Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Модельный ряд SsangYong > New Actyon > Зажигалки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2023, 11:46   #766
дядя Вова
Сангёнговодовед
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,216
дядя Вова Отрок
По умолчанию

давление в системе не может быть выше давления открытия клапана. При нормальном функционировании системы. А при не нормальном, чтобы не случился бигбадабум и сделан этот клапан. Простой вопрос: следуя вашей логике, имеем повышенное давление (то есть неисправность системы)+ не сработавший клапан = потекший радиатор.
1 заметьте- не взорвавшийся, не хлещущий струей в 2 атм. А раздувшийся или сопливящийся. Самим -то не смешно от таких предположений?
2 человек меняет потекший радиатор и ничего больше не делает. И при этом ездит долго и счастливо. Задайте себе вопрос: а куда неисправность-то делась? Рассосалась? А таких, только поменявших радиатор, подавляющее большинство. И я, кстати, в их числе.
И смех и грех
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
дядя Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 12:23   #767
Дим0н
Местный житель
 
Аватар для Дим0н
 
Регистрация: 13.12.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Дим0н Школяр
По умолчанию
следуя вашей логике, имеем повышенное давление (то есть неисправность системы)+ не сработавший клапан = потекший радиатор. - смотря какое давление в итоге будет , большое приведет к тому что радиатор/шланг /бачок лопнет, чуть выше нормы что шланг/радиатор может раздуться , только потом когда давление спадет резиновый шланг уменьшиться а вот грыжа на алюминие нет ....
меняет потекший радиатор и ничего больше не делает. И при этом ездит долго и счастливо - я вот тоже думал об этом действительно как же так ведь менялся только радиатор ,почему он не раздувается на след день - есть версия что что не сильно качественный алюминий родного радиатора деградирует от времени , постоянный нагрев/ охлаждение , реагенты в итоге металл меняет свои характеристики в худшую сторону и условно если как приводили пример новый лузар держит 2 атм то через 4 года он уже держит 1,7 атм , т.е. наступил случай например жара
140 км , ОЖ нагрелась давление приподнялось чуть выше обычного и раздуло . Поэтому радиатор раздувался не на первом году а через несколько лет , какие то другие неоригинальные радиаторы не раздуваются а лопаются в месте крепления бачков , оригинальный имеет более крепкие соединения .
у меня например родной нераздутый радиатор , но и пробег меньше 50 тысяч.
ни от чего кроме как от давления радиатор раздуться не может , сгнить, коррозировать пожалуйста но это не раздутие же ....
__________________
New Actyon, бензин , 149 л.с., АКПП, 2WD , 2013 - пробег 75 000.
Дим0н вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 13:45   #768
Котослон
Завсегдатай
 
Аватар для Котослон
 
Регистрация: 11.10.2012
Адрес: Ногинск, Следово
Сообщений: 1,431
Котослон Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Слесарь-программист Посмотреть сообщение
Котослон, спорить я не стану, оставлю вас с вашим мнением. Про объем бачка в моем посте есть достаточный ответ. А вот вы ни на один мой вопрос не ответили. Уже и не нужно.
Ну как же ни на один?
На вопрос про идиотен тест ответил. - не прошел. Причину, написал. Определенный, значит его кто то определил, для чего тоже написал.
Про морозы. - Да, бывают. тут отписывался даже - http://syclub.ru/showpost.php?p=875763&postcount=2062
Смысл вопроса? Вы реально считаете, что феномен, и только на Вашей машине на пробке выпал и замёрз конденсат, а на других нет? Или может быть видели очереди за радиаторами в половине России из тех, у кого порвало системы из за конденсата на пробках?
Про инженера. Да, инженер. Звания, квалификации, перечислять нужно? Опять же смысл вопроса не понятен.
__________________
̶N̶e̶w̶ ̶A̶c̶t̶y̶o̶n̶,̶ ̶G̶2̶0̶D̶,̶ ̶1̶4̶9̶ ̶л̶.̶с̶.̶,̶ ̶М̶К̶П̶П̶,̶ ̶2̶W̶D̶,̶ ̶2̶0̶1̶2̶ ̶
N̶N̶A̶ ̶G̶2̶0̶D̶,̶ ̶A̶K̶П̶П̶,̶ ̶A̶W̶D̶ ̶2̶0̶1̶4̶ ̶г̶.̶в̶.̶
Haval F7 T+
Котослон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 14:41   #769
Слесарь-программист
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2018
Адрес: Пермь
Сообщений: 39
Слесарь-программист Всё впереди
По умолчанию
Я вам уже ответил, дальнейшую дискуссию предлагаю прекратить, ввиду полного отсутствия понимания вами принципов функционирования данной системы охлаждения. Считать, что редукционный клапан является предохранительным - заблуждение. Считать, что в системе будет стабильное давление без регулирования при многих входных переменных - опасное заблуждение. Если вы и инженер, то, надеюсь, работаете не на производстве.
Никто из оппонентов так и не выдвинул своей версии причин возникновения утечки. У всех только необоснованная критика.
__________________
New Actyon, G20D, 149 л.с., АКПП, AWD
Слесарь-программист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 15:09   #770
Кузовщик
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,404
Кузовщик Школяр
По умолчанию
Пообщался со спецом (диагност имеющий 15 золотых сертификатов)
Что это за сертификаты не знаю, но то что они у него есть это точно
Задал ему вопрос, он считает так же
Цитата:
Крышка должна была сбросить избыточное давление
типа крышка работает постоянно
__________________
New Actyon Diesel AWD AT Luxury/+79161346492
Кузовщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 15:14   #771
Дим0н
Местный житель
 
Аватар для Дим0н
 
Регистрация: 13.12.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Дим0н Школяр
По умолчанию
из всей истории меня удивило только что ОЖ в бачке медленно прогревается , с месяц назад тоже сунул нос под крышку клапан обледеневший был, подумал еще, нет смысла дышать на него и отогревать , оно само ведь оттает через пол часа ...надо ради интереса промониторить как ОЖ в бачке прогревается , из всего прочитанного по статистике бачки раздувает чаще зимой чем летом может действительно из за обледенения ...

p/s с утра гуглю все варианты крышек, бачков, давления - тут еще спокойное обсуждение , есть споры где закон бернули приплетают и спорят что давление в радиаторе и бачке разное
__________________
New Actyon, бензин , 149 л.с., АКПП, 2WD , 2013 - пробег 75 000.
Дим0н вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 15:33   #772
vim
Сангёнговодовед
 
Аватар для vim
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,373
vim Отрокvim Отрок
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Кузовщик Посмотреть сообщение
...типа крышка работает постоянно
если в крышке есть клапана значит они должны работать(что и сказал диагност)...как они работают и работают ли у нас
PS: как говорится: <думайте сами-решайте сами-иметь или не иметь>
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO-хороший был автомобиль.
ЭМКА он же HAVAL M6
За Державу обидно!
vim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 16:32   #773
Слесарь-программист
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2018
Адрес: Пермь
Сообщений: 39
Слесарь-программист Всё впереди
По умолчанию
Тут вот есть статья для плоскоземельщиков:
https://www.kolesa.ru/article/kryshk...-neispravnosti
Без изысков, но все же приличное издание.
__________________
New Actyon, G20D, 149 л.с., АКПП, AWD
Слесарь-программист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 18:28   #774
Котослон
Завсегдатай
 
Аватар для Котослон
 
Регистрация: 11.10.2012
Адрес: Ногинск, Следово
Сообщений: 1,431
Котослон Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Слесарь-программист Посмотреть сообщение
Считать, что редукционный клапан является предохранительным - заблуждение......надеюсь, работаете не на производстве.
Не надейтесь...
Господи откуда вы взяли, что крышка - редукционный клапан?
Это было, но очень давно, тогда когда крышка стояла на радиаторе, а расширительный бачок сообщался с атмосферой.
Сейчас системы охлаждения закрытые. И клапана на крышках открываются только, что бы сбросить давление если оно превышает максимальное, расчетное рабочее давление всегда ниже максимального.
Зачем проектировать систему, в которой при достижении рабочей температуры, давление будет возрастать на столько, что его понадобится сбрасывать в атмосферу?
Зачем? Вот реально, не нужно считать проектировщиков идиотами. Вы считаете, рассчитать объём расширительного бачка в зависимости от объёма системы и изменения температуры в ней, для них не посильная задача....
Второй клапан открывается если давление слишком низкое ( разряжение), которое возникает в следствии утечек или сброса.

