[Blink]

Сообщение от mixagen

А где находится второй датчик детонации? По схеме я только один нашел

Хм-м я пока своими глазами не смотрел туда но по схеме их два - оба находятся под впускным коллектором (сантиметров на 5 ниже) расположение по горизонтали примерно между 1-2 и 3-4 цилиндрами. Провода должны быть выведены выше на кронштейны. Пока предположительно (т.е. на первый взгляд) я вижу ситуацию так. Кружки - места где расположены датчики. Квадратики - их раъёмы.
Подробнее скажу когда сам увижу с инспекционным зеркальцем.

[bocman]

[mixagen]

Ясно, только что ходил почистил датчик на рампе, без изменений, но там и было чисто как у кота яйца С ДД ясно, на схеме нарисован один, а в описании - 2 шт. Важнее конечно его разъем. Коллега со мной был возле машины, говорит, я загоняюсь. Но поскольку сия процедура в денежном плане необременительная, да и не трудоемкая, то почему бы и не перебдеть?

[Blink]

Сообщение от mixagen

Ясно, только что ходил почистил датчик на рампе, без изменений, но там и было чисто как у кота яйца С ДД ясно, на схеме нарисован один, а в описании - 2 шт. Важнее конечно его разъем. Коллега со мной был возле машины, говорит, я загоняюсь. Но поскольку сия процедура в денежном плане необременительная, да и не трудоемкая, то почему бы и не перебдеть?

Ну здесь есть тонкость - маленькие напряжения и токи. При таких условиях достаточно жира с рук от колбасы чтобы контакт пропал). Так что лучший вариант - это вытащить и вставить разъём несколько раз - контакты трутся друг о друга и все оксиды, которые мешают контакту, слетают. Ну и да, лучше контакты почистить сперва, прежде чем клапанную крышку скидывать)))

Отпишись как результат.

[Gibbs]

ну так и не ответили,ездить то можно с этим грохотом? сегодня почти не долбашило так сильно,3 дня долбило как на камазе,газку добовляеш,все стихает,что накрылось то?

[Дрюня 407]

Да езди, кто мешает, варианты проверки в теме, проверяй, если горит...

[Blink]

В общем ситуация, благодаря опытным форумчанам теперь у меня следующая:
1 - "Дело было не в бабине" - после обработки контактов датчика давления топлива в рампе ситуация кардинально изменилась (не до конца но по словам друга-механика "стало раза в два лучше")
2 - Обработка разъёмов датчиков детонации ничего не изменила.

Сейчас у меня в голове следующая картинка:

Датчики детонации - как минимум обманывают, как максимум - не реагируют вообще на детонацию (при этом цепи в порядке - ошибка в ЭБУ не всплывает).

Датчик давления - явно врёт, т.к. обработка его контактов сильно повлияла на ситуацию. Учитывая то, что, судя по всему, это обычный тензометр на основе кристалла сапфира/кварца/оксида титана итп, подключённый по схеме моста Уитстона, который омывается нашей суровой челябинской отечественной соляркой с последующим измерением электрических параметров этого моста, уползание электропроводных параметров кристалла мне видится вполне логичным. А если учесть смену заправки с Лукойла на Газпром - так вообще у нас очень красивенькая картинка получается...

Топливная система, как показало поверхностное изучение вопроса, имеет два режима работы - Холостой Ход, с давлением около 300 бар, и другие режимы с давлениями до 1800 бар. Так же есть инфа что датчики детонации "отключаются на высоких оборотах, т.к. там уже ничего не слышно и они бесполезны", а моя машина, начиная с 2000 об/минуту работает просто идеально по словам моего друга, мы делаем вывод что датчики детонации, вероятно, утратили паспортную чувствительность и отправились в страну вечной охоты за звуками.

Подключение нагрузки на ручейковый ремень звуки двигателя не меняет - соотв. проблему со демпферным шкивом пока отложим (включение отопителя при холодном двигателе и температуре ниже +5 вызывает срабатывание электрообогревателя салона и снимает ещё 300 Ватт с генератора - так что даже обороты немного проседают и свет на доли секунды тускнеет).

Машину я, видимо, купил с убитыми датчиками детонации, а при осмотре она работала идеально за счёт того что питалась исключительно на Лукойле.

Соответственно у меня выводы следующие:
1 - замена датчиков детонации (учитывая цену вопроса - 600 руб/шт. за оригинал - без вопросов)
2 - замена заправки опять на Лукойл
3 - Если п.2 не поможет - замена датчика давления рампы.
4 - Ездить в принципе можно, т.к. проблемы наблюдаются на низких оборотах (ХХ), и учитывая что дизель не способен к такой ядрёной детонации как бензиновый двигатель, ввиду своей конструкции, шансов убить его мало, но ресурс, вероятно, расходуется, конечно, быстрее.

Вопросы:
1 - Кто-нить менял эти датчики детонации (находятся под впускным коллектором) - как туда проще подлезть? По учебнику надо снимать теплообменник масло/антифриз. Есть более простой способ (без слива жидкостей)? Какие ещё расходники (типа прокладок) на это потребуются?
2 - Партномер датчика давления есть в природе? Или только с рампой? Аналоги от Мерседеса? 0,5 часа гугления ничего дельного не дали.

PS Отдельное спасибо Скрипке за наставление на путь истинный новичка!

[Дрюня 407]

Наверное ты первый,кто с ДД столкнулся, ДДР, если неисправен, мясорубка на приборке загорится, я б пока остановился на пункте № 2

[Blink]

Сообщение от Дрюня 407

Наверное ты первый,кто с ДД столкнулся, ДДР, если неисправен, мясорубка на приборке загорится, я б пока остановился на пункте № 2

Он, думается, не не исправен. Он просто "ошибается" процентов на 30-50, вместо 1-5 допустимых для подобных устройств...

[Romka]

Елм 327 хотя бы найди. Поможет считать давление топлива. Насчёт датчиков детонации не уверен.

[Дрюня 407]

Так если он ошибается (ддр), значит неисправен, или просто голословные догадки..

[Blink]

Сообщение от Дрюня 407

Так если он ошибается (ддр), значит неисправен, или просто голословные догадки..

Ну я же описал как устроен - достаточно просто залить токопроводящее топливо. Это не догадки а преположения - я, естественно, буду их проверять.

[Дрюня 407]

Свой трактор за четыре года чем только не кормил- тепловоз,ТМС, камаз(постоянно), не улавливал никакой разницы ,ну разве что в небольшой тупости двига, и частотой прожига. Про токопроводимость поподробнее, не слыхал про то...

[Blink]

Сообщение от Дрюня 407

Свой трактор за четыре года чем только не кормил- тепловоз,ТМС, камаз(постоянно), не улавливал никакой разницы ,ну разве что в небольшой тупости двига, и частотой прожига. Про токопроводимость поподробнее, не слыхал про то...

Ну представь кристалл сапфира например круглой формы. Ты начертил на нём квадрат и к углам этого квадрата присоединил электрические контакты. Далее на два противоположных контакта ты подал 5 вольт, а с двух других меряешь напряжение. Там установится какое-то равновесие, вольтметр что-то показывает. Дальше ты начинаешь этот кристалл гнуть - показания вольтметра будут меняться. Теперь заключи этот кристалл в корпус так чтобы с одной стороны была солярка, а с другой, с которой контакты - атмосфера. Вот примерно так выглядит наш датчик (и подавляющее большинство современных электронных устройств измеряющих силу, типа электронных весов или большинства электронных датчиков давления) . Логично конечно поставить между соляркой и кристаллом мембрану из нержавейки, но... можно на этом попытаться сэкономить, или мембрана может потерять герметичность (модернизации завода при выпуске) - кристалла начинает касаться топливо. Ещё кристалл может сдвинуться со своих посадочных мест (давление-то -- о-го-го, 2 тонны на кв. см). Факт остаётся фактом - показания этого датчика коррелируют со неприятным эффектом в работе двигателя - значит буду копать в эту сторону.

[Дрюня 407]

Снимаю шляпу... На физику в школе ещё забил, может зря?

[bocman]

а контакты на IMV датчике тоже зачищал и мазал? Да и к тому же проблемы стуков может быть и в нем, давление в рампе он регулирует, как бы последняя инстанция. А при вышедших из строя ДД, их функцию имперически начинает выполнять кучка других датчиков и по другим данным.

[Blink]

Сообщение от bocman

а контакты на IMV датчике тоже зачищал и мазал? Да и к тому же проблемы стуков может быть и в нем, давление в рампе он регулирует, как бы последняя инстанция. А при вышедших из строя ДД, их функцию имперически начинает выполнять кучка других датчиков и по другим данным.

Тоже на выхах пройдусь по нему, спасибо за совет.