[Acorn]

Сообщение от rps222

ВЫ , с начало купите , Китайский авто , покатайтесь , а уж потом п.......
( Извиняюсь , конечно )

Интересный подход к делу.... )))
---
Ну да ничего, разъясню пару моментов:
-Чтоб поездить на Китайце его не обязательно покупать) (тут уже выше это объясняли)
-Ну я человек опытный. Есть пара знакомых, что на них ездили до того как пересели на Корейцев!!!
-Сам... Тоже приходилось ездить на данном автопроме. Эээ... причем по Китаю
---
Вывод: я знаю о чем говорю)

[Acorn]

Сообщение от santer

Динамика конечно порадовала, но вот стар с места сильно огарчил. Люди как вы свыклесь с этой турбоямой? Получается, что с места если надо например резко перестроиться, на автомате уж точно не выйдет. На механике хоть можно сцепление выжать и газульку придавить Не едит?

А что, на НА есть "Турбояма"??????
(Что-то не замечал)
Как думаете, а зачем ИЗМЕНЯЕМАЯ геометрия турбины?
-
На лицо явное недопонимание в терминологии
-
P.S. Езда на автомате весьма специфична с любым мотором, включая атмосферники (у которых "турбоямы" быть не может по определению)

[santer]

Я спорить с вами не могу, поскольку в данной теме не разбираюсь, но всеже. Все отзывы, все тесты, говорят о "турбо-яме". Коллега, у которого актион, раньше владел авто исключительно с автоматами и там эффекта, который я называю "турбо-ямой" не было.

[Леонид Леонидович]

Попробуйте еще раз прокатится,выжав газульку на половину,а потом в пол до упора.

[Petyunya]

Турбо- яма присутствует, но и акпп у нас задумчивая.

[berber]

По моему скромному мнению, речь идет не о яме, а нелинейном наборе скорости (мощности) во время разгона, с определенного момента процесс принимает "взрывной" характер, а как процесс шел до этого мгновения, воспринимается как "яма", хотя набор скорости происходил, просто темп набора был меньше.

[santer]

Не соглашусь. Специально просил коллегу дать прокатиться что бы прочувствовать эту "яму". Пытался имитировать ситуацию пробки, как бы стою в пробке и вот в соседнем ряду окно появилась и надо туда быстро проскачить. Еслиб я был на своем сиде все бы без проблем удалось, а тут жму на газ и машина реально первые мгновения не ускоряется (медленно очень ускоряется), в первые мгновения нет того "взрывного" ускорения, какое может дать даже слабый бензиновый движек.

[finn48]

вот в соседнем ряду окно появилась и надо туда быстро проскачить

а потом удивляетесь от куда пробки, таких кому надо быстро проскочить будет достаточно и в результате еще больший затор из-за (не дай Бог) ДТП.
ты на сиде с автоматом быстро так перестройся, на механике любой нырнет

[serg1476]

Я с, Бербером, соглашусь.
Турбояма как и стук пальцев народное название.
То есть работа ДВС до выхода турбины на рабочие обороты.
Я бы смотрел на это с другой стороны! Не турбояма а работа ДСВ до момента включения ускорителя.

[santer]

Господа! Вопервых не надо передергивать, ситуацию про "пробгу" я привел как пример, а то иш правельный какой, пускай не "пробка", а просто мне с второстепенной надо влиться в поток.
Что касается "ямы", то какая разница как мы называем этот эфект? Суть не меняется, машина не едет. Я лично проехал и почувствовал эту яму, а то что у меня нет опыта эксплуатации автомата, тк небеда. Повторю владелец актиона, на котором я котался, согласился с тем что эффект "ямы" есть и что на его предидущих машинах с автоматами такого эффекта небыло и причин ему не верить уменя нет!

