Результаты опроса: Как Вы считаете, режим 4WD LOCK на Вашем Актионе муфту всегда блокирует жёстко?
|
Дизель, МКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
22 |
4.72% |
Дизель, МКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
36 |
7.73% |
Дизель, АКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
41 |
8.80% |
Дизель, АКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
26 |
5.58% |
Бензин, МКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
13 |
2.79% |
Бензин, МКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
38 |
8.15% |
Бензин, АКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
22 |
4.72% |
Бензин, АКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
25 |
5.36% |
Дизель, МКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
15 |
3.22% |
Дизель, МКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
16 |
3.43% |
Дизель, АКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
68 |
14.59% |
Дизель, АКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
35 |
7.51% |
Бензин, МКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
11 |
2.36% |
Бензин, АКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
37 |
7.94% |
Бензин, МКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
38 |
8.15% |
Бензин, АКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
23 |
4.94% |
|
|
03.03.2015, 22:21
|
#1446
|
Завсегдатай
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,359
|
Возможно.
При наборе 40 км/ч отключается, лампа гаснет.
При падении ниже 35 км/ч подключается, лампа загорается.
__________________
NA/DT/181HP/4WD/AT Elegance+ RAF(Vitamin Red) > 70000 km [ATF Ravenol DSIH6]
|
|
|
03.03.2015, 22:40
|
#1447
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit
Да уж, хотел бы я внимательно послушать инженера соллерс с лекцией о том как он умудрился через муфту передавать 20 или 50 процентов тяги.
|
Если вотнуть лом в муфту и трогаться на асфальте, то будет как раз 50 на 50 % распределения мощи движка )
Переднее колесо вывесилось по диагоналке, а задние стоят на асфальте и толкают авто. Вот тут больше 50% момента пойдет на зад (при условии что муфта сжата более менее).
Цитата:
Получается, что муфта в режиме лок передает на задок не более определенного момента тяги, а потом начинается ее пробуксовка. Тяга мала, ее не хватает даже сдвинуть автомобиль с места одним задним приводом. Но опять же это не процентное соотношение, а определенная величина.
|
Откуда такие душевные терзания? Как будто не сами начинали тему про исследование муфты и остальным не показывали веселые картинки осциллографа
Цитата:
До чего хитрое и шизанутое решение, однако.
|
Да вроде нормально. Муфта все время то поджимается, то отпускается. В среднем получается достаточно чтобы толкать авто и муфту не порвать. Вопрос только один: почему при трогании на локе выдается совсем слабый сигнал, хотя в динамике на муфту дается значительно больше. Но это вопрос скорее риторический, из серии: почему разработчики курили разную траву, да еще и порознь.
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
04.03.2015, 04:57
|
#1448
|
Местный житель
Регистрация: 15.08.2014
Адрес: Барнаул
Сообщений: 242
|
Цитата:
почему при трогании на локе выдается совсем слабый сигнал, хотя в динамике на муфту дается значительно больше.
|
Видимо алгоритм включения лока один и тот же что для старта с места, что для включения в движении. Для включения лока передние и задние колеса должны крутиться одинаково в течении определенного количества времени. Для чего это сделано - не знаю. Может муфту берегут от ударной нагрузки, может боятся что при резком включении лока пострадает управляемость машины и понесет тебя туда, куда Макар телят не гонял.
__________________
NNew Actyon G20D, 6A/T, 4WD
|
|
|
04.03.2015, 07:54
|
#1449
|
Местный житель
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Тюмень
Сообщений: 981
|
Цитата:
Сообщение от suzdal.v
Это что же, я скорость что ли не достаточную набираю? А при снижении скорости обратно включается?
|
Видимо в новых версиях прошивки изменили алгоритм работы лампы (уже несколько человек писало, что лампа на новых машинах не гаснет). Теперь лампа - это просто индикатор нажатой кнопки, а не индикатор режимов работы ПП. Мне кажется, так даже логичнее. Зачем мне на приборке постоянно мигающая лампочка?
