[Стасон73]

Зато прочел коменты к его посту,там гонору с его стороны как будто машину изобрел.

[Искендер]

В общем пересмотрел видео от ретсам,согласен с его мнение и с мнением Станислава,поршеньки по идее самое слабое звено,только вот вопрос(не совсем в теме).Он там говорит о муфтах которые не текут из-за за того что у поршеньков меньший ход,
соответственно не до конца блокирует муфту.Как я понял виновато управление,которое подаёт не корректный сигнал.Так или нет?
Кстати пост-продажа поршеньков с драйва снят,возможно уже прикупил кто то))

[Стасон73]

По поводу не корректного сигнала надо у ретсама уточнять,скорее муфту отрегулировали при сборке некорректно.

[retsam1]

НЕ сигнал не корректный а видимо маленький зазор между фрикционами которые сжимает магнит (так сказать управляющие фрикционы) и из за этого шарики не могут из углубления войти в канавку для лучшего сжатия фрикционов! надеюсь по моей писанине понятно как я описал работу косячной муфты и своё мнение!?

я это предполагаю потому что когда я включаю свою версию (так сказать) п.п. то на муфту (вернее на магнит) идёт напряжение борт сети и он в 2 раза сильнее тянет на себя эти фрикционы и шарики всё таки выходят из лунок в канавки! я это ощущаю при начале движения. ощутим лёгкий толчок с задней части авто. а при движении назад опять таки ощущаю как шарики перекатываются назад! (кто разбирал муфту тот поймёт что я тут понаписал)

[retsam1]

А про муфты которые текут всё с точностью до наоборот! зазор велик между управляющими фрикционами и они из за черезмерного хода легко блокируют муфту!! НО ! из за этого и возрастает рабочий ход этих 3х направляющих. и как в следствие этого сальники выходят из рабочей зоны и масло вытекает! А так как у нас на муфту подаётся всегда напряжение то есть муфта всегда в работе (и даже не зависимо включена ли кнопка блокировки и пробуксовали ли передние колёса) масло из неё и вытекает по немногу! и в один прекрасный момент муфту просто клинит в связи отсутствия масла! и опять же клин бывает 2х видов! 1 это когда можно муфту отключить от питания и она разблокируется! НО ездить всё равно долго нельзя так как без масла будут гореть фрикционы! а зап части на неё найти не реально. 2ой вид. это как у меня было! масло вытекло! фрикционы сжались и шарики вышли из своих лунок (посадочных мест). и тут электроника уже ни при чем (разьём снимал эффекта - 0)! её просто заклинило в сжатом состоянии!

[Искендер]

Так ,а зазор межд фрикционами регулируется или выставляется размерными шайбами большого диаметра.
Т.е .реально сделать его больше,сместить проточку на поршеньках(предпологаю)и получить не текущую муфту которая гребёт аки зверь.
Верно я думаю или нет?
И ещё самый главный вопрос ,скорее к retsam,т.к. кроме него никто так плотно не имел дело с муфтой.Изгоьовление поршеньков со смещенной проточкой будет иметь смысл,поможет ли решить проблему текущих муфт?

[retsam1]

Сделать то ВСЁ реально! и зазор увеличить и сместить проточку я думаю что не проблемма если есть нужное оборудование.Но опять же и с зазором можно промахнуться. кто ж его знает какой он должен быть в оригинале???если его сделать чуть больше чем нужно скорее всего шарики повываливаются из своих канавок и тогда клин! идея со смещённой проточкой для текучих муфт хорошая Но опять же ( постараюсь обьяснить свои мысли) еще бы хорошо убедиться в правильных размерах толщины направляющих и диаметре отверстий для них. грубо говоря не сильно ли они там болтаются? может быть и там косяк с размерами и тогда сальник то толком держать масло и не будет! (эффект изношенного сальника)
Просто однажды когда я эксперементировал с маслами (подбирал лучшее) я заправил атф 4 и оставил муфту на пару часов после сборки стоять на столе (этими направляющими в низ) Потом когда я пришел её ставить на авто , взял в руки, перевернул, и от туда (из купола) вытекло непного масла (грамм 20-30) время проверять не было нужно было срочно ехать(поставил так как есть) и муфту заклинило через примерно 30 км! Я это к тому что скорее всего масло атф 4 пожиже будет чем декстрон 3 и оно самотёком потекло сквозь эти сальники пока муфта стояла на столе.
УФФФФ!!! понаписал!

[Искендер]

Ну что ж тогда надо пробывать,экспериментировать.Текущая муфта есть,поршеньки обещают быть.Дело за малым,изготовить и испытать.

[Владимир178]

Добрый день! Задавал уже вопрос, но в другой теме по моргающему чеку полного привода! При движении по городу на не большие расстояния все в норме! Но как выезжаю на более длительное расстояние (примерно проезжаю 23-40 км) начинает моргать чек! Он сам потом гаснет через промежуток времени. Я так понимаю муфта греется и отключается, как остынет опять подключается! Муфта помоему GKN(с торчащим разъемом) ! Подскажите куда копать??? Спасибо.

[retsam1]

ну перегрев это один из вариантов горящего красного символа . я этот вариант озвучил не зная что символ загорается на скорости и по прямой. перегрев муфты может быть как правило из за длительного буксования. И частых и резких ускорений и замедлений с поворотами. (но так её перегреть по моему нужно ооочень постараться!) а у вас лампа загорается на скорости. смею предположить что где то пропадает сигнал (с одного из датчиков. с которых инфОРмация поступает на блок управления муфтой) или что то с самим разьёмом. может там контакт плохой?
сама муфта по сути "глупая" к ней подходит только питание для магнита. напряжением на магнит руководит блок управления муфтой. (о перегреве муфты блоку управления сообщает не сама муфта а блок на основании сигналов с датчиков передних и задних колёс. он высчитывает разницу в оборотах и обесточивает муфту если посчитает что та могла перегреться.
так что неисправность связанна с электроникой. куда точно копать не подскажу.
я сам бы при таком раскладе начал проверять все соединения и датчики. (не знаю компьютерная диагностика сможет ли увидеть эту неисправность!?)
самое плохое что неисправность не постоянная! такую труднее найти.

[Стасон73]

Заменил вчера муфту на ту что пришла,конечно провёл ревизию ей.Так вот,когда снимал свою,как предполагал,масло потекло из расчленения муфты с задним редуктором. На днях обязательно разберу снятую,все тщательно проанализирую ещё раз(может светлая мысль посетит мою голову)) ) и отправлю Александру( Искендеру) на дальнейшую попытку доработать некоторые детали. Будем надеяться все у нас получится. Как то так.

Ну а пока будем гонять установленную муфту.

[Владимир178]

В том то и дело что она не загорается, а моргает! А проявляется это только при длительной поездке! Сам ПП работает хорошо, пробывал в сугробе! Посмотрю конечно разъём ещё раз! А где найти эти датчики на передних и задних колёсах?

[retsam1]

информация с колёс скорее всего идёт с датчиков АБС. (я глубоко про эту систему не рыл! я так думаю! моё мнение может быть ошибочным.)

[Сергей82]

День добрый!

Принимайте новенького.
Месяц назад купил SY Actyon 2.0л дизель. 150л.с. полный и несчастный привод.
Спустя неделю обнаружил проблему схожую с описаниями в этой теме.

(при покупки а/м этой проблемы скорее всего не было. Катались, смотрели, все работало)

Пытался подтвердить или опровергнуть факт поломки муфты. Съездил в 4 сервиса. (два не ОД и два ОД)

- В первом проблема пропала при осмотре (не выявили, отпустили)
- Во втором исключили муфту, АКПП и сослались на ESP (датчики курсовой устойчивости). Сказали, что их оборудование выявить неисправность датчиков не может и порекомендовали съездить к ОД, выявить какой датчик сломан и поменять.
- Приехав в (ОД) Посмотрели, развели руками и сказали - первый раз видим. В чем проблема сказать не можем. Возможно муфта, но не уверенны.
- В Четвертом (ОД), машину загнали в бокс, и без диагностики и подъемника диагностировали замену муфты

Что пытался сделать, что бы определить, точно ли это муфта. Пытался отключить муфту:

- Снимал проводок с разъема. Проблема оставалась, в ОД пояснили, что снятие питания муфты не достаточно, она будет включаться механически.
- Снимал кардан, толчки пропали. Поставил кардан обратно, толчков какое то время не было, но потом вернулись.

После снятия и установки кардана в общем то стало понятно, что это муфта.

Пообщавшись еще раз с тем ОД, где приговорили замену муфты и выяснил, что скорее всего проблема в сальнике из за которого протекает масло и блокирует муфту. Работы они такие не выполняют так как по регламенту таких работ нет, а они оф. диллер. Однако есть те, кто такие поломки устраняют.

В этой теме увидел Питерских владельцев Актионов, которые тоже пытались/пытаются решить подобную проблему. Просьба поделится опытом, что делали, или если уже сделали, то как, где, сколько денег.


Еще вопрос, в названиях муфт. Поясните пожалуйста.
На просторах интернета я нашел всякие Вискомуфты, Гидромуфты, а у нас вроде электромагнитная муфта. Запутался какая же у нас муфта.

[Стасон73]

У нас электромагнитная муфта. Вопрос с устранением проблемы пока ещё решаем. На праздниках разобрал свою вытекшую муфту и отправил Александру(Искендеру)на доработку деталь муфты. Пока сообща мозгуем верное направление на устранение дефекта. Доработает,будем устанавливать на испытания.

[vova1981]

Всем доброго дня. Подскажите пожалуйста, а можно ли эксплуатировать автомобиль со снятым карданом ( для переборки муфты ПП ). АКПП, AWD, бензин 2014 г.
Спасибо.

[lom.47]

Можно.