[Belorusso]

Сообщение от apdrive

А вот это ты зря .Отличная вещь ,я тока с ним и езжу.Трогаюсь плавно ,без пробуксовки..Без него гальмую всеми четырьмя...

Может и правда в ESP дело.
Но по моим наблюдениям, если дорога сплошная каша, лучше всего кнопочку Lock нажать.
А с 1-й или со 2-й трогаешься, все равно букс идет, пока задние не схватят, хотя со 2-й конечно меньше.

[NorthSpirit]

Я не работе ESP, с ней все понятно. Я про то, что на машине без ESP присутствует только датчик продольного ускорения (Longitudinal G sensor) и датчики скорости вращения колес. Следовательно зад подключается только в случаях пробуксовки передних колес или в случаях ускорения/замедления во избежание пробуксовки. Другое дело при наличии ESP - в модуль управления ПП приходит сигнал "ESP request torque", то бишь ESP может запросить крутящий момент задка, но опять же в схеме работы ESP ничего не указано про такой способ. Да и, ИМХО, как-то неправильно это, использовать подключение задней оси для стабилизации авто во время сноса/заноса.

[NorthSpirit]

Читая сервисную документацию обнаружил следующее: существует две ситуации при которых срабатывает защита модуля ПП.
1. В случае когда установлены ненормальные (так и указано "abnormal") шины. Определяется это используя разность показаний датчиков скорости вращения колес.
2. В случае перегрева дисков муфты и обмотки катушки (не масла муфты).
Так вот в случае срабатывания защиты модуль ПП переходит в режим 2WD. То бишь имеем "мертвый" зад. Думаю, что защита ПП по разности вращения колес и отключает зад при застревании в сугробе, такие ситуации неоднократно обсуждались. Если это она (зараза такая), то дело в прошивке и как то неправильно она работает.

[DSF]

Я писал письмо в Соллерс и звонил, текст письма кстати где то здесь есть, позвонили и прислали письменный ответ с уведомлением, говорят все так же, срабатывает защита ПП, все расписали приложили отсканированный материал из мануала по работе и защите полного привода, но это все демагогия о чем я и так знал.По тел. разговаривал со специалистом из Соллерс долго объяснял, вроде даже убедил и я уже как будто смерился что ли, говорит все так должно быть мозги ПП следят за предполагаемой темп-ой муфты с помощью характеристик величины тока котушки ( в сервисном мануале есть функция защиты привода задних колес) и при блокировки следит ну как бы строже что ли, дабы крутящий момент в 360н ( а это очень даже не мало) не перегрел и раздолбал всю муфту.Говорит как вы не понимаете, что это сделано для вас, хотите что бы когда вы злоупотребляете возможностями проходимости авто отключался задок или муфта стоимостью 50-60 тыс. руб. выходила из строя. Может он прав и не надо заморачиваться.......

[finn48]

дубль.... зачем повтор, ты уже в др ветке написал

[NorthSpirit]

Лукавят официалы, в этой же сервисной документации четко указано, что максимальный момент, который может передать муфта это 1000Нм. По перегреву вроде тоже не должна срабатывать - т.к. стоит только отключить Лок и зад сразу гребет. Думаю все-таки защита срабатывает от разности вращения колес, а не от перегрева (только при этих двух условиях защита может срабатывать). При выключенном Локе условие защиты по разности вращения колес отключается и зад радостно начинает грести.
Если все так как я предположил, то защита должна срабатыва и при прохождении поворотов с включенным Локом, скорости вращения колес то разные будут. Но и этот момент хитрые программисты могли предусмотреть, ведь есть датчики положения рулевого колеса. А вот если колеса стоят прямо, а скорости вращения колес разные то, по мнению корейцев, у нас установлены шины разного размерам этим то мы муфту и порвем. Видимо на буксование в сугробах в вывешенном положении они не рассчитывали. Какая то уж слишком нежная прошивка получается.

ЗЫ: Стоит попробовать при не работающем задке, при включенном Локе, вывернуть колеса побольше в сторону, может получится обмануть прошивку, только надо чтобы пробуксовка при этом была(имитируем движение в повороте).

[DSF]

Письмо из Соллерса кому интерестно

Письмо.jpg

[alby812]

Кажется, это похоже на правду (взято с украинского форума http://ssangyong-club.org/forum/inde...790#msg42790):

"На основании написанного выше и собственных експерементов, попробую прояснить ситуацию в работе этого адского механизма. В режиме Авто мефта смыкается плавно и передает усилие на зад от условного ноля до максимума и может варьироваться. В режиме Lock есть только ноль и максимум - другого не данно. Для блокирования муфты в lock необходимо выполнить 2 условия: скорость заднего и переднего моста должны быть практически равны (в лок ведь нет плавного нарастания, а резко с разными скоростями да под нагрузкой точно сломаем) и машина должна начать движение (на стоячей не блокируется, описано на кашкаевском форуме где то выше по ссылке). Теперь смотри на ситуацию с сугробом: забуксовали, стали, включили лок - не крутится зад, потому что на стоячей муфта не лочится вообще, а когда перед начал шлифовать, зад то был еще отключен и возникает слишком большая для полной и резкой (в локе то плавного нет-либо 0 либо 100) блокировки разность скоростей переднего и заднего кардана. Выключаем лок - появляется плавное смыкание муфты от 0 до 100 и зад подключается Виной всему отсутствие плавного нарастания в режиме Lock - корейцам минус."
и
"В подтверждение своей теории нашел на соседнем форуме по Новому Актиону следующее:
"И так пришел ответ с Соллерса.Для активации полного привода нужно нажать кнопку блокировки муфты и после этого проехаться на заблокированной муфте 10-15 метров для того что бы муфта вошла в жесткое зацепление между осями.И только после этого крутящий момент будет распределяться 50 на 50 между осями(ну по крайней мере должен).

