Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong > Ремонт дизелей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2015, 13:24   #1
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию Стук гидрокомпенсаторов(?) на D20DTF, Actyon New 2011
Итак, купив Actyon, отдал его жене. Она проездила две недели. В прошлые выходные при её набеге ко мне в гараж (обычно видимся без машин) обратил внимание на стук -громкий звук дизеля, примерно как у Камаза. В силу неопытности не придал этому особого значения. На этих выходных возился с машиной - частично заменил охлаждайку. Друг-механик обратил внимание на этот звук и напрягся. Сказал что это очень нехорошо. Когда менял масло - попросил сделать диагностику (приехал на какой-то дорогой автосервис со славянами на борту).
Вердикт автосервиса - звук очень плохой, надо вскрывать. Подвеска - новая "только с завода", что намекает нам что пробег скорее "не скручен" чем "скручен" - под 40 тык. Форсы - сказали в порядке по таймингам, ошибок никаких в ECU нет. После замены масла звук только усилился, сейчас слышно метров за 30 на холостых, при прогазовке теряется за общим звуком двигателя (или исчезает - непонятно)
Источник звука, по словам обоих, находится под крышкой