[серега моторист]

Это к СС© не относится ,тут винт не натягивает цепь а всего лишь служит -допом, ограничением обратного хода,в остальном натяжь работает как и штатный.

[Sasha49]

НЕ работает как штатный , при регулировке как ты советуешь. Нет демпфера. Нет демпфера!!! , значит убивает ВСЕ что крутит или касается цепи!!!

vitpod
Правильно говоришь, не только натяжитель смазывается маслом. И это хорошо что давленице у нас хорошее!!!.
Но в нем отверстие ТАКОЕ - в натяжителе- что повлиять на давление во всем двигателе , с грибком он или нет не сможет. А вот хорошая возможность менять давление на цепь при разных оборотах двигателя при достаточном этом отверстии в плунжере соответственно и прорези грибка , натяжитель может.
На то она и гидравлика.

[серега моторист]

новое направление от Саши49 влияние прорези грибка на растяжение....и тут Остапа понесло.

[Sasha49]

Да Сереженька ВЛИЯНИЕ ЕСТЬ!!! Так же как и диаметра этого отверстия и пружины в натяжителе. А вот твоя рекомендация по установке натяжителя. Это езда на машине с укороченными штоками амортизаторов. Все на подвеске и Т,Д, отразится. И ты прекрасно знаешь что делают МЕХАНИЧЕСКИЕ натяжители с ГРМ. А с грибком притертым это все равно что заварит отверстие в плунжере!

[серега моторист]

Зачем же вы Александр их делали раз они как аморы укороченные убивают ,че ты браток,запутался в своих направлениях совсем.

[Регион 11]

Сообщение от vitpod

для "натяжения" цепи при помощи болта пойдет. А для двигателя в целом скорее нет, чем да) (при условии что двигатель не только из натяжителя и цепи состоит)

Друг, разберись для чего болт в натяже сначала.
По твоей логике натяж вообще не нужен, можно сразу болт вкрутить. Кстати и давление в системе поднимешь

[Котослон]

F=Px(Sp-So) где F- сила с которой плунжер давит на башмак, Р- давление масла, Sp - площадь плунжера, So- площадь отверстия.
Зная диаметр плунжера, диаметр отверстия и давление масла можно считать силу с которой давит натяжитель и посчитать как влияет отверстие (или его отсутствие) на эту силу.
ЗЫ. Формулу площади круга надеюсь все знают.

[Sasha49]

Котослон
Еще добавлю и + давление разных пружин.

[Котослон]

Я к тому, что спорить смысла особого нет. Можно всё посчитать и понять, что на что влияет, как и на сколько.
ЗЫ. Для удобства счета 1Бар =1.01КГС на кв.см.
Килограммы уже понятнее чем ньютоны и к ним можно добавлять усилие пружин в Кг(если известно)

[Sasha49]

Все правильно по давлению на цепь, подсчитав его, можно понять при каком натяжителе она быстрей растянется.
Причем у тех кто всегда на оборотах гоняет это давление и больше будет.
Но лично для меня еще страшней то что ПРИ той регулировке РЕГУЛИРУЕМОГО натяжителя не оставляют ДЕМПФЕР!!! Ждут когда цепь сама его сделает!!! А это для ВСЕГО ГРМ намного страшней .

[vitpod]

Сообщение от Регион 11

Друг, разберись для чего болт в натяже сначала.
По твоей логике натяж вообще не нужен, можно сразу болт вкрутить. Кстати и давление в системе поднимешь

ход в СС если я правильно понимаю около 1мм при установке(если в нем нет масла), Далее при растяжении цепи он работает как стоковый, но с защитой от перескока (до поры до времени, если болт не крутить).
Я конечно не спец в двигателях, но мне кажется что с ростом оборотов центробежные силы действующие на цепь, этот "миллиметр" вдавят и останется болт (но тут надо производить расчеты чтоб точно сказать, с одной стороны цепь с другой давление масла+пружина). Я ничего против такой системы не имею, т.к. с задачей защиты от перескока она справляется на 101%
ПО мне так болт + на конце упругий элемент(например болт+резинка на конце) эквивалентен этой системе при периодической регулировке. Жду критику и приветствую

[Sasha49]

А если не резинку А просто не менее 4мм хода оставить. И перескок на 101 % убирает и демпфелирование с номальным количеством масла в нем , получается !

Забыл! К #12086 надо добавить еще один + это вязкость масла в двигателе.

[Котослон]

Сообщение от Sasha49

Все правильно по давлению на цепь, подсчитав его, можно понять при каком натяжителе она быстрей растянется.
Причем у тех кто всегда на оборотах гоняет это давление и больше будет.
Но лично для меня еще страшней то что ПРИ той регулировке РЕГУЛИРУЕМОГО натяжителя не оставляют ДЕМПФЕР!!! Ждут когда цепь сама его сделает!!! А это для ВСЕГО ГРМ намного страшней .

Очень не однозначное утверждение. Цепь в прямом смысле слова растянуть не возможно, сломаются штифты или потянутся отверстия и цепь просто разорвётся. Но для этого нужны запредельные усилия натяжителя.
А вот то, что цепь имеет зубчатый профиль говорит о том, что на её зубы действует такая же сила как в зубчатых передачах (если не ошибаюсь называется радиальной) которая "расталкивает" шестернии друг то друга, в нашем случае звёзды и цепь. И если эту силу не скомпенсировать, то пары передачи уйдут друг от друга и зацепление перейдёт на другой делительный диаметр, привод загремит.
Что мы и слышим по утрам пока натяжтиель пуст. Так что усилие которое создаёт натяжитель должно быть достаточным, что бы скомпенсировать радиальную силу (собственно для этого он и нужен).
И не известно, что хуже большое усилие или маленькое... Всё относительно. И не зная величину усилия натяжителя достаточного для удержания цепи от подъёма делать выводы бессмысленно.

[Sasha49]

Котослон
ВСе правильно. То что в первых строках у тебя, уже происходило. Пример есть . Не надо давить натяжителем , просто достаточно оставить не вдавливающийся плунжер.

[Александр9]

На цепь пагубно влияют именно рывки,а что бы их избежать по миниму,Натяжитель с ограничением обратного хода какрас то компенсирует ударные нагрузки,надо только правильно выставить. Цепь ходила бы наша и за 200 т.км при минимум пусков двигателя,поэтому нам необходимо держать цепь в натянутом состоянии в пределе разумного.

[дядя Вова]

Сообщение от vitpod

... с ростом оборотов центробежные силы действующие на цепь, этот "миллиметр" вдавят и останется болт ...

Весело тут у вас. Ну грех не спросить: а 4 мм на Ивеко тоже цепь центробежно вдавит? А 23мм на стоке? Или 23 не вдавит- растяжения не хватит?.

[серега моторист]

Я подытожу,господа! по натяжителю с мех.ограничением в клубе есть притензии ???? если нет ,далее прошу прощения-пошли все нафиг со своим шоу ,,рассуждалки"какого вам рожна надо,если все работает.Физики блин.

П.С. прошу извинить за дерзость,грубость,моторы ведь я перебираю еще аааа?иль че,типо тока сс леплю по вашему...и бытовуху!

ээх клубчане,