Про причины выхода из строя радиатора уже всё изжевано в соседней теме.
1. Низкое качество радиатора.
2. Неисправности в системе охлаждения (термостат, вентиляторы, сдвиг фаз из за растяжения цепи и как следствие локальный перегрев и т.д.)
Третьего не дано.
И только при наличии п.2 неисправная крышка проявит себя.
Крышка НАша, то же не уникальная, ставится на очень много моделей автомобилей, на которых массовых проблем с выходом из строя радиаторов нет. Выводы очевидны.

И еще раз повторю, выпадение конденсата на крышке и замерзание зимой происходит у всех, или почти у всех, а радиатор из за этого раздуло у Вас, Вы феномен?

Статья интересная, даже познавательная, принцип работы крышки показан, но суть работы закрытой системы охлаждения не раскрыта. Откуда берется лишнее давление, всегда ли оно бывает, не рассказано.

Кузовщик Я уж не знаю, что там говорил диагност, но избыточным называется давление выше атмосферного (измеренное по отношению к атмосферному), если его сбросить, то давление в системе станет равно атмосферному и вряд ли он так мог сказать, скорее сказал лишнее или аварийное.
__________________
̶N̶e̶w̶ ̶A̶c̶t̶y̶o̶n̶,̶ ̶G̶2̶0̶D̶,̶ ̶1̶4̶9̶ ̶л̶.̶с̶.̶,̶ ̶М̶К̶П̶П̶,̶ ̶2̶W̶D̶,̶ ̶2̶0̶1̶2̶ ̶
N̶N̶A̶ ̶G̶2̶0̶D̶,̶ ̶A̶K̶П̶П̶,̶ ̶A̶W̶D̶ ̶2̶0̶1̶4̶ ̶г̶.̶в̶.̶
Haval F7 T+
Котослон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2023, 18:32   #775
Кузовщик
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,404
Кузовщик Школяр
По умолчанию
Именно лишнее ...
А не только аварийное
__________________
New Actyon Diesel AWD AT Luxury/+79161346492
Кузовщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 00:23   #776
Алексей 13
Сангёнговодовед
 
Аватар для Алексей 13
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,134
Алексей 13 СтудентАлексей 13 Студент
По умолчанию
Слесарь-программист- а ты это, в "натуре" что ли инженер?

Это не твой коллега?
Цитата:
Сообщение от Ander54 Посмотреть сообщение
Этой весной пришлось менять радиатор из-за течи. Сделал вывод, что это очередной косяк инженеров ссангйонга. Места крепления вентиляторов(отмеченные на рисунке) к радиатору не соосны с радиаторскими и "растягивают" радиатор. Пришлось отверстия в вентиляторах рассверлить, тем самым сняв напряжение. Радиатор был китайский.
__________________
+79654079585
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, 2WD, Elegance. Пробег 115 500.
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, AWD, Original. Пробег 220 120 (продан)
SY NEW ACTYON 2.0 AT 4WD Red Line 2014 года.Пробег 108 200
Алексей 13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 00:34   #777
ridik
Сангёнговодовед
 
Аватар для ridik
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 5,150
ridik Школяр
По умолчанию
Ну да, такие уж они, инженеры...
__________________
New Actyon, Бензин, 149 л.с., МКПП, 2WD, Elegance, цвет правильный - погиб смертью храбрых, но не полностью - теперь катает кто-то другой.
NNA, 2014г. Бензин АКПП, AWD, Elegance+ серого цвета - передан сыну в ответственную эксплуатацию.
HAVAL F7X 2.0Т красненький.
ridik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 00:44   #778
дядя Вова
Сангёнговодовед
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,216
дядя Вова Отрок
По умолчанию
Сейчас увидел и просто прослезился
Цитата:
Сообщение от Слесарь-программист Посмотреть сообщение
..Приехал, вижу, бежит радиатор. Радиатор у меня SAT, менял три года назад. ... ... Сегодня поменял радиатор, снова на SAT, посмотрим, на сколько его хватит.....
Решение достойное.
Изображения
Тип файла: jpg 139883304-1430399632342.jpg (79.6 Кб, 159 просмотров)
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
дядя Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 00:49   #779
Алексей 13
Сангёнговодовед
 
Аватар для Алексей 13
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,134
Алексей 13 СтудентАлексей 13 Студент
По умолчанию
Да я сегодня успел изучить,его прописи. Даже самому интересно стало. Я правда не инженер
__________________
+79654079585
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, 2WD, Elegance. Пробег 115 500.
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, AWD, Original. Пробег 220 120 (продан)
SY NEW ACTYON 2.0 AT 4WD Red Line 2014 года.Пробег 108 200
Алексей 13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 04:32   #780
r0c
Местный житель
 
Регистрация: 06.08.2021
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 255
r0c Всё впереди
По умолчанию
Просто ради интереса проверял крышки расширительного бачка. Подключал расширительный бачок к установке для поверки шинным манометров. Родная черная крышка стравливала давление при уровне 1.7 кг, выкусил виток пружины, получилось 1.3 кг. Выкусил два витка- работать перестала. Купил якобы оригинальную крышку за 1500 руб, красивую, в упаковке с голограммой, она показала 1.45 кг- сдал назад в магазин . Заказанная на Экзисте от Шевроле Лачетти(вроде) с примитивной конструкции клапана показала 1.3 кг. А вот купленная на алиэкспресс "дешево-оригинал100%" за 180 руб показала 1.1 кг. На ней и езжу уже год. Фото нет.
__________________
New Actyon 2012, D20DTR, 202 л.с., MКПП, 4WD
r0c вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 13:47   #781
MRI
Местный житель
 
Аватар для MRI
 
Регистрация: 12.07.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 943
MRI Всё впереди
По умолчанию
Наброшу от себя. Был у меня замечательный авто - DAEWOO LANOS польского производства.
Там крышка расширительного бачка если не такая-же, то очень похожая.
В какой-то момент, сверху бачка обнаружил вытекшую охлаждайку. Совсем немного. Списал на то, что не так давно, может с полгода, менял антифриз, ну может лишку чуть залил, вот и выдавило... Но наблюдаю.
После продолжительных поездок - есть "выброс". На Ланос-форуме начитался про залипающий и требующий ежесезонного промывания дистилатом клапан, про пружину, которую надо укоротить (все то-же, что и тут писали). Промыл клапана - не помогло. Приоткрутил крышку - вроде норм. Но мысль покоя не дает, что раньше такого не было и вдруг появилось.
Поменял антифриз, вдруг залитый шняга. Не помогло.
И тут в очередную дальнюю поездку летом в жару потек радиатор. Не сильно, но подтекает.
Заменил радиатор, опять новый оригинальный антифриз, заменил крышку на расширительном бачке.
А антифриз опять крышка стравливает.
И через какое-то, не продолжительное время (может пол года), затроил движок. Из выхлопа белый дым с характерным запахом. Уровень антифриза сильно снизился. Вот тут все стало на место - прогорела прокладка головки блока...
Отмечу, что все время (около года) с самого возникновения проблемы антифриз отличался чистотой и отсутствием примесей!!!
После замены прокладки с шлифовкой головки все проблемы с "выбросом" антифриза как рукой сняло.
Для себя сделал такой вывод: избыточное давление в системе охлаждения на ровном месте не появляется - всегда есть причина, в моем случае прогарающая прокладка. Временное решение недокрутить крышку проблему не решает (хотя может сбережет радиатор), а убирает только симптомы реальной проблемы. А реальная проблема в том, что в системе охлаждения появилось избыточное давление. Откуда оно может появится выше тоже писали. Про прокладку только не упомянули.
__________________
SY Korando С (New Actyon), G20D, МКПП, 2WD, 2012 г.в.
CZ + IVECO на 122 тыс.км. На клубной карте 306
MRI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 14:12   #782
parbor
Сангёнговодовед
 
Аватар для parbor
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,509
parbor Отрок
По умолчанию
Потому что она обычно быстро даёт о себе знать. Год -слишком редкий случай.
__________________
NA,2014, 4WD, АКПП. G20D. Продан .
RAV4 2019, 2.2л дизель, KAROQ SKODA 21 мод года на айсине 8ст.
parbor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход