[Бульба]

Здравствуйте, товарищи форумчане! Движок не заклинил, но решил написать в эту тему, так как первопричина именно та, что указана в начальном посте. "Дунуло" шайбу под форсой. В результате газы пошли под клапанную крышку, вокруг форсы все забило коксом, в том числе и вентиляцию картера в крышке. Хозяин очухался, когда давнуло сальник КВ, и в щуп начало выбрасывать масло. До этого стала хуже заводиться и ехать, но человек был далеко от дома и грешил на хреновую соляру в том регионе. Все было снято и почищено, куплена новая крышка (старая, как вы знаете неразборная, и никак не хотела отмокать даже в Винсе), новые установочные комплекты и прокладка. Все собрал, прокачал форсунки, машина завелась, затроила, застучали форсунки, и тачка заглохла. Моя ошибка была в том, что я не обратил внимания на то, что обратка с форс соединяется с подачей, и система завоздушилась за неделю простоя, а я не прокачал помпу на фильтре, решив, что прокачки форс будет достаточно. Короче, после двух дней танцев с бубном, завел эфиром. После этого стала заводиться с долгой прокрутки как бы вдогонку. Холостые держит, но неровно. При нажатии газа захлебывется, проваливается и пытается заглохнуть. Дымит едким белым дымом. Бубнит в воздухан, но встречного потока не ощущается. Сосет слабовато, как мне кажется. И последнее по симптомам - горит мясорубка.
Да, забыл еще. Человек говорит, что стоя на месте при перегазовке пошла в разнос, и он заглушил ее ключом. Наверное, тогда и сальник давнуло. Турба с люфтом, но, думаю некритичным для разноса. Говорит, что не жрала масло ни капли. Сейчас уровень на нижней метке. Не знаю,могла ли с одного уровня в разнос уйти? Плюс выбросило много. Из колена между кулером и турбой, перед самим кулером высосал шприцом по 100-150 грамм масла, чтоб не ушла больше в разнос, если он был. Теперь все, вроде...
Теперь попробую предупредить основные ответы-советы. О прописке форс знаю, поэтому при сборке несколько раз проверял места установки, здесь не должно быть косяка. Проверил на слив - все ровно по 10 мл за минуту на холостых. Но из обраток во всех форсах выходят одиночные пузырики диаметром 1 мм с периодичностью раз в 3 сек. На заглушенных трубках обратки при проверке на слив и при установленных на место, изменений нет, думаю, это не критично. Вот вроде и все. Знаю, что диагностика рулит, и нужно сперва разобраться с ней, глянуть давление на заводке, но машина неходовая, а город 100 000 населения. Потому найти толмача не так просто, чтоб на выезд. Воможно, перескочила цепь? Бывает у них такое? Нашел в мануале, что можно проверить фазы через маслозаливную горловину (кулачок РВ вверх) и положение шкива допов. Верно ли?
П.С: Не соглашусь про заводской дефект шайбы, так как машина прошла 150 000 на ней. Человек брал ее новой в салоне и не лазил в мотор. Причин много: болт вытянулся, просто ослабло крепление, шайба продавилась и т.Но главная - это косячная конструкция. Две форсы болтиком на 6! Ужас. У меня на Рено 1.5 106 л.с. КАЖДАЯ форса болтом на 8. Шайбы прожигал, когда под рукой не было новых, и ни разу не было такой фигни, как на Драконе. Убирать пылезащитные колечки я бы не стал, себе дороже выйдет, если закиснет. Выход вижу в превентивных мерах - брызнуть ВДшкой иногда - дело одной минуты. Хотя.... Знать, где упасть бы. Да и для некоторых людей даже название "ВДшка" темный лес. Да.... Производители, сволочи, научились делать. Скоро на первом км после гарантии машины ложиться начнут....

[skorpion]

Мясорубка покажет если сдвиг по распред валам. То есть перескок на зуб. Без снятия клапанки не увидеть. И еще если уйдет на зуб до сталинграда не далеко.

[Бульба]

Блин, не смог указать машину в подписи . Добавлю: Сангенг Актион Солерс, не знаю Н или нет. Вроде с 2013 пошли и морда не рестайловая. D20DTF наверное, 149 л.с, на крышке D20DT-01 написано, МКПП, 4WD. Пробег за 150 000....

[skorpion]

с дтф не сталкивался но думаю от дт далеко не ушел.

[Бульба]

Сообщение от skorpion

Мясорубка покажет если сдвиг по распред валам. То есть перескок на зуб. Без снятия клапанки не увидеть. И еще если уйдет на зуб до сталинграда не далеко.

Блин, ну зачем тогда народ обнадеживать "вечной" цепью? И замена - почти капремонт по объему. Видимо, без замера компрессии не обойтись. Изначально хотел, но увидев, что нужно снимать рампу - передумал. И к лучшему. А то на пробитой шайбе показало бы пониженную, и решили бы что прогорел поршень. А так может обойдется....
Спасибо за быстрые ответы. Чем читается ЭБУ , а то у меня шурум-бурум в голове - за два дня изучения форума каша? Тут помню - тут не помню....

[cigord]

Форсы дохлые , льют 10 а надо 4 с каждой форсы
Этот мотор читает сканер ланч и автоком например
С такими познаниями в моторе лучше в него не лезть !

[Бульба]

Согласен, что лучше не лезть, только где он - специалист с достойными познаниями? Да и вопрос стоял всего лишь в замене клапанной крышки. Не занимаюсь профессионально ремонтом, влез в это дело по настойчивой просьбе хозяина, которому немного обязан. Жалею уже, но что сделано, то сделано.
Про форсы понял, что не ахти, но не смертельно, и на основную проблему не влияет. Да и заволилась более менее до ремонта с теми же форсами. Интересует больше как проверить фазы ГРМ, хотя когда там могло перскочить, не представляю. Буду искать диагноста....

[sashlom76]

Когда давануло сальник КВ какой уровень масла был?Как долго машина проработала с таким уровнем?

[skorpion]

Дак кто мешает вскрыть клапанку еще раз?
Убедиться что все ровно стоит. Мое мнение установка форсунок прошла не корректно, От того и весь трабл.

[Энтони]

Что нужно сделать.
Для начала привести в порядок форсунки.
Перескок цепи на дизеле маловероятен, но если будете скидывать повторно лучше это сделать.
желательно проверить давление масла после возможного масляного голодания.
компрессию можно проверить через отверстия свечей накала при помощи переходника, можно изготовить из не рабочей свечи.
Проверить исправность турбины, масляного голодания она тоже не любит.
Провепить ТНВД какое давление развивает.
Заменить Все фильтры включая топливный и проверить геометичность топливной системы.
Сажевый скорее всего у вас тоже забит.
Из дешевого диагностического облрудования можете приобрести elm327, основные ошибки и параметры работы двигателя покажет.

[skorpion]

Турбина с подобными поломками не имеет масло голодания. Наоборот избыток.

[Бульба]

Здесь писал в этой теме человек, что забился маслозаборник коксом из-под форсунки, после чего движок стуканул. Как бы не получилось так же, почему и легла турбина. Она наиболее чувствительна к недостатку давления.
Не знаю, каков уровень масла был на момент разноса и т.д., но когда я взялся за ремонт, уровень был по нижней метке. Никто ничего не добавлял. Так что недостатка давления из-за малого уровня не было. Если только заборник забило.
Можно конечно опять поднять крышку, но это опять новые шайбы и болты.
Всем спасибо.

[Бульба]

Подскажите, каковы симптомы забитости сажевого? Должен загореться отдельный значок на панели или стандартный для всех ошибок? Оказывается, залито ЗИК 10W40!!! Узнал, когда связался с хозяином по вопросу добавки масла. "А че - хорошее масло, написано для турбодизелей." Походу я попал на комплекс проблем. В воздухан бубнило еще до ремонта оказывается....

[чарли]

если сажевый забьётся хрен вообще заведёшь!
упаси бог на галстуке таскать-перескок на нейтралке и ХХ обеспечен!
цепь бесвтулочная и наверняка вытянутая-натяжитель в топку
есть умельцы и видео на ютубе:чезетовскую цепь ставят(CZ) и натяжитель от Ивеко,насколько это долговечно-хз
а так по симптомам маслице таки в сажевый попало раз белый дым пёр
горящая мясорубка?турбина?раз хочет заглохнуть

[Бульба]

Друзья, всех благодарю за ответы. Оказалось, что кой-чего хозяин недосказал. Машина подтраивала, и плохо заводилась на холодную, видимо, уже давно. К началу сезона он даже установил электроподогрев ОЖ. Я этого не знал и решил, что текущее состояние связано с моими действиями по ремонту. Нужно решать с форсами и смотреть свечи. Плюс ко всему, сама система удаления воздуха из топливоподачи не очень эффективна, а моя изначальная ошибка еще усугубила ситуацию. В общем, основная проблема была в воздухе в топливной. Пустили с эфиром, и попрыскивали периодически, если пыталась глохнуть. Понемногу система прокачалась, выкатились на улицу, и за 10 мин работы на ХХ белый дым и вонь рассосалися понемногу. Ошибка горит, думаю с ней и связано все остальное. Остается сделать диагностику и смотреть за уровнем масла и газами из свечных колодцев.
Кстати, ставил форсунки по букварю - 10 Н/м + 120 доворот. После того, как мотор поработал, опять пошли пузырики из колодцев. Попробовал подтянуть крепления форс - пошли чуть не от руки. Что за конструкция дурацкая? И тянуть-то хорошо боюсь. "На глазок" подтянул пока. Потом еще нужно проверить будет.
Еще раз всем спасибо.

[skorpion]

Посадочные под форсунки чистил?

[Бульба]

Конечно. Не только в этом случае, а всегда так делаю. Вычищаю до блеска с маслом, потом перед установкой обезжириваю растворителем. Никогда не было проблем. Возможно, уплотнительные кольца между корпусом форсы и крышкой слишком плотные и создали излишнее усилие для динамометрического ключа? Но ведь все покупалось оригинальное. Должно быть рассчитано производителем....