__________________
NNew Actyon, D20DTF (149 л.с.), МКПП, 4WD.
|
|
|
04.03.2015, 10:01
|
#1450
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Цитата:
Сообщение от SasGr
Если вотнуть лом в муфту и трогаться на асфальте, то будет как раз 50 на 50 % распределения мощи движка )
Переднее колесо вывесилось по диагоналке, а задние стоят на асфальте и толкают авто. Вот тут больше 50% момента пойдет на зад (при условии что муфта сжата более менее).
|
Вот до чего приятно общаться с понимающим человеком!
Цитата:
Сообщение от SasGr
Откуда такие душевные терзания? Как будто не сами начинали тему про исследование муфты и остальным не показывали веселые картинки осциллографа
|
Да не, это не терзания. Попытка в очередной раз понять нет ли логики в работе лока, может я чего не усмотрел.
Цитата:
Сообщение от SasGr
Да вроде нормально. Муфта все время то поджимается, то отпускается. В среднем получается достаточно чтобы толкать авто и муфту не порвать. Вопрос только один: почему при трогании на локе выдается совсем слабый сигнал, хотя в динамике на муфту дается значительно больше. Но это вопрос скорее риторический, из серии: почему разработчики курили разную траву, да еще и порознь.
|
Да уж, до сих пор непонятно. Перестраховка, ошибка или великий замысел?
|
|
|
04.03.2015, 10:27
|
#1451
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Цитата:
Сообщение от tvf
Видимо алгоритм включения лока один и тот же что для старта с места, что для включения в движении. Для включения лока передние и задние колеса должны крутиться одинаково в течении определенного количества времени. Для чего это сделано - не знаю. Может муфту берегут от ударной нагрузки, может боятся что при резком включении лока пострадает управляемость машины и понесет тебя туда, куда Макар телят не гонял.
|
Дак лок включается сразу после нажатия кнопки. Но очень слабый сигнал...
|
|
|
04.03.2015, 10:41
|
#1452
|
Местный житель
Регистрация: 15.08.2014
Адрес: Барнаул
Сообщений: 242
|
Цитата:
Дак лок включается сразу после нажатия кнопки.
|
Включение режима лок и заблокированная муфта это 2 разные вещи.
__________________
NNew Actyon G20D, 6A/T, 4WD
|
|
|
04.03.2015, 13:28
|
#1453
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Цитата:
Сообщение от tvf
Включение режима лок и заблокированная муфта это 2 разные вещи.
|
"Лок включается" - значит сигнал идет на муфту. Строгого понятия "блокируется" у муфты нет. Она либо Вкл, либо Выкл. Но когда Вкл, то сигнал может быть разной силы, что определяет при какой нагрузке муфта начнет пробуксовывать. Так вот в режиме Лок муфта пробуксовывает при незначительной нагрузке. При режиме Авто сигнал более силньный и муфта передает большее усилие без пробуксовки.
|
|
|
04.03.2015, 15:15
|
#1454
|
Завсегдатай
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Киржач
Сообщений: 1,836
|
Цитата:
Сообщение от Belorusso
Возможно.
При наборе 40 км/ч отключается, лампа гаснет.
При падении ниже 35 км/ч подключается, лампа загорается.
|
Попробовал сегодня...при включенном ЛОКе разогнался до 60 км/ч, ничего не погасло, как индикатор горел так и горит. Это проблема? или может от года, месяца выпуска авто что то зависит?
__________________
Ssang Yong New Aсtyon (NNA), 2014 г.в., 2,0 л, 149 л.с., бензин, AWD, АКПП, Elegance+, Space Black, пройдено ТО-5, пробег 80000+ км. На 64000 заменил цепь на CZ, натяжитель на CC© Продан на пробеге 82502 км...
Nissan X-Trail T32, 2018 г.в., 2,0 л, 144 л.с., бензин, CVT, AWD, SE-Top.
|
|
|
04.03.2015, 16:08
|
#1455
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,225
|
с февраля прошлого года лампа не гаснет. стоит новая муфта и новый блок управления. инфа в нескольких темах уже была.
__________________
Был NNA, серый карбоновый, полноприводный дизель комфорт на мешалке + Бинар-5Д-Компакт-GP
Tiguan 2, 4motion дизель с тремя страшными буквами DSG
|
|
|
04.03.2015, 20:22
|
#1456
|
Завсегдатай
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Киржач
Сообщений: 1,836
|
Призрак, спасибо, а то я уж переживать начал.
Да, сегодня при тестировании отключения ЛОКа, после разгона, снижения скорости и езды при включенном ЛОКе в течении небольшого времени, вновь почувствовал непонятный запах, который очень быстро прошел. Что такое ХЗ???
__________________
Ssang Yong New Aсtyon (NNA), 2014 г.в., 2,0 л, 149 л.с., бензин, AWD, АКПП, Elegance+, Space Black, пройдено ТО-5, пробег 80000+ км. На 64000 заменил цепь на CZ, натяжитель на CC© Продан на пробеге 82502 км...
Nissan X-Trail T32, 2018 г.в., 2,0 л, 144 л.с., бензин, CVT, AWD, SE-Top.
|
|
|
04.03.2015, 21:55
|
#1457
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit
Да уж, до сих пор непонятно. Перестраховка, ошибка или великий замысел?
|
Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет!
Я довольно много катался с осциллографом и смотрел муфту. По полученным данным сделал платку, которая снимала (считала) импульсы и записывала на комп. Дома после просмотра лога я тоже думал, может что пропустил в великой корейской задумке? Но нет. Если там и был ребенок, то его выплеснули вместе с водой. Вот мои варианты:
1. в режиме авто муфту тестировали лучше и порог срабатывания был загрублен. В локе порог не поменяли.
2. лок и авто делали в разное время и соответственно имеются небольшие расхождения в алгоритме.
3. в локе муфта работает правильней (для сохранности муфты), но с такими ТТХ из ямы не выехать. Поэтому по рекламации (например пришла сверху указка - ИСПРАВИТЬ) программисты загрубили порог на авто, а на лок забили.
4. тупо недодумали или просто побоялись много сжимать муфту. Но т.к. при активном буксе на муфту легко дается 40-50%, то почему сразу на старте не дать 20-30% и увеличивать до тех же самых 40-50?
5. если они боятся сразу много сжимать, то что им мешает поднять шим с 0 до 20% за 1-2 или в крайнем случае за 3 сек?
6. делали разные люди и поэтому имеются некоторые разночтения в понимании ТЗ
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
04.03.2015, 22:31
|
#1458
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Дак это же обычное раздолбайство!
С учетом того, что такой тип трансмиссии - электромагнитная муфта, давно используется всеми изготовителями авто и всё уже обкатано и проверено, то это сверхраздолбайство...
|
|
|
04.03.2015, 22:52
|
#1459
|
Местный житель
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: г.Киров
Сообщений: 304
|
На других марках он работает не лучше.
__________________
New Actyon D20DTF МКПП 4WD
|
|
|
04.03.2015, 23:01
|
#1460
|
Сангёнговодовед ClubCard
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 9,714
|
Мож и не лучше, но адекватно и логично
|
|
|
04.03.2015, 23:10
|
#1461
|
Местный житель
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: г.Киров
Сообщений: 304
|
Дедок покажи как сорик будет буксовать на асфальте,может поверю, но этого небудет.
__________________
New Actyon D20DTF МКПП 4WD
|
|
|
04.03.2015, 23:38
|
#1462
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Цитата:
Сообщение от Сергей г.Киров
На других марках он работает не лучше.
|
Лучше.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|