что все с ней будет Окей. Имхо.

[vim]

Пока не жалуются (молчат как чекисты)

[x-Rust]

потому что говорить рано что либо - чтоб потом обвинения не выслушивать...
чезетовская цепь лучше чем родная китайская - дюбель об CZ затупил а на китайской IWIS остались следы от острия дюбеля.
меня не покидает очучение чтоб цепь придется таки сменить к 50-60 т.км.
Пока тишина - но расход увеличился. И тяга ослабла. Погонял по песчанному карьеру - подъемы спуски и развороты с перегазовкой - видео гонок не будет.

[SYOrenburg]

Ребят а как же CZ на патриоте????? Забыли???? Вот только не надо опять заводить "умных пластинок" про ударные нагрузки и пр.... Пластинчатые цепи работают в полноприводных ТРАНСМИССИЯХ (митсу Л200, грет вул ховер и т.д.) и передают крутящие моменты на колеса которые выезжают со льда на асфальт, или месят тонны грязи в поле. Вот это я понимаю ударные нагрузки и тяжелые условия эксплуатации! Число пластин на звено от 11 до 15 (т.е. всего на 3 пластинки шире, и китайский грет вул делает цепь из китайского метелла!!!).И то эти цепи лихо перепрыгивают 100 т.км. Разве привод на колеса сравниться с приводом на распредвалы????
Двигатели патриота и НА изначально расчитаны под роликовые цепи, и если условия работы пластинчатой цепи не выполняется, вы хоть от "кировца" вкрячивайте, она так и будет увеличиваться в размерах. Нужно смотреть и изучать чем еще кроме смазки цепи(тут же много умников отвергающих допсмазку и кидающимися заумными фразами, цифрами, говорящими ДУМАТЬ, снимать крышки, теории какой-то заоблочной работы распредвалов...) отличаются узлы грм на "роликах" и "пластинах". но у меня пока только такая версия. А какую выбрать цепь? Мне кажеться разницы нет!

[x-Rust]

Оренбург - у ЗМЗ очень и очень "плохой" натяжитель - он буквально переламывает цепь по её траектории движения - износ в осях В РАЗЫ увеличивается. (нет плавного радиуса башмака - как колено выглядит) см в точке поз.9

[SYOrenburg]

Хруст ну пусть натяж переламывает, согласен что это причина сверх износа (7-10т.км и цепь в лохматы), на V-образных двигателях (БМВ) цепь не лучше работает, переломы на пределах, но это не мешает ей бегать 150 т.км. Да и на НАшем сколько уже натяжей перепробывали??? И вроде у НАс не переламывает, а все-равно результат один. Так что слабо верю в натяж. как основную причину. (хотя ограничитель обр. хода я бы конечно не отсеивал, мне эта идея нравиться)

[x-Rust]

Сообщение от SYOrenburg

ну пусть натяж переламывает, согласен что это причина сверх износа

вектора прилагаемых сил нарисовать на картинке? чтоб стало понятно? или не надо?
давай попроще объясню - по крестьянски:
положи поясной ремень на пол, наступи стопой на него - пусть кто нить из друзей тянет по полу.
Потом тяните не вдоль пола а поднимите ремень под углом к полу 60-70 градусов И тяните вверх сильно - думаю ты минимум ощутишь выворачивание в стопе а максимум опракинешься.
п.с. если на уаз вкорячить НАшу цепь - думаю порвется до 1000-2000 км. более оНА не сможет ходить в следствии своего плохово качества обработки металла.

[SYOrenburg]

Да не надо ни чего рисовать, хорош уже рисовать. У меня не ЗМЗ а НА. Надо сравнивать как работает эта цепь на норм движках, и что не хватает нашей цепи для нормальной работы!
И посмотри на фото которое я приложил, если бы жрало на изломе, то отверстие разбивалось бы вверх а не походу движения.
Если бы ты жил не подалеку, я бы тебе показал новую цепь от спортаги которая вообще не вдохновляет, но зараза бегает 150-200 т.км.

