[Rafar]

С прямой перегонки, установки АТ(АВТ) выходит прямогонный бензин, нафта. ОЧИ 92 там даже близко не бывает!

[Профи]

Сообщение от Rafar

Но если раньше вы выпускали 30% 80-го, 50% 92-го 15% 95-го, и 5% 98-го, то теперь вам надо как минимум 30% 80-го превратить в 92-й.
А установки все те же, как были так и остались. Поэтому вы и будете бодяжить 92-й, так как это А-проще для вас, исходя из сырья, имеющегося в распоряжении, и Б - 92-й быстрее всего раскупается.

Вероятно, у нас разное понимание определения бодяжить.
Для меня бодяжить - это присадки антидетонаторы. А производство 80 го или 92го из прямогонного бензина, путём добавления смолы пиролиза в разных пропорциях не есть бодяга, но производство.
К сожалению, 95й не получить способом описанным выше, потому приходится добавлять МТБЭ. А так, как это не дешево, в отличии от того времени когда бодяжили фероценом, то и бодяжить проще 92й.
Конечно, я не зная досконально весь процесс, но и этих основ достаточно.

Возможно я ошибаюсь. Тогда прошу пояснить где.

[Профи]

Сообщение от Hotdad

Да, можно. Процентов 5 от исходной массы сырой нефти, если говорить о прямой перегонке. Может и меньше, специалисты-химики поправят, но порядок я кажется угадал.

Вдвое меньше от исходной массы.

[Профи]

Сообщение от Rafar

У вас нет ни полного, ни вообще какого-то либо понимания.

Я бы не был так категоричен.

[Rafar]

Сообщение от Профи

Возможно я ошибаюсь. Тогда прошу пояснить где.

Это не ошибка, а незнание. Оно вам надо? Если надо, почтиайте каие-нибудь основы переработки нефти или производства моторных топлив....

Никакой "смолы пиролиза" в товарных бензинах нет! Я вам все написал специально просто, чтобы было понятно, но вы не хотите понять.

Еще раз. У вас есть десять установок, которые производят 15 компонентов. Смешивая эти компоненты между собой в том или ином соотношении, вы получаете топливо того или иного задонного свойства. Т.е. топливо, которое соответствует параметрам ГОСТа (а это далеко не только ОЧ). Открываем ГОСТ и смотрим, какие параметры стандартизованны.

Слова присадки вы употребляете совершенно не понимая его смысла. Но суть проста, топлива без присадок в современном мире НЕ БЫВАЕТ!

И МТБЭ в 92 бензине может быть раза в два больше, чем в 95-м. Все зависит от того, какой базовый компонент был выбран для смешения.

[Hotdad]

Мда, при слове "присадки" всем чудятся красные свечи, угробленные катализаторы и прочие страсти. Современные присадки- продукты переработки той же нефти, ну или этанол например может быть органического происхождения(брожение). Вот это уж точно бодяга

[Rafar]

Какая разница какого происхождения этанол? Он может быть нефтяной, или из пищевого сырья, разницы нет. Если он добавлен в соответствии с ГОСТом, то почему нет? Просто когда был бардак и Беня Люкс, бодяжили все кому не лень, покупали китайский ферроцен и делали на его основе в том числе и отечественные "оригинальные" октаноповышающие присадки..... В крупных городах на заправках известных брендов этого сейчас почти на бывает. Как там в "Зажопинске", не могу сказать, не заправляюсь.

[Hotdad]

Да я ржу. Он же по всей Ивропе продаётся виде Е85. Вроде как означает, что имеем в нём 15% чистейшего как слеза самогону.
Или наоборот ? 85% самогону и 15% бензина ? Чот вы меня запутали...

[Rafar]

Честно не знаю, какое соотношение Е85. Что сложного то? Вот по ГОСТ Р 51866-2002 в топливо может быть добавлено до 5% этанола. Какая разница, из чего он произведен, из браги, или из этилена? Никакой.

[Митрич]

Не в тему, но сейчас нет никаких ГОСТов на производство бензина, они упразднены. Проверку бензинов делают на соответствие действующих ТУ, соответсвенно, и производитель будет производить бензин согласнл этих же ТУ, а этими ТУ уже практически ничего не нормируется, даже октановое число! Так что под названием 98, 95 или 92 го нам легко могут продать какой нить 80-й и никаких при этом нарушений у продавца бензина не будет. Сейчас марка топлива это всего лишь название и остается уповать на то, что крупные производители и АЗС, опасаясь за свою репутацию, все таки будут продавать топливо с ОЧ соответсвующим его названию.

[Rafar]

Надо внимательно руководящие документы читать. Топлива как выпускались в соответствии с ГОСТом, так и выпускаются. ТУ для таможенного союза просто дополняют их. Возможно будут разработаны другие стандарты на топливо, но пока пользуются теми, что есть. И не надо сюда нести сплетни из тернета, где какой-то болван по глупости или умышленно написал, что ГОСТы упразднены и все побежали радостно повторять. Приезжайте на АЗК и возьмите паспорт на топливо. Там будет указан ГОСТ которому топливо соответствует. ГОСТ - не закон, а стандарт! Это разные вещи. Указывая в паспорте соответствие ГОСТу, поставщик клянется, что все параметры соблюдены и на основании этого несет ответственность. Другое дело, что он вас обмануть может, ну так и на заборе тоже написано....

[Rafar]

Вчера лень было искать.

http://www.referent.ru/1/188816

Смотрим самую последнюю табличку и читаем внимательно, что там написано.

[Алексей73]

Rafar - вот тут выжимка из ТР (техрегламета) очень прикольно:
http://wiki.zr.ru/index.php/%D0%91%D...B5%D0%BD%D1%82

[Rafar]

Подтетерться бы этой выжимкой, да версия электронная. Написал же выше, что какой-то урод все передернул, а "ЗА рублем" поспешили опубликовать, и все бездумно повторяют.

Все писатели, никто не хочет читать внимательно. Ссылку дал в предидущем посте, нет, опять мне этот мусор показывают.

Чтобы вам было проще, считайте, что ТР это общий документ. В частном случае поставщик указывает параметры топлива в паспорте на него. Это может быть ГОСТ или еще что, не суть. Суть в том, что поставщик говорит, так мол и так, топливо соответствует ТР и ГОСТу. Вот и все. Неужели так сложно?! Выглядит это примерно так:

http://www.nnos.lukoil.ru/materials/...ssortiment.pdf

[serg010913]

Посмотрел тут технические характеристики по хонде cr-v. Мотор 2л, степень сжатия 10.6, Тип используемого топлива 92.
Степень сжатия даже поболе будет.
Я понимаю, что моторы разные и программа управления возможно поумнее.
Но какие у нас корейцы из соллерса стеснительные, стеснительные. В середине толстой инструкции записано как бы невзначай: настоятельно рекомендуем лить 95 бензин и все. Как бы это и не их двигатель и вообще проблемы с топливом это не их проблемы.

[Andrey63]

В Финляндии на колонках с 95-м написано, что "содержит 10% этанола", а на колонках с 98 "для всех типов бензиновых двигателей", 92 нет как класса. Заливал 98, т.к. остановили эти 10% этанола. Интересно в нашем 95 тоже 10% спирта? На заправках Несте висят бирки "бензин финского качества", как относится двигатель НА с спиртовой добавке? Почему у финнов обращается внимание на это?

[Rafar]

В корейском мануале написано черным по белому. лить качественный не соедржащий свинца бензин. Это значит, что они допускают применение regular, premium and super, что в переводе с корейского на русский означает АИ92, АИ95 и АИ98. Соллерс подстраховывается, так как знает, в отличие от большинства фантазеров на форумах, что 92-й в стране самый бодяжный, а контроль его никакой (в связи с известными событиями).

serg010913


В последнее время пошла тенденция уве5личивать степень сжатия на низкооктановом топливе за счет всяких ухищрений, как то изменение формы рабочей поверхности поршня и головы циллиндра, снижение температуры в циллиндре в момент сжатия.... Первыми были (кажется, точно не знаю) мазда с их скайэктив. У нас всех этих новшеств нет.