[Evgenj]

Andr72
нет, всё нормально с подачей масла
Свободный ход большой оставил просто при устновке, боялся перетянуть цепь.
Счас подстрою, должно быть всё хорошо

Кстати жуткого бряка с СС нет!

[Andr72]

Ну и отлично! Жуткого точно не будет! Рык иногда проявится.

[an-64]

Александр,об этом и писал Исаев (о возможной ошибке в расчётах относительно нашего двигателя).Возможно по винтику можно почувствовать вибрации большого винта (предварительно отвёрткой выбрав зазор между ними) и оценить натяг цепи.Особенно при пуске двигателя и перегазовках... Не мешайте мне мечтать.

[lom.47]

Так судя по схемке, масло к натяжителю
попадает в последнюю очередь.

система.jpg

[vim]

Сообщение от an-64

Не мешайте мне мечтать.

Помогу,помечтаю. Мне все таки кажется ,что натяжитель должен иметь демпфер. У нас c натяжителем ИСАЙ , имеем все таки жесткую натяжку цепи. Я не знаю как на других машинах не российского производства, но не зря же в ГРМ стоит успокоитель.Что то должно гасить колебания.Даже на ремне стоит демпфер, а не жесткая натяжка ( аля жигули).

[Achi]

Хороший натяжитель - должен иметь. А к АНЦ ISAI еще много вопросов, но для основной массы автовладельцев альтернативы ISAI пока нет. Года через 3-5 узнаем все плюсы и минусы нового натяжителя.

[Andr72]

Тю! А чего,две недели ни у кого перескоков не было? Неужели все плохие/бракованые перескочитили?Остались одни качественные.Даже скучно...

[an-64]

С чего перескакивать то? Все прокручивают , ставят насосы,меняют натяжители.Результат -перескок побеждён.

[Sasha49]

vim

На ремне не демпфер А натяжитель ремня. А когда наш наполнится маслом демпфелирование тоже пропадает. Масло не дает колебаться башмаку. Вообщето успокоитель написано называется направляющим цепи, верхний. А правый да успокоитель называется.

[Andr72]

Олег ,сколько пробег,наличие бряков?Юмор оценил.

[vim]

Сообщение от Sasha49

На ремне не демпфер А натяжитель ремня.

Уточню:гидравлический натяжитель ремня. На счет направляющей, успокоителя, и башмака натяжителя цепи согласен(почитываю литературу)

Сообщение от Evgenj

У родного натяжителя нет подпорки ввиде болта, стучать поэтому там нечему, плунжер как бы плавает.

С этим соглашусь.Масло поджимает натяжитель, но и гасит колебания-не дает раскачиваться.Поэтому если СС перетянуть,возможны стуки во время запуска,пока масло не заполнит натяжитель.
Все это мои фантазии,можно не обращать внимания

[an-64]

Андрей,пока грех жаловаться.Бля... где дерево? Кругом опилки и пресованная бумага. Завтра машине год ,до 15 тыс.км не доехал.Зимой боюсь ездить,вдруг цепь перескочит... Рыкает на холодную ,как у всех,кроме знаешь кого.На горячую всё нормально.После длительной стоянки кручу секунд 5-6 и завожу-полёт нормальный.Как в старые добрые времена (паровоз видел и даже на нём катался).
Сейчас выбираю какой натяжитель поставить, да испытатели у нас как партизаны,всё клещами приходиться вытаскивать.Серёгин всем устраивает,но хочется как у людей (как стиральная машина автомат -сунул и забыл).

[x-Rust]

нашему токарю заказал изготовление корпуса натжителя - попробуем изготовить все таки с эл.магнитом. ради спортивного любопытства...
процесс не быстрый - с учетом износа токарного станка... Федя утверждает сделать можно но станок капец стал не точный а новый никто не хочет покупать

[Sasha49]

Правильно отвечал Солерс что бряк появляется в момент запуска холодного двигателя пока НЕ ЗАПОЛНИТСЯ натяжитель маслом. И мы сразу бросились ругать натяжитель, что с него масло уходит, А он не виноват и масло никуда не уходит. Просто экспериментируя с ИСАЙ увидел Что наше грм имеет очень большой коэффициент сжатия и расширения. И вот ставя на стоянку нагретую машину с полным маслом натяжителем, утром в натяжителе масла осталось столько же но грм все сжалось и плунжер порядка на 1-1.5 мм выдвинулся под действием пружины,хватанул воздуха,и теперь когда вы заводите ,бряк ,до его наполнения. Подбирая натяжитель с ограничением обратного хода надо очень аккуратно, минимум оставлять 2мм свободного хода плунжера на расширение грм. А раз свободный ход будет то будет и бряк,то есть его не уберем никаким натяжителем,значит и дребезг цепи , ну и сответственно ускоренное ее растяжение. Если поставить сильней пружину в натяжитель возможен ускоренный износ всего грм. Пробовал ставить дизельный. Я чувствую что двигателю тяжело становится. Ставить дизельный с пружиной от нашего натяжителя , все равно получается натяг цепи в два раза сильнее чем на родном натяжителе ,потому что пружина сжата до конца ,а на родном она наполовину сжата. У дизельного порядка 2мм свободного хода есть до корпуса. В общем что бы компенсировать расширение нашего ГРМ обязательно нужен свободный ход плунжера. Ограничителем обратного хода мы уберем на некоторое время возможность перескока,при растянутой цепи. Ну а кто будет просто , хотя бы при каждой смене масла проверять цепочку , будет доволен работой и родного натяжителя. Бряк и дребезг цепи можно убрать только предварительным наполнением системы маслом.

[demonik82]

То есть от натяжителя исаи больше вреда чем пользы?

[Sasha49]

Пока его не доработают. При небольших пробегах. С частыми остановками, температуры двигателя до 80гр работает хорошо.А вот для полностью прогретого и длительной поездки .надо дорабатывать. Будем ждать.

По моим подсчетам получилось ,что на новую цепь ставить дизельный натяжитель нельзя Даже с нашей пружиной ,у меня цепь с пробегом и то получилось до башмака 57-58мм. Дизельный полностью вдавленный имеет длинну 55мм. При нагреве двигателя у меня получилось расширение до 1-1.5 мм.это башмак на столько вдавил плунжер. Получается что на дизельном при нагреве плунжер полностью сдавит пружину , 1мм запаса.и начнет работать как обыкновенный ввернутый болт, Страшновато при новой цепи.

[vim]

Sasha49,
1-даже если масло в натяжителе остается, в нем нету ни какого давления к утру, и толку от него ноль,цепь сыграла и натяжитель пустой.
2-Если, как ты говоришь,у плунжера появляется свободный ход 1-1.5мм, то значит натяжитель всегда работает до полного вылета хорошо,кроме бряка?????
Откуда тогда перескоки??
3-Про ограничитель обратного хода я также говорил, что нужен зазор.Цепь не должна жестко распираться(как было в жигулях),должен быть зазор заполненный маслом для гашения колебаний.Зазор периодически можно под регулировать.
4-По поводу дизельного:Игоряшка ставил с новья и проехал 20 тыс км и не жаловался.
5-Ну и про исай:я как то спросил можно ли его зафиксировать в рабочем положении-все проигнорировали.А мне ведь не нравится что на холодную он натянет цепь,а на горячую перетяжка.Я считаю: регулируем на гарячую и фиксируем. Да на холодную будет маленький зазор и бряк, перескока не будет.Через какой то пробег можно подрегулировать . А в идеале на натяжном винте должна быть "гидравлическая вставка" которая на холодную расширится, а на горячую сожмется. Вот собственно МОИ мысли и фантастика