[x-Rust]

что не хватает - напишу позже, и фото будут, ждем -20 гр.мороза. Если все успешно - зимой готовите детали по весне (по теплу) вкорячиваете.
Вследствии своей лени и усталости после работы - никаких дневников НЕ веду. Просто гляну износы - и скажу стоит ли овчинка выделки или нет.
====
да кстати Оренбург - на фотке рваной цепи ЗМЗ-ЧЗ форма отверстия подсказывает некоторые моменты - смотри внимательно и на схему приложи силой мысли цепь в точке 9.
Используй силу мысли юный падаван
====
жыл бы неподалеку Алексей13 со своим резервным двиглом - могли бы собрать испытательный стенд для него. вместо передней стенки ГРМ вкорячили бы кусок 10-ки оргстекла.

[SYOrenburg]

Вот если б ты ещё допсмазку поставил...... я б тебя в гости позвал вместе посмотрели бы. Ну или сам бы приперся, 400км. в принцыпе не далеко. И в аквапарк бы заодно.

[parbor]

А сколь однозначной ожидается картина по этим износам? В том смысле,чтобы сделать заключение,хотя бы предварительное,по одному лишь мотору.

[x-Rust]

в Оренбург? спасибо наездился не люблю степи... был период ездил вахтой в Ясный.
А щас работа у меня с 8ми утра до 8ми вечера - должность энергетика обязывает. Вечно уставший. Да и года начали давить...

Сообщение от parbor

А сколь однозначной ожидается картина по этим износам? В том смысле,чтобы сделать заключение,хотя бы предварительное,по одному лишь мотору.

износ кулачка, износ верхнего успокоителя, износ плунжера АГНЦ. если грубый, рвало их бороздило цепью - значит хреново это все, элементы стружки в маслоканалах. Такое никому советовать не буду так как чревато это все - даж если цена в тишину работы.
Значит нужн будет новый "светлый" ум для решения "проблемы"
Но фильтр на днях смотрел - ничего не увидел, никакой стружки - пока надеюсь на положительный результат.

[SYOrenburg]

"Светлый" ум! Я тут! И идея есть, жду и надеюсь на растяжение цепи! Парадокс!

[x-Rust]

смотрю тут Алексей13 присутствует - обращаюсь по поводу испытательного "стенда" (может москвичи помогут? есть энтузиасты?)
все что нужно сделать - установить двиг на раму (труба стальная профильная 40х40, 40х60)
через переходную втулку подключить движок (тож заболтить на раму) АИР112М2 (лучше АИР160S2) с частотником на 11 кВт (лучше на 22кВт) и регулируя частоту начать раскручивать двиг.
Топливная система не требуется. Выхлопная тож.
Оренбург - пока по поводу грм мне добавить нечего - все взаимосвязано там - рывки-растяжения-рыки-натяжение-провисание-вытяжение, процесс очень заморочен
все о чем думаю пока - найти башмак натяжитель от сузучки сх4

[SYOrenburg]

Проще тебе двиг отправить.... Алексей точно этим заниматься не будет.

Что-то мне подсказывает что это все сложновато у тебя. Катализатор выкинуть хотел, башмак от сузучки, мороз может подействовать на доработку.... Ну деваться некуда, ждём.

[parbor]

Полные испытания требуют слишком много усилий. Это когда все перечисленные элементы в 3362 взвешивают до миллиграмма до и после испытаний. Похоже,и собакоеды с этим не заморачивались. Хотя это была их прямая задача. А визуально стружку обнаружить-не дай бог. Это финишная прямая для части компонентов. Так что удачи,очччень интересно.

[x-Rust]

насчет взвешивания я как то не подумал....
ищу на данный момент что то похожее на это
мысль требует более крутой загиб башмака - прям зациклился на этом

Башмак натяжителя ВАЗ-21214

вот посмотрите настоящий ГРМ

с таким точно ничего не будет
и сколько я смотрел ГНЦ
практически ни у кого нет отверстий в плунжере

вследствии их нижнего расположения - и постоянного присутствия масла в системе
http://stars-auto.com/uploads/labels/image_83497.jpg