[rps222]

Разрешите "вклиниться" , мои мысли - на современных машинках с автоматом стоят коробки " интеллектуальные" , которые "мозгами" подстраиваются под стиль вождения владельца , если же на машинку садиться "иногородний" , и начинает давить в пол , или проверять машинку в разных режимах , "мозг" машинки задумывается , как быть , отсюда неадекватная работа . Где то здесь ( а может не здесь ) , читал надо плавно давить на газ , а не резко и так называемой "ямы" не должно быть . У меня приятель , тоже тестировал машинки видимо таким образом , так у него Спортеж на автомате вообще не ехал , говорит давлю - движек орет , а машина не едет , а на Тигуане был "прятный" эффект , в итоге купил Тигуана . Я на нем прокатился - что то ти по "ямы", но небольшой есть , и чувствуются переключения передач , машина слегка дергается . ( надо НА , на автомате протестировать , сравнить ) - не корите строго , высказал свое мнение

[finn48]

тут я с rps222 соглашусь. сейчас время где электроника думает за людей, но не всегда она помощник)

[gmpag]

Сообщение от santer

Сегодня на работе коллега дал прокатиться на своем дизельном актионе, передний привод, автома, 149 л.с.. Динамика конечно порадовала, но вот стар с места сильно огарчил. Люди как вы свыклесь с этой турбоямой? Получается, что с места если надо например резко перестроиться, на автомате уж точно не выйдет. На механике хоть можно сцепление выжать и газульку придавить. Как вы спровляетесь с этим эффектом? Блин неужели не могли в прошивке подправить, чтоб сгладился этот правал!

До приобретения машины на автомате владел машинами только на ручке. Купил опель астру автомат, бензин, 125лс. Он в ней классический. Актионовский, кстати, очень похож по поведению.
Так вот, первые несколько раз, когда нужно было очень быстро куда-то влезть или стартануть на перекрестке - получал в от других биби в спину (или бок). Всё дело в том, что не учитывал задержку коробки автомат. Пару раз бывало, что качусь накатом и нажимаю газ в пол - а она не едет - коробка решила в это время переключиться с одной передачи на другую. Потом, через пару недель, я к поведению коробки привык и биби в спину не получал. И даже не замечал задумчивости коробки. Это было про опель астру.
Теперь про актион. У него турбина начинает работать примерно с 1800 оборотов, когда у нее начинают раскрываться лопатки. Вот до 1800 об. и есть турбояма. Тоже поначалу ловил ее с непривычки, ловил биби, фафа и т.д., но сейчас адаптировался и как будто ее нет. Возможно электроника под мой стиль езды подстроилась, как писали выше.
Зато сколько положительных эмоций получаю от этого турбодизеля на трассе при обгоне, например. Скорость 100, а на ускорение при обгоне идет на максимальном крутящем моменте, разгоняется ровно, мощно и быстро. Бензинки этого класса авто скисают намного раньше. Ощущения похожие были на бензиновом атмосфернике 260л.с.

[Acorn]

Сообщение от santer

как бы стою в пробке и вот в соседнем ряду окно появилась и надо туда быстро проскачить. .

Соглашусь с Фином!
-
Сразу вспоминается анекдот:
- Я 20 лет за рулем, у меня х.. проскочишь!
-------
Для такого только механика и нид. Потому их еще и не забыли как прошлый век.
А автомат - для размеренной езды.

[Acorn]

Сообщение от gmpag

Теперь про актион. У него турбина начинает работать примерно с 1800 оборотов, когда у нее начинают раскрываться лопатки. Вот до 1800 об. и есть турбояма.

Это не совсем верно.
Я давал чуть раньше подсказку: что такое ИЗМЕНЯЕМАЯ геометрия турбины.
Никто это не учел?
-
Момент сильно зависит от того как это дело настроено.
Прочитайте ветку про чиповку.
Там отписывались про 201л\с. И приводили Тех.Характеристики такой машины. Очень показательно!

Сообщение от gmpag

Зато сколько положительных эмоций получаю от этого турбодизеля на трассе при обгоне, например. Скорость 100, а на ускорение при обгоне идет на максимальном крутящем моменте, разгоняется ровно, мощно и быстро. Бензинки этого класса авто скисают намного раньше. Ощущения похожие были на бензиновом атмосфернике 260л.с.

Вот с этим полностью согласен!
Есть аналогичный опыт.
Я бы даже сказал, что эти дизельные 2 литра едут как бензиновые 3 литра!

[Добряк]

Изменяемая геометрия турбины? Просвети пожалуйста.

[Acorn]

Извольте:
Журнал "За рулем"
http://wiki.zr.ru/index.php/%D0%A2%D...B4%D1%83%D0%B2
вот еще:
http://www.rusturbo.ru/variable_nozzle.html
или вот:
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=615&t=80649
Чтоб не переписывать сюда всю википедию, загляните и туда.
Там, кстати, объясняется почему турбина на дизеле работает лучше чем на бензинках.