[kuper696]

У меня первая машина с АКПП, поэтому обращаюсь к корифеям - насколько торможение двигателем (конкретно дизелем, его ведь труднее провернуть) безопасно для коробки ? И ещё интересует как обратное усилие передаётся через гидротрансформатор. На механике всё понятно - жёсткая сцепка через маховик и корзину с диском,а как обстоит дело через жидкость ?

[ВодительВС]

нормально обстоит, иногда юзал ради прикола в режиме ручного

[dravor]

Отпускаешь газ - машина тормозит. Ничего принципиально нового не происходит.

[Hotdad]

Сообщение от kuper696

конкретно дизелем, его ведь труднее провернуть

А ещё труднее провернуть выходной вал АКПП когда ты стоишь с нажатым тормозом и в режиме "D"
И, представляешь, ничего не ломается. Более того, в мануале описан
метод проверки АКПП- жмёшь на тормоз что есть мочи и газ в пол,
обороты мотора не должны подняться более 2500 кажись

[kuper696]

Я так понимаю в АКПП дрыгатель раскручивает колесо турбинки которая подаёт масло на другое колесо с лопатками (гидротрансформатор), и дальше идёт механическая передача с переключением соленоидами пар шестерёнок как в механике. Вот меня собственно и интересует как скажется на гидротрансформаторе передача крутящего момента в обратном направлении, ведь наверняка у подающих и принимающих лопаток есть свои углы наклона рассчитанные на подачу масла в определённом направлении. Есть у кого понимание работы АКПП в таком режиме ?

[Atlant]

В горах переходил в ручной режим и спусках тормозил двигателем,проблем никаких,правда ниже третьей опустится не получается,видимо блок управления АКП не позволяет.Если вниз пошёл на 2й держит вторую,стоит перейти на 3ю на 2ю уже не вернёшся пока скорость не упадёт до определённго минимума.

[Lunatic]

Сообщение от kuper696

насколько торможение двигателем безопасно для коробки ?

безопасно. Не заморачивайтесь.

[fotonic]

Немножко не в тему, но вопрос про АКПП: опасно ли для неё частое включение нейтрали (на светофорах, в пробках, накат на небольшой скорости и включение D прямо на ходу)? А то если стоишь около полминуты или еле катишься, уже неудобно удерживать машину тормозом. Можно ли трогаться, переводя селектор из N в D не нажав перед этим на тормоз?

[santer]

У меня автомата небыло, но прочитав инструкцию к актиону, сделал вывод, что все переключения на автоматической коробке нужно производить на неподвижном авто.

[Floyd Morisson]

Кроме переключения скоростей.

[santer]

Тк онаж автоматическая!

[schlau]

Есть и ручной режим.

[mixagen]

При торможении автомат не переключится на более низкую, если для этого не будут созданы соответствующие условия, которые не убьют автомат.

[finn48]

я торможу двигателем в ручном режиме уже более года, проблем нет ни каких, главное когда переключаешь на М на педаль акселератора не наживать, если нужно то переключить на передачу ниже, там есть защита от "дураков", ниже никогда не опустится передача, если будет вероятность повреждения коробки, т.е. спускаешься в городе с горки при 60-70 будет (после переключения в ручной режим) 4 передача, смело до 3 переводи и будет тебе счастье, как только спустился переводи на D и все)

[D505]

Был период часто включал N на ходу при подъезде к светофору и прямо на ходу, не газуя, переводил в D, чуть выжидал и давал газ, но, имхо муторно это, надоело быстро. Очень редко делаю, толчков/рывков не наблюдаю, на мой взгляд значит безболезненно.

[kuper696]

В мануале кажись не рекомендуется переводить в N на ходу... Перестраховался производитель ?!

[rps222]

Сообщение от kuper696

В мануале кажись не рекомендуется переводить в N на ходу... Перестраховался производитель ?!

МОЖНО ЛИ ДВИГАТЬСЯ НА "N" НАКАТОМ?

Здравствуйте!
Подскажите можно ли ехать накатом на N (АКПП Toyota Platz)?
Т.е. после D включить N и катить с горки?
Если нет то по какой причине?
Ведь на N переключается без нажатия кнопки и вообще N - зеленого цвета! ;-) Значит можно?
(поиском искал - накат, не находит....)

Вопрос был задан на форуме : http://agregatka.ru/cgi/ikonboard.cgi?act=ST;f=3;t=203

Вопрос интересный , злободневный , ради экономии , на фоне постоянно дорожающего топлива , постораюсь на него подробно ответить. Рассмотрим типичную гидравлическую схему автоматической коробки передач , когда рычаг переключения диапазонов стоит в положении "N" нейтраль. Все "лишнее" я отрезал , и оставил лишь систему смазки АКПП.

Обратите внимание на ЗЕЛЕНУЮ ЛИНИЮ , это важно, слева от зеленой линии - смазка АКПП идет по ведомому вторичному валу (Output shaft) , что справа от зеленой линии - смазка идет по ведущему, первичному валу (Input Shaft). НА "N" МЕЖДУ НИМИ НЕТ ЖЕСТКОЙ КИНЕМАТИЧЕСКОЙ СВЯЗИ.
Во время движения на "N" нейтрали , накатом с горки или уклона, крутящий момент от колес двигателя передается через главный редуктор автоматической коробки на вторичный вал (Output shaft) через шестерни или цепь на переднеприводных машинах с поперечноустановленным двигателем. Вся нагрузка на "N" ложиться именно на вторичный вал , т.к. первичный вал вращается в холостую, без нагрузки , нет жесткой кинематической связи со вторичным валом. Чем быстрее скорость автомобиля , тем быстрее крутится вторичный вал , тем больше на него нагрузка. Через вторичный вал смазываются следующие детали и узлы:
Подшипник ведущей шестерни (звездочки) вторичного вала;
Упорный игольчатый подшипник ведущей шестерни (звездочки) и ее втулку (подшипник скольжения);
Задний планетарный редуктор всборе с упорными игольчатыми подшипниками и втулку (подшипник скольжения);
Большую солнечную шестерню с двумя упорными игольчатыми подшипниками , игольчатый подшипник, втулку (подшипник скольжения).
Конечно , на разных коробках , смазывающиеся детали могут несколько отличаться от описанных выше, но принцип тот же. . Давление в системе смазки АКПП 8 - 10 атмосфер , можно конечно и в пси , но так думаю, понятнее будет.


Вот фотография входного , первичного вала, стрелками показаны отверстия , через которые смазываются детали и узлы. Как видим на фотографии они имеют различный диаметр, следовательно для разных узлов и деталей требуется различный объем ATF для смазки , более нагруженныеузлы смазываются интенсивнее.

Что происходит , когда мы идем накатом с горы на "N"? Обороты двигателя 700 - 800 об/мин. , скорость 40 , 50 , 60 .....км/час возрастает. Вторичный вал все крутится быстрее и быстрее его обороты прямо пропорциональны скорости машины. Давление в системе смазки АКПП на холостых оборотах 5 -6 атмосфер , и 10 на 1200 об/мин. ,замерял на многих автоматических коробках. И вот при скорости 40 км/час ATF начинает выдавливать из под втулок , подшипников скольжения вторичного вала, начинается маслянное голодание , а при скорости 120 км/час будет практически тереть на сухую , причем возникнет их локальный перегрев в зоне втулка - вал , т.к. ATF отводит и тепло , а его не хватает. Прибавим к этому давно не менявшийся фильтр АКПП и старую ATF - как следствие падение давления еще на 1-2 атмосферы.
Вращается планетарный ряд , диски , и им не хватает ATF. Конечно, сразу коробка не выйдет из строя, но ресурс АКПП при таком движении сократиться точно.
Можно сделать вывод: НАКАТОМ НА "N" СО СПУСКА МОЖНО ДВИГАТЬСЯ ДО 40 КМ/ЧАС АВТО , БОЛЕЕ 40 КМ/ЧАС НЕТ!
По этой же причине буксировать автомобил с АКПП с заглушенным двигателем можно только на 40 км со скоростью не более 40 км/час. Правило 40 на 40. Могу к этому добавить , чтобы там ОБЯЗАТЕЛЬНО была ATF!!!
Печальный опыт перегона MAZDA одним товарищем из Владивостока в Новосибирск. Он на трассе АМУР пробил поддон АКПП , ATF вытекло , залить нечего , машину на веревку и потащили. Через 100 км заклинивает коробку намертво , соответственно колеса блокируются , веревку обрывает а его по гравийке крутило, повезло, что не улетел с трассы в обрыв. Он это мне рассказывал в Чите , когда искал б/у коробку , чтобы поставить в автосервисе и гнать машину дальше.

Фотографии упорных игольчатых подшипников , слева работал в режиме масляного голодания , высыпался и посинел, требуется замена, справа б/у в рабочем состоянии.


Новые втулки (подшипники скольжения), комплект, на которых работыют валы: INPUT SHAFT & OUTPUT SHAFT , ГТ.
Надеюсь это статья помжет Вам избежать ложной экономии , ремонт будет дороже, чем пару литров топлива, которую Вы "сэкономите".
Удачи на дорогах !
=Виталий Александрович=
http://akppinfo.narod.ru/Voprosu_po_.../Smazka_N.html