[NorthSpirit]

Сервисная документация и в английской версии не блещет логикой, в русском переводе вообще атас. Попробуйте кто-нибудь понять что там происходит в течение 30 минут, когда анализируется температура ОЖ и воздуха на впуске....
Пока что вывод один - при включенном Локе все шансы остается в любой момент без задка, так как логика защиты муфты известна только лишь одинокому корейскому программисту, а он наверняка по английски не шпрехает, а уж по русски тем более.

[finn48]

а не надо насиловать муфту, все надо делать неспеша... и тогда перегрева не будет)

[NorthSpirit]

Хех, никто ж муфту не насилует. Возьмем ситуацию - ранним утром выходим, заводим машину, проезжаем 3 метра и заезжаем в сугроб на включенном Локе, а зад зараза не гребет совсем! И что? Муфта перегрелась? Корейцам из SY срочно за консультациями в Hyundai - у Туксона отключения муфты крайне редки, все гребет как надо и не перегревается.

[glukus]

Не вижу смысла ругать сильно за эту фичу. Можно лок не включать, жопа сама на авто режиме подключиться.

[PortalX]

Сообщение от alby812

Кажется, это похоже на правду (взято с украинского форума http://ssangyong-club.org/forum/inde...790#msg42790):

"На основании написанного выше и собственных експерементов, попробую прояснить ситуацию в работе этого адского механизма. В режиме Авто мефта смыкается плавно и передает усилие на зад от условного ноля до максимума и может варьироваться. В режиме Lock есть только ноль и максимум - другого не данно. Для блокирования муфты в lock необходимо выполнить 2 условия: скорость заднего и переднего моста должны быть практически равны (в лок ведь нет плавного нарастания, а резко с разными скоростями да под нагрузкой точно сломаем) и машина должна начать движение (на стоячей не блокируется, описано на кашкаевском форуме где то выше по ссылке). Теперь смотри на ситуацию с сугробом: забуксовали, стали, включили лок - не крутится зад, потому что на стоячей муфта не лочится вообще, а когда перед начал шлифовать, зад то был еще отключен и возникает слишком большая для полной и резкой (в локе то плавного нет-либо 0 либо 100) блокировки разность скоростей переднего и заднего кардана. Выключаем лок - появляется плавное смыкание муфты от 0 до 100 и зад подключается Виной всему отсутствие плавного нарастания в режиме Lock - корейцам минус."
и
"В подтверждение своей теории нашел на соседнем форуме по Новому Актиону следующее:
"И так пришел ответ с Соллерса.Для активации полного привода нужно нажать кнопку блокировки муфты и после этого проехаться на заблокированной муфте 10-15 метров для того что бы муфта вошла в жесткое зацепление между осями.И только после этого крутящий момент будет распределяться 50 на 50 между осями(ну по крайней мере должен).

Зачем так далеко ходить на украинский форум? Это мой пост, и первым я его оставил здесь, на этом форуме
Ну а ЛОК все же нужен, но в основном под горку или в очень сложных ситуациях, когда пробуксовка передних (необходимое условие для включения в авто режиме) может закончится сносом. Мне вот пришлось по болотищу с колеей, которую я накатал за день до этого, под горочку в ворота заезжать, так там если бы не лок и снесло и мордой машины стойки ворот бы выровнял )

[finn48]

проезжаем 3 метра и заезжаем в сугроб на включенном Локе, а зад зараза не гребет совсем!

я буераки на Липецких покатушках штурмовал при включенной муфте, гору штурмовал и ничего не грелась, так что про 3 метра не гоните)

[чарли]

Мануал правильно описывает ситуацию с ПП-подобные манипуляции и на более-менее проходимцах нужны:для нормального блокирования муфты GKN необходимо заранее включить блокировку т.е проехать некоторое расстояние-включение блокировки на застрявшей машине приведёт к сбою в электронном блоке ПП(вроде под водительским сиденьем эта плата стоит-Лунатик лучше расскажет об этом блоке)-тогда либо трактор либо лопата...или энное количество денег на приобретение Нивы или Хантера-у этих механика в отличии от НА!

[NorthSpirit]

Сообщение от finn48

я буераки на Липецких покатушках штурмовал при включенной муфте, гору штурмовал и ничего не грелась, так что про 3 метра не гоните)

Так в том то и дело, что не греется, а защита срабатывать может, а может и не срабатывать...

[finn48]

надо с умом использовать)))