Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Выбор SsangYong

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2011, 07:58   #1
Agraf
Новичок
 
Аватар для Agraf
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 83
Agraf Школяр
По умолчанию
А что? Легко!

Вот самые основные претензии к дизелю, по сравнению с бензиновым мотором:
1. Зимой не заведёшь
2. Шумит
3. Вибрации
4. Долго прогревается
5. Запах соляры в салоне
6. Содержание авто дороже
7. С топливной можно как следует опустошить семейный бюджет
8. Динамика не очень
Agraf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 09:29   #2
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Agraf Посмотреть сообщение
А что? Легко!
Вот самые основные претензии к дизелю, по сравнению с бензиновым мотором:
1. Зимой не заведёшь
2. Шумит
3. Вибрации
4. Долго прогревается
5. Запах соляры в салоне
6. Содержание авто дороже
7. С топливной можно как следует опустошить семейный бюджет
8. Динамика не очень
Щас я тебя огорчу по некоторым пунктам

1. Зимой не заведёшь
При прочих равных условиях завести дизель легче, чем бензин. В дизеле для облегчения запуска применяются свечи накала, которые греют воздух в камере сгорания. Хотя без свечей и при -20 заводил. Долго правда, но завёл.
По поводу замерзания соляры - во-первых, есть сезонное топливо, а во-вторых, если вдруг что, на Нью Актионе, например, применяется электрический подогрев топлива мощностью 250 Ватт (представь себе четыре 60 Ваттных лампочки накаливания).
У бензина тоже есть сезонность. Есть зимние сорта, летние... они отличаются испаряемостью.

Так получается, что у дизеля есть перестраховка от не гостовского топлива, а у бензина нет. Не уж то свечи на бензине никто ни разу не заливал?
Итак, у дизеля
воздух греется,
топливо греется и в фильтре, и в ТНВД при сжатии
испаряемость увеличивается за счёт высокого давления впрыска
есть присадки, которыми можно дополнительно себя обезопасить

Так что по надёжности запуска ещё большой вопрос.

2. Шумит
Шумит снаружи сильно - да. В салоне - не сильно. От шума применяют многотактовый впрыск.
Кстати, многие побывав на тест-драйве жалуются на сильный шум. На самом деле это совсем не показатель. Системе управления двигателем надо 1000-1500 км для адаптации под топливо и форсунку. После этого шум уменьшается. А на тестовых авто мозги просто не могут адаптироваться, т.к. не дают автомобилю нормально прогреться и спокойно поездить.

3. Вибрации
В современных дизелях активно применяют маслянные опоры двигателя и в некоторых моделях есть опоры с изменяемой жёсткостью.

4. Долго прогревается
Это следствие высокого КПД двигателя, где энергия от сгорания идёт не на нагрев воздуха, а на толкание поршня. Для прогрева салона применяются электрические тены, которые греют салон независимо от двигателя. Также существуют Вебасто, которые прогревают салон, прогревают двигатель перед запуском. В бензин мало кто Вебасту ставит, а вот если ставят в дизель, то получают плюсов больше, чем в бензине. Человек садится в уже прогретый авто с отогревшимися стёклами и без потери ресурса запускает двигатель.

5. Запах соляры в салоне
Нефиг проливать соляру на заправках! Да сам запах в основном на заправках присутствует. Тем более сейчас джамшуты заливают, а владелец просто расплачивается. Для защиты рук можно одну перчатку возить с собой.

6. Содержание авто дороже и 7. С топливной можно опустошить семейный бюджет
Не фааакт! Расходы на ТО больше - да. Но налоги у дизеля меньше, расход топлива у дизеля меньше.
Боязнь поломки дорогостоящей топливной аппаратуры? А вы не смотрите цены у дилера!!! Форсунка - во-первых, ремонтируется чуть ли не в домашних условиях, а во-вторых, форсунки на рынке можно найти за 8-11 тысяч. И незачем отдавать дилеру за замену одной форсунки до 40000р!!! Просто отсутствие информации у владельца авто сеет негатив на использование дизеля да и марки в целом.
А частое прохождение ТО и замена масла также подходит и для бензинового мотора. С нашим климатом, пробками и топливом (бензин и дизель) я бы всем автомобилям сделал замену масла каждые 10000 км.
У бензина есть тоже вариант попасть. Когда смесь не горит, она летит в катализатор, а он во-первых денег стоит, а во-вторых, бывают случаи, когда кусочки керамики от разрушенного каталика попадают в цилиндры двигателя. И тогда в моторе все зазоры в миллиметр становятся...
Заправиться фигнёй можно и у дизеля и у бензина. Просто надо выбрать нормальную заправку и заправляться на ней постоянно. И не будет проблем.

8. Динамика не очень.
Вот как раз у дизеля динамика-то на высоте! Все привыкли к цифрам о мощности, а на самом деле-то мы катаемся на крутящем моменте! Не уж то все крутят моторы до той самой мощности в 220 лошадей при 5600 об/мин??? Думаю вряд ли. Все ездят на оборотах до 3000-4000 об/мин. А дизель в этих пределах как раз укладывает на лопатки бензиновые моторы. Чтобы бензин имел такой момент на низах как на картинках, он должен быть 4-х литровым. И кушать он будет как следует.

Дизель лучше в городе, на бездорожье и в гористой местности.
На трассе для обгонов лучше бензин, и только из-за того, что у него широкий диапазон оборотов.
Ну и заправляться на дизеле надо реже. Пробег между заправками у него больше, чем у бензина.
Изображения
Тип файла: jpg Крутящий момент.jpg (59.3 Кб, 846 просмотров)
Тип файла: jpg мощность двигателя.jpg (64.3 Кб, 818 просмотров)

Последний раз редактировалось Lunatic; 20.04.2011 в 09:34.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 09:38   #3
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Аграф, посмотри на графики. Дизельный двухлитровый Кайрон до 3000 об/мин мощнее и тяговитее, чем бензиновый Рекстон с 3.2)))
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 13:35   #4
Rambo
Новичок
 
Аватар для Rambo
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 81
Rambo Школяр
По умолчанию
Полностью согласен с Лунатиком, лишь хочу добавить по некоторым пунктам:

Цитата:
Сообщение от Lunatic Посмотреть сообщение
1. Зимой не заведёшь
При прочих равных условиях завести дизель легче, чем бензин...
Если дизель исправный, то зимой заводится он лучше бензинки.

Цитата:
Сообщение от Lunatic Посмотреть сообщение
2. Шумит
Шумит снаружи сильно - да...
По сравнению с шумом городской улицы, дизель сама тишина. Так нужно ли вообще рассматривать этот критерий?

Цитата:
Сообщение от Lunatic Посмотреть сообщение
5. Запах соляры в салоне...
Не замечал. Если конечно при заправке не нальешь себе в ботинок

Цитата:
Сообщение от Lunatic Посмотреть сообщение
6. Содержание авто дороже и 7. С топливной можно опустошить семейный бюджет...
Вот это считаю основным моментом в споре между дизелистами и бензинщиками. Во-первых хотелось бы сказать, что в современных бензиновых моторах тоже есть ТНВД (GDI и т.п.) и так же используется недешевая прецезионная аппаратура, которая очень чувствительна к качеству топлива. Поэтому вероятность попасть на бабки ничуть не меньше чем у дизеля. Во-вторых у дизеля отсутствует потенциально ненадежный узел - это система зажигания. Если посмотреть статистику, то можно увидеть сколько проблем доставляет эта ситема своим владельцам.
__________________
Ssang Yong Actyon Sport, 2007 г.в., 4-АКПП, дизель, 18"
Rambo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 13:47   #5
Alex_DV
Новичок
 
Аватар для Alex_DV
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: подмосковье
Сообщений: 59
Alex_DV Школяр
По умолчанию
Мне кажется проблема ещё в том, что те, кто разок нарвался на форсы или тнвд на дизеле, раструбили о своей проблеме всем кому не попадя. Хотя таких единицы.
А те, кто спокойно ездят отзывов не пишут ибо незачем. Ездит же машина и ездит... чё писать-то?
Где-то фразу слышал, что недовольный чел отговорит от покупки сотню людей, а довольный приведёт пятерых.
Alex_DV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 01:33   #6
Sodased
Новичок
 
Аватар для Sodased
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 15
Sodased Школяр
По умолчанию
Мне кажется что бензиновый двигатель менее прихотлив - во-первых его хватает на более длительный срок работы даже без кап. ремонта - бензин не так печально действует на цилиндры двигателя, от чего они работают дольше и провалов при этом нет. Ну и само собой бензиновый двигатель более резвый при старте и обладает лучшим запуском в холодную погоду.
Sodased вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 07:54   #7
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sodased Посмотреть сообщение
Ну и само собой бензиновый двигатель более резвый при старте
Ну это ты загнул)))
Как раз наоборот. Весь момент у дизеля на низах. Я Крузак 470-й на старте делаю регулярно на 2.7XVT, но после 60-70 км/ч он уходит.

Дизельный Мерседес E270cdi не напрягаясь делает бензиновый E320.

Если у тебя дизель с автоматом, ты попробуй со stall-test стартануть.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 10:05   #8
Lehus
Местный житель
 
Аватар для Lehus
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Серпухов
Сообщений: 272
Lehus Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kammerton Посмотреть сообщение
Ну это ты загнул)))
Как раз наоборот. Весь момент у дизеля на низах. Я Крузак 470-й на старте делаю регулярно на 2.7XVT, но после 60-70 км/ч он уходит.

Дизельный Мерседес E270cdi не напрягаясь делает бензиновый E320.

Если у тебя дизель с автоматом, ты попробуй со stall-test стартануть.
Все правильно , у дизеля момент "внизу" , а у бензинового - "вверху".
Самый важный плюс дизеля это экономичность, на маленьких машинах не очень большая разница по отношению у бензиновому, а вот на больших ...
__________________
Ssang Yong New Actyon, D20T, АКПП, N2D4L61 черный, полный фарш
Lehus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2014, 22:26   #9
Дмитрий1699
Новичок
 
Аватар для Дмитрий1699
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 48
Дмитрий1699 Детский сад
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kammerton Посмотреть сообщение
Ну это ты загнул)))
Как раз наоборот. Весь момент у дизеля на низах. Я Крузак 470-й на старте делаю регулярно на 2.7XVT, но после 60-70 км/ч он уходит.

Дизельный Мерседес E270cdi не напрягаясь делает бензиновый E320.

Если у тебя дизель с автоматом, ты попробуй со stall-test стартануть.
Камертон,а что за stall-test подскажи?.Хочу попробывать
__________________
SY Actyon Sports 2,D20T,149 л.с.,4WD,2012 г.в.
Дмитрий1699 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 15:37   #10
avglushko74
Новичок
 
Аватар для avglushko74
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 94
avglushko74 Школяр
По умолчанию не согласен по ряду пунктов.
Цитата:
Сообщение от Agraf Посмотреть сообщение
А что? Легко!

Вот самые основные претензии к дизелю, по сравнению с бензиновым мотором:
1. Зимой не заведёшь
2. Шумит
3. Вибрации
4. Долго прогревается
5. Запах соляры в салоне
6. Содержание авто дороже
7. С топливной можно как следует опустошить семейный бюджет
8. Динамика не очень
Живу в Тюмени мороз у нас в эту зиму был- проблем нет, я прогреваю, так же как и бензиновую (был случай и бенз. не завелся) . п.1 не аргумент.
Из опыта : с салона забрал в Актионе (Новый) в баке летнее ДТ. утром -20 не завел, побежал купил 10 литров зимней разбавил, чек "спираль" и завел без проблем!
у вас что КАМАЗ! запах саляры?! у меня и у многих нет, прогрев любит любой двигатель. топливная да стоит денег (форсунка особенно), а бензин?!!! Актион у меня сейчас после прошивки (АКП) экономичный, вы на 2л бензиновом с такой массой машины думаете сэкономите.
__________________
New Actyon D2.0T, 175 л.с., АКПП, 4WD, темно-серый
avglushko74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 17:50   #11
balloon
Местный житель
 
Аватар для balloon
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 634
balloon Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Agraf Посмотреть сообщение
А что? Легко!

Вот самые основные претензии к дизелю, по сравнению с бензиновым мотором:
1. Зимой не заведёшь
2. Шумит
3. Вибрации
4. Долго прогревается
5. Запах соляры в салоне
6. Содержание авто дороже
7. С топливной можно как следует опустошить семейный бюджет
8. Динамика не очень
А теперь по пунктам:
1. Заводится только так и при -30
2. Ни хрена не шумит. Врете батенька
3. Ни хрена не вибрирует. Врете батенька
4. 5 минут, это долго?
5. Солярой не пахло с первого дня покупки.
6. До этого у меня были хонда сивик 5д и Инсигния. Вот где затраты!!!
7. Не знаю. Еще не попадал.
8. Ну это Вы батенька слишком. Уж что что, а динамика у НА на высоте. Много кого рву на старте. Сродни той же инсигнии, а у нее ни много ни мало 220 коников. А тут хоть и 175, но ОООчень многие легковушки мне целуют зад.
__________________
Бешеный тракторенок на мешалке , AWD, Elegance+, темно-серый
balloon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 11:22   #12
DAKS
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2013
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 77
DAKS Всё впереди
Smile
Вот самые основные претензии к дизелю, по сравнению с бензиновым мотором:
1. Зимой не заведёшь
2. Шумит
3. Вибрации
4. Долго прогревается
5. Запах соляры в салоне
6. Содержание авто дороже
7. С топливной можно как следует опустошить семейный бюджет
8. Динамика не очень[/QUOTE]

Всем привет! хочу тоже как "тракторист" высказаться по некоторым пунктам! Насчет зимы не знаю, так как недавно приобрел, а вот насчет вибрации,запаха в салоне и шума в салоне могу сказать. Вибрации на руле или каким то образом в салоне не ощущается вообще! даже на холостых оборотах, у меня была i30 так там и то больше ощущалась вибрация на руле. Запаха нет вообще! даже когда заправляюсь на заправке, в салоне нет посторонних запахов! Насчет шума тоже все относительно, смотря с чем сравнивать! Я много ездил на отцовской Хонде црв и могу с уверенностью сказать что в актионе гораздо лучше стоит шумка, на трассе вообще не слышно звука мотора если не баловаться педалью газа. А динамика вообще сказка! Я боюсь иной раз на газ сильно нажать так как рвет так что мало не покажется!
__________________
NEW Actyon,D20DTF (175) 4WD, АКПП продан
DAKS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход