Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2011, 00:17   #1
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
Question Актион 2008 года. Как завести, если даже официалы чешут голову???
Ребята, помогите, ибо совсем в отчаянии! Дело вот как было. Ехал со скоростью 80 км/ч, вдруг заглох на ходу и из-под капота пошел дым. Эвакуировали до сервиса. Сказали, что хана турбине, совсем развалилась. Пока стоял поломанный, высветился датчик воды в топливном фильтре. Машина не заводилась никак: сначала просто не схватывала, а потом так вообще грохот пошел. Ладно. Поменял турбину и все прокладки. Все равно не заводится. Нашли, что у стартера откололся один из зубцов и повредил датчик коленвала. Поменял и стартер и датчик. Грохот, правда, пропал, но все равно ни фига не заводится. Высветился датчик иммобеллайзера, думали, что из-за нового стартера "ключи потерялись", электрики раскодировали и иммобеллайзер. Все равно ни фига.
Чесали-чесали мы все свои репы, так и не нашли причину "незаводимости". Братцы, если у кого была похожая проблема, молю, отпишитесь! Попал уже на такие деньги, что просто вою!
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 07:55   #2
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Диагностический прибор есть? Почему пишешь "думали", "нашли"? Ощущение, что поиск неисправностей проходит методом тыка.

Даже если турбина развалилась, то мгновенно она физически не может выключить двигатель на ходу. Машина просто не будет "тянуть" и будет дымить, т.к. при неподвижной турбине двигатель становится придушенным атмосферным дизелем.

Датчик воды на запуск не влияет. Возможно просто из-за того, что машина долго стояла, вода в баке отстоялась и при попытке запустить двигатель топливозаборник хлебал одну воду. Отсюда и датчик загорелся. Сливайте воду из фильтра и сепаратора.

Машина может заглохнуть, если нет давления в топливной системе, неисправен датчик коленвала, датчик распредвала или сами мозги мотора.
Последние три неисправности довольно быстро проверяются диагностическим прибором. А вот с давлением топлива надо покопаться. Но тут стандартная ситуация: замер обраток от форсунок, проверка давления топлива в рейке при стартерной прокрутке, проверка разряжения перед ТНВД и проверка на наличия подсоса воздуха перед ТНВД.

Иммобилайзер влияет только на запуск. Во время движения он на работу не влияет.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 07:57   #3
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Не официалы, а непонятно что... Никакого структурированного подхода к диагностике нет!
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 08:58   #4
drweiss
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 42
drweiss Школяр
По умолчанию
Человека можно конечно понять. Встал колом автомобиль, сумбур в голове, все пытаются стянуть денег побольше. Но Lunatic верно сказал. В первую очередь диагностическим прибором снять ошибки и потом уже двигаться по пути их анализа и устранения. Короче, результаты диагностики прибором в студию!!!
__________________
New Actyon Grand White 2011
Luxury Edition, 2.0TD 175 AWD AT
drweiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 09:44   #5
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
По умолчанию
Огромное спасибо за ответы! Вот в том-то и дело, что диагностический прибор никаких ошибок в датчиках и мозгах мотора не увидел. Разве что форсунки они не проверили... Последний механик смотрел, сказал, что где-то в куда-то воздух попадает. Если найти где и герметично все исправить, то якобы заведется. Его на эту мысль натолкнули два факта: груша подкачки слишком быстро мягчеет (только подкачали - твердая, 15 секунд - и мягкая), и когда одну из форсунок ослабляешь, то остатки соляры как будто с пеной выходят. Еще, что заметили, когда датчик коленвала меняли, на нем какая-то ржавая пыль, типа стружки металлической...
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 09:50   #6
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Пыль от разрушившихся зубьев. В датчике магнит есть. Вот он стружку и притягивает. Эта стружка может изменять характеристики датчика.
Ошибки могут и не быть - они появляются при коротком замыкании или обрыве. Но при прокрутке стартером должны быть видны данные с датчика. Если там показывает ноль оборотов или обороты не соответствуют реальности, то уже должны быть вопросы к нему. Почему этого диагност не увидел??? Датчик внешне повреждён?

Попробуйте питать ТНВД непосредственно из банки с чистой соляркой и запустить двигатель. Так вы сразу исключите подсос воздуха. Полезно использовать прозрачную трубку между ТНВД и фильтром. Сразу видно, есть подсос или нет.

Лезть в линию высокого давления, не проверив линию низкого давления и обратку - мягко говоря неэтично. Что за дилер-то хоть?

Последний раз редактировалось Lunatic; 22.06.2011 в 09:53.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:03   #7
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
По умолчанию
Lunatic, звонил сейчас механику, подсос воздуха исключили по вашему методу. Говорит, что нужно проверить форсунки. Поступает ли топливо туда как нужно, работает ли электроника форсунки? Как это вообще можно проверить? Судя по тому, как машина встала, говорит, что дело, скорее всего в электрике...
Датчик новый, не поврежден.

Последний раз редактировалось Товарищ; 22.06.2011 в 10:28.
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:21   #8
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
По умолчанию
Ну с дилерами я, конечно, погорячился. Основную работу делал мой знакомый, мастер по дизелям, в своем "автосервисе". А парни из официального салона просто любезно согласились подъехать и разобраться со своим диагностическим прибором, и механик оттуда же. Просто сразу загонять на официальную базу не было финансовой возможности. На эмоциях писал, вот и дилеров приплел, за что извиняюсь...
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:35   #9
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Ах, вот оно что)))
Ну если парни любезно согласились подъехать, то молодцы. Такая лояльность заслуживает похвалы.
Для начала форсунка проверяется обраткой.
- Снимаете разъём с датчика давления топлива на рейке и разъёмы с форсунок.
- Обратку с форсунок снимаете и закупориваете.
- На обратки самих форсунок одеваете прозрачные трубки, которые можно приспособить от капельниц (в аптеке продают)
- ТНВД питаете от баночки с чистой соляркой, чтобы исключить забитые фильтры.
- Крутите стартером два раза по пять секунд.
- Если топлива в какой-либо трубке более 20 см, то эту форсунку на замену (или ремонт). Она может сливать топливо.

Если топлива в трубках менее 20 см, то вопросы уже к насосу. Создаёт ли он давление.

Про датчик коленвала так и не ответил. Что с ним?

Последний раз редактировалось Lunatic; 22.06.2011 в 10:45.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:40   #10
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
По умолчанию
Датчик коленвала сначала был немного покоцан отвалившимся от стартера зубом, и я его заменил на новый. Так что с новым-то все в порядке.
Форсунки буду проверять. Lunatic, большое спасибо за выручку и развернутые ответы. Надеюсь, что хоть сам скоро соображать буду.
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:51   #11
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Денег конечно ты впустую потратил не мало...
Турбина была ещё хоть как-то живая. Её даже можно было отремонтировать тысяч за 12-15...
И датчик мог быть живой. Когда к нему стружка липнет, изменяется его магнитное поле и он врать начинает. Стоит его почистить как следует и он мог бы заработать.

Ещё топливо из сепаратора и фильтра слейте в баночку. Поводите магнитом по дну. Если увидишь стружку, то... ищи контору по ремонту топливной и закупи магнитов неодимовых. Посмотри тему "Боремся со стружкой"
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:56   #12
Rambo
Новичок
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 81
Rambo Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Товарищ Посмотреть сообщение
Ребята, помогите, ибо совсем в отчаянии! Дело вот как было. Ехал со скоростью 80 км/ч, вдруг заглох на ходу и из-под капота пошел дым. Эвакуировали до сервиса. Сказали, что хана турбине, совсем развалилась. Пока стоял поломанный, высветился датчик воды в топливном фильтре. Машина не заводилась никак: сначала просто не схватывала, а потом так вообще грохот пошел. Ладно. Поменял турбину и все прокладки. Все равно не заводится. Нашли, что у стартера откололся один из зубцов и повредил датчик коленвала. Поменял и стартер и датчик. Грохот, правда, пропал, но все равно ни фига не заводится. Высветился датчик иммобеллайзера, думали, что из-за нового стартера "ключи потерялись", электрики раскодировали и иммобеллайзер. Все равно ни фига.
Чесали-чесали мы все свои репы, так и не нашли причину "незаводимости". Братцы, если у кого была похожая проблема, молю, отпишитесь! Попал уже на такие деньги, что просто вою!
Мне кажется надо "плясать от печки", с чего все началось. Неожиданно заглох на ходу? С такими симптомами на соседнем форуме сталкивались, одна из причин - перелом распредвала. Но это, что называется по максимуму, но точно не турбина и не стартер (это все зря поменяли). А еще говорите, что стеснены в средствах. Что за дым пошел из под капота (выхлопные газы, горелая изоляция, пар или еще что)? Если бы имобилайзер потерял ключи, то сканер бы это показал. Насчет советов, так Лунатик советы дал. И всё таки насчет дыма по подробнее...
__________________
Ssang Yong Actyon Sport, 2007 г.в., 4-АКПП, дизель, 18"
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 11:08   #13
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
По умолчанию
Дым со стороны турбины шел, не густой, слабенький такой, почти как пар.
Сканер и показал, что ключи потеряны, отключили иммобилайзер.
А с деньгами, да, попадалово...
Lunatic, топливо вчера сливали - солярка чистая, без стружки.
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 11:22   #14
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Rambo, ну вот что ты человека распредвалами пугаешь?)) Я специально молчал об этом, что бы диагностика методично шла, по пунктам.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 11:46   #15
Товарищ
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Дзержинский
Сообщений: 9
Товарищ Школяр
По умолчанию
Перелом распредвала??? Ого... Правда, в пору испугаться! Но вот еще какую важную информацию вспомнил. Пытались завести и с помощью растворителя. Чуток (! с особой осторожностью!) брызгали, когда стартер крутили. Вот с растворителя она схватывалась, как только он прогорал, глохла. Если б распредвал переломился, фиг бы она, мне кажется, и с эфира завелась... Или нет, это вообще никак не влияет?
Товарищ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 20:48   #16
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
вероятность с распредвалом очень мала, так что пока рано паниковать.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 02:12   #17
asteroid24
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Биробиджан
Сообщений: 2
asteroid24 Школяр
По умолчанию
У меня похожая ситуация. Перегонщики встали на трассе Влад.-Чита. Их притащили в один из сервисов, там определили неисправность топливного насоса. Насос заменили, машина завелась, но вела себя вяленько. Решили проверить форсунки на обратку. Для этого их СНЯЛИ (3 штуки, четвертую побоялись сломать) и ОТВЕЗЛИ НА СТЕНД не предназначенный для проверки таких форсунок. После проверки мастер сказал " Всё гуд". И машина перестала вобще заводиться. Так она попала к нам на станцию. При проверке сканером ошибок не было, давление в рампе 300 бар при прокрутке стартером. сигналы с датчиков устойчивые. в одном цилиндре топливо взрывается (с которого не снимали форсунку), с эфира заводится и глохнет. За неимением стенда, вытащил форсунки и прикрутил их к рампе так, чтобы они прыскали наружу. Подсоединил к обратке прозрачные шланги и покрутил стартером. обратка на всех в пределах нормы, а впрыска нет. упрвляющие сигналы на все форсунки поступают (проверил осцилографом). Сегодня попробую разобрать форсунку, может грязь?
asteroid24 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход