Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Офф > Другие авто

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2013, 00:20   #1
AnS
Участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 147
AnS Всё впереди
По умолчанию Субару Форестер
Всвязи с некоторыми сомнениями в НА по надежности немного почитал/посмотрел про Субару Форестер. Никогда не смотрел на эту марку, т.к. считал что она дорогая в покупке и обслуге/ремонте. Поэтому был сильно удивлен, когда увидел цены на Форестер 2012 бензин 2 л (150 л.с.) с АКПП меньше миллиона (984 тыр). Точнее такие, как оказалось, были весной. Сейчас самые дешевые выгребли. Но еще есть по ценам немного больше, сопоставимые с топовыми версиями НА.
Не ручаюсь за абсолютную объективность, просто напишу из того что нашел про НА и Форестер.
У НА бесспорный плюс дизель. Немного больше миллиона идет хорошо укомплектованная версия. Чего-то меньше, чем у некоторых аналогов, чего-то больше. Но при выборе машин никогда не встречал абсолютно одинаковых комплектаций у авто одного уровня. Подробно расписывать в родном форуме плюсы и минусы не буду. Итак все знают. Упомяну только, что меня удерживает от покупки дизеля - непонятки с надежностью и работой АКПП. Уж очень много объемных тем про проблемы коробки: разнообразные пинки/рывки, реальные поломки от серьезного ремонта до замены. Кто-то еще писал про отсутствие датчика давления масла. Ну и воздух в топливной системе.
По бензинке НА в минусах непонятные бряки/рыки при холодном запуске (без последствий ли?) и жалобы на плохой запуск в мороз. Хотя вроде бы запуск уже подлечили прошивкой и самостоятельной доводкой рампы.
Общий минус - малоизвестный брэнд и соответственно плохая ликвидность на вторичке, большая потеря денег.

Теперь про Форестер. Дизеля нет, только бензинки. В плюсах отмечают отличную управляемость (сравнивают с седанами фокусами и маздой). При этом высокий клиренс 22 см и машина не кренится в поворотах. По подвеске практически слово в слово с НА насчет жесткости и трясучки на мелких неровностях и проглатывании колдобин на скорости. Еще в плюсах именитый и оригинальный брэнд/имидж, соответственно намного легче и с меньшими материальными потерями продается на вторичке. Собственно на этом плюсы и кончаются. Обращаю внимание, что речь идет о наиболее дешевых комплектациях.
Минусы Форестера: единодушные жалобы на слабое лобовое стекло, сколы и трещины массовое явление. Бедная в сравнении с НА (за те же деньги) комплектация. Дешевая отделка салона жестким пластиком, устаревший дизайн. Даже в топовых версиях нет современного 7" ГУ. Сверчки и т.п. обычное дело. Шумки народ считает, что нет совсем. Практически нормой считается бряканье задней двери. Полный привод фактически есть только на машинах с МКП. У машин с АКПП зад подключается через муфту, как у остальных кроссоверов. Правда муфта вроде бы несколько другая и не сильно боится перегрева. В Форестерах 2013 появилась опция X-Mode как-то хитро подключающая все колеса и машина выбирается даже из диагонального вывешивания. Но это только на более дорогих комплектациях.
АКПП древняя 4-х ступенчатая. Работает в принципе нормально, но переключает на 3000 оборотах, когда движок уже сильно ревет, т.е. некомфортно. В плюсах коробки проверенная годами надежность, а в минусах тормознутость и вялый разгон на больших скоростях. Быстрый обгон не для неё. На машинах 2013 года АКПП уже не ставят, только вариатор. В тестовом украинском ролике его очень хвалили.
Двигатели 2л и 2,5л с 2011 ставятся новые. Их не надо наполовину разбирать, чтобы поменять свечи и масло. Открываешь капот и вот он масляный фильтр, торчит справа на виду. Вроде бы новые движки конструктора специально доработали для простого обслуживания. Поэтому стоимость ТО примерно на уровне других брэндов (смотрел таблицу ТО с ценами). Стоимостью ремонта и запчастей не интересовался.
В отношении надежности как-то все лезут в крайности. Примерно 70-80% владельцев восторгаются десятками тыщ и даже сотнями тыщ беспроблемного пробега. Остальные традиционно плачутся, что вот ломается и пр. Причем некоторые пишут, что вообще с самого начала все сыпется. Верить или нет хз.
Может с чем-то со мной не согласятся спецы Зубаристы, но я постарался объективно изложить информацию нарытую в интернете. Прошу не пинать, а поправить и добавить.
AnS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 03:18   #2
capten
syclub russia
 
Аватар для capten
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,913
capten Школяр
Отправить сообщение для capten с помощью Skype™
По умолчанию
Сам являюсь давнишним поклонником зубар, в сумме на субах откатал 5 лет и более 140000 км. Месяц назад для собственного любопытства тест-драйвил весь модельный ряд 13 года субар. Форя модельного ряда 08-12 года обкатывал раньше и неоднократно. С 11 года у них есть некоторые изменения в задней ходовке, за счёт этого проблема сноса задней оси сильно уменьшена. Движка FB20 - классный экономичный цепной мотор. Свечи меняются самостоятельно без особых проблем. В связке со старым четырёхступым автоматом откровенное УГ по динамике и комфорту вождения, но неубиваемое, даже бензиновый актион на современном шестиступом автомате едет интереснее и бензина расходует скорее даже поменьше, несмотря на больший вес. Этот субаровский автомат с крайне незначительными переделками выпускается с 1989 года. Однако до хрена. Электронная муфта заднего привода на субе работает абсолютно корректно и предсказуемо, но в реальных сугробах и в песке перегревается. Можно посмотреть в каком то из зимних номеров За рулём 11-12 года сравнительный тест драйв кроссоверов. Там и форик и актион были.
по качеству и крепкости свежие субары сильно сдали. Процент брака ощутимо подрос, но находится вполне в пределах "средней температуры по больнице". Проблемы со лобовухой и отвратительным ЛКП имеют место быть, но это сейчас модно у всех производителей. По стоимости запчастей на субары не всё так демократично, как на санька, оригинал стоит дорого, а неориганала китаёзы штампуют заметно меньший ассортимент, чем на Тоёту.
И если смотреть на субары 12 года - моё мнение: только аутбэк 2,5 на варике. У нас в Ха или во Владеке его можно взять за 1,25 млн, но он того стоит, самовыравнивающиеся задние аморты, расход по трассе 7...8 л, по городу 12...13 летом,просвет больше 20 см, великолепная динамика - ничем не уступающая актионовскому дизелю, управляемость - многие пузотёрки о такой рулёжке только мечтать могут, тихий комфортный салон, огромный багажник, в общем реально интересная машинка, лучший авто от Субару. Из недостатков - вечно бренчащая рейка, но она так по 100...150 тысяч бренчит и пофиг.
__________________
Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, городской пижон, 17 ткм за полгода, всё Ok, продан.
Сейчас MMC L200 2011, АКПП, 200л.с. чип Adact, наддув +20%, Aludeff в круг, доп свет Hella, и много ещё всего, активно окотлечиваюсь...
capten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 03:20   #3
capten
syclub russia
 
Аватар для capten
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,913
capten Школяр
Отправить сообщение для capten с помощью Skype™
По умолчанию
И это, форь 12 года помягче, покомфортней бензинового санька, форь 13 года - пожёстче, но мелочёвку проглатывает получше, на 5-ую точку передаётся меньше.
__________________
Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, городской пижон, 17 ткм за полгода, всё Ok, продан.
Сейчас MMC L200 2011, АКПП, 200л.с. чип Adact, наддув +20%, Aludeff в круг, доп свет Hella, и много ещё всего, активно окотлечиваюсь...
capten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 06:44   #4
oilman
Местный житель
 
Аватар для oilman
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: Тлт
Сообщений: 596
oilman Всё впереди
По умолчанию
на прошлой неделе поменялись машинами с товарищем для сравнения(годовалый форик, 2.0. бензин.Акпп).
Меня-удивила вялость разгона,приходится топтать педальку чтоб успеть за своей машиной,(спросил потом почему так?оказалось чтоб машина ехала надо включать "спорт режим")Шумоизоляция-ехали сначала по трассе потом по грунтовке посыпанной щебнем,слышно двигатель и дорогу.Музыка-как из ведра(на форике родная) погромыхивает пластик.Огромный багажник.На неровностях очень устойчив.
Товарищ-(его мнение о NA)удивлен шумоизоляцией-лучше чем на форике.Шустростью разгона.Понравилось как работает коробка(удивился что она 6ти ступенчатая,я не знал что у форестера 4 )жрет форестер около 12-14л.Не понравилось-валкость NA -там где форик едет не замечая почти колдоебин ,NA раскачивается.Отметил маленький багажник.Его жена осмотрела заднюю часть салона и сказала "Тут места то побольше!"Я не спец по Субару и это первый опыт теста да и не было времени -ждал шашлык и чашка холодного бодрящего вотки .Одно могу сказать с уверенностью-человек удивлен соотношением цены и качеством исполнения NA ибо марка у нас не очень в массах известная.
ps.стекло лобовое треснуто вдоль панели.
__________________
New Actyon, Бензин, 149 л.с,АКПП,БЕЛИЙ
мой бортовой журнал
oilman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 10:54   #5
Нелысый дидько
Завсегдатай
 
Аватар для Нелысый дидько
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: 44rus и 77rus
Сообщений: 2,008
Нелысый дидько Школяр
По умолчанию
Присматривался к "Форестеру" в прошлом году. Ровно за два дня до начала покупки "Актиона". Но "Форь" не лез в бюджет совсем, даже с механикой. До распродаж "на аменины симметричного ПП" и в связи со сменой модели он и младшенький-то стоил за мульт. На водительском месте было довольно неплохо, правая коленка только чувствовала, что свободного места немного из-за формы панелей "бороды". На задний ряд сам за собой упихивался с трудом, но на многих машинах я и так не могу сесть. Багажник очень понравился по объёму. Масланый фильтр у субарувских оппозитников, что я видел, был в свободном доступе. Пробной поездки не было.

Новый "Форестер" ещё не смотрел.
__________________
New Actyon Original, D20T, 149 л.с. по ПТС, беленькой, 2WD, МКПП
Учитывая, как некоторые водят машину, они явно думают, что закону сохранения импульса можно дать взятку. (c) bash.im
Письма не отражают весь смысл напечатанных букв. (с) Г.Д.
Нелысый дидько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 11:16   #6
capten
syclub russia
 
Аватар для capten
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,913
capten Школяр
Отправить сообщение для capten с помощью Skype™
По умолчанию
Новый форь по салону стал даже поинтереснее Аутбэка. если раньше садишься из аута в форя и понимаешь, что сел в машину классом ниже, то сейчас нефига, нет такого ощущения, садишься из форя в аута - и понимаешь, что сел в морально устаревший автомобиль. Но всё убивает цена на новые форики. 1,434 млн за минималку с 2,5 л мотором, также 1,5 млн за аутбэка в минималке. Это не конкуренты Актиону, машины просто из другой ценовой категории, и с далеко не лучшим на сегодня соотношением цена-качество. А форь с двушкой в прошлом кузове я бы брал ТОЛЬКО на механике. Убогий автомат убивает эту машину.
__________________
Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, городской пижон, 17 ткм за полгода, всё Ok, продан.
Сейчас MMC L200 2011, АКПП, 200л.с. чип Adact, наддув +20%, Aludeff в круг, доп свет Hella, и много ещё всего, активно окотлечиваюсь...
capten вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 12:10   #7
ВодительВС
Местный житель
 
Аватар для ВодительВС
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Moscow.reg
Сообщений: 728
ВодительВС Школяр
По умолчанию
этот форик подбирается по цене вплотную к бмв ф30, чтоб не говорили, форик для пенсионера собирающего мусор со свалки или везущего рассаду на огород

лучше патриота взять, в 3ри раза дешевле стоит
__________________
New Actyon, D20T, 149hp, АКПП, 4WD
ВодительВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 16:37   #8
Metik
Местный житель
 
Аватар для Metik
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: MSK
Сообщений: 223
Metik Школяр
Отправить сообщение для Metik с помощью ICQ
По умолчанию
Форик надо брать только турбо или sti =)
__________________
Actyon 2013, AWD, бензин, АКПП
Metik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 21:09   #9
chemist
Завсегдатай
 
Аватар для chemist
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: 43RUS
Сообщений: 2,494
chemist Отрок
По умолчанию
Если верить одной из последних статей сайта "За рулём" по Форику, то оппозитный дизелёк тоже скоро появится в линейке дрыгателей. Что думаете?
__________________
NA'13,G20HER(СС-1©,АМФ,масла 5,5л),AWD,АКПП, ДХО blans,95-й от Лукавого и 82 900 в краю вечнозелёных помидоров
chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 10:09   #10
Нелысый дидько
Завсегдатай
 
Аватар для Нелысый дидько
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: 44rus и 77rus
Сообщений: 2,008
Нелысый дидько Школяр
По умолчанию
Я ничего не думаю. Появится - буду думать, а пока нет. Неблагодарное дело. Не раз наблюдал мыслителей, которые намыслят невероятного про новый а/м, двигатель, телефон и т.п., а потом исходят на субстанцию из-за того, что реальность оказалась несколько несоответствующей ими же напридуманному.
__________________
New Actyon Original, D20T, 149 л.с. по ПТС, беленькой, 2WD, МКПП
Учитывая, как некоторые водят машину, они явно думают, что закону сохранения импульса можно дать взятку. (c) bash.im
Письма не отражают весь смысл напечатанных букв. (с) Г.Д.
Нелысый дидько вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 10:29   #11
AnS
Участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 147
AnS Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ВодительВС Посмотреть сообщение
.................... форик для пенсионера собирающего мусор со свалки или везущего рассаду на огород
лучше патриота взять, в 3ри раза дешевле стоит
Вы отстали лет на 10-15. Пенсионеры с дачами, во всяком случае московские, уже давно не побираются на свалках и не возят рассаду. Все давно уже поняли, что проще и дешевле купить. Если кто и выращивает всяко разно помидоры, огурцы, кулубнику и зеленушку, то не для пропитания, а для собственного удовольствия. Сейчас пенсионеров больше интересуют барбекю, газоны, цветочки и т.п. И на дачу им больше нравится перемещаться на комфортных и не ломающихся машинах.... желательно повышеной проходимости
AnS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 11:05   #12
ВодительВС
Местный житель
 
Аватар для ВодительВС
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Moscow.reg
Сообщений: 728
ВодительВС Школяр
По умолчанию
AnS
====

не будем дискутировать я этих дачников летом почти каждый день наблюдаю когда в пробках стою

форик унылый пенсовский авто, с нелеповатым дизайном \ эхо 80х, с унылым салоном, имеет место на жизнь лишь с турбо движками, но цена говорит неееет, на вторичке турбо движок балуют спросом из за цены/мощности/простоты в обслуге потому над дизайном не морочаются
__________________
New Actyon, D20T, 149hp, АКПП, 4WD
ВодительВС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 11:26   #13
AnS
Участник
 
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 147
AnS Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ВодительВС Посмотреть сообщение
не будем дискутировать я этих дачников летом почти каждый день наблюдаю когда в пробках стою
Действительно дисскуссия бессмысленна. Я сам имею две даче в 60 км от Москвы, одна на юг, другая на север. И в пробках тоже стою. Вот только с рассадой и дровами едут единицы. Намного больше из машин высовывается породистых собак. И кроме пробок я наблюдаю кто что выращивает и строит изнутри в своих СНТ и не только. Прошли времена массового сбора досок по помойкам и засадки каждого клочка картошкой.
AnS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 15:49   #14
evgluch
Местный житель
 
Аватар для evgluch
 
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 462
evgluch Школяр
Отправить сообщение для evgluch с помощью ICQ Отправить сообщение для evgluch с помощью Skype™
По умолчанию
Субару покупают для получения удовольствия от вождения в любой сезон, а не для того чтоб комфортно транспортировать свою оппу наслаждаясь кайфами салона!

Не трогайте Субару!

Для статистики в Ростове за рулем СЁ встречаются исключительно пенсионеры.
__________________
Actyon Sports II Q20M21, +7 903 Ч011558 если чЁ
evgluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 11:14   #15
setejry
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Рязань
Сообщений: 53
setejry Школяр
По умолчанию
Хочу и я от себя кое-что добавить.В семье есть форестер 2010г.в. 2.0 АТ. Тут сравнивали тип привода с NA и другими кроссоверами. Так вот на задней оси форика постоянно находится часть момента(не 50/50 как на механике), но где-то 90/10, с возможностью переброса при необходимости через муфту до 50% момента. В сочетании с клиренсом в 210мм, на бездорожье работает прекрасно при отключении кнопки ESP. К томуже масса форестера на полном приводе и автомате на 160-170 кг меньше чем дизельный моноприводный NA, что положительно сказывается на проходимости.
По динамике форь уступает NA, что особенно заметно на трассе. Автомат адаптивный, переключает плавно без рывков в зависимости от усилия на тапку. Пусть старый и не очень экономичный, но надежный и беспроблемный. Расход по б.к. 9.8, NA при одинаковой манере езды кушает 8.5.
Шумка сравнима с NA при равных условиях на одной скорости. При обгоне и срабатывании кик-дауна шум от движка раскрученного до 6000 значителен. Дизельный же NA крутить до отсечки не имеет смысла и шума соответственно меньше.
__________________
New Actyon, D20T, 149 л.с., МКПП, 2WD, темно-серый
setejry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 23:32   #16
POVAR
Участник
 
Аватар для POVAR
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 145
POVAR Школяр
По умолчанию
Вчера удалось прокатиться на новом Форике и Аутбеке предыдущего поколения.
Форик понравился больше, хотя Аутбек выглядит более представительным авто. Но посадка и обзорность Форика мне ближе.
Если сравнивать Субару и Актион то могу сказать:
- комфорт по шуму и подвеске сравним с Актионом (на мой взгляд ничем не лучше и не хуже) звук оппозитного двигателя близок к звуку двигателя Актиона на оборотах 3-3,5 тыс.;
- разгон Форика на вариаторе и 2-х литровом 150-ти сильном двигателе немного шустрее чем на Актионе механике (время не засекал, но по субъективным ощущениям быстрее), сложилось впечатление, что на низах Форик более шустрый, чем наш Актион;
- есть небольшой "толчек" при переходе на более повышенную передачу (условно
с 3-ей на 4-ую);
- салон просторный и удобный, посадка почти такая же как на Актионе, особенно если поднять вверх до упора водительское сиденье;
- не понравился небольшой тоннель между сидений и складывание задних сидений с небольшой ступенькой;
- в багажнике, что-то иногда гремело манагер сказал, что местные мастера чего-то там не докрутили после установки допов (тут мне кажется есть подвох пусть разъяснят Форестороводы);
- в повороты входит без кренов, дорогу держит хорошо;
- на бездорожье попробовать пока не удалось.

Общий вывод - Субару Форестер авто хороший, мне очень понравился. Брать стоит, но лучше с двигателем в 170 л.с. и нужно быть готовым к очень дорогой КАСКО.
__________________
New Actyon, бензин, 149 л.с., МКП, 4WD
POVAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2014, 07:21   #17
valerik
Местный житель
 
Аватар для valerik
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 570
valerik Школяр
По умолчанию
а я гонял на свежем форике,который щас выпускают.оооочень понравился!даже с 2 литровым движком на вариаторе заметно шустрее НА - весит то он почти на 200кг меньше.и обзорность получше-стойки боковые не такие большие.
достойная альтернатива НА -я б взял!
__________________
New Actyon,бензин,АКПП,4WD,цвет кирпич:-))
valerik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

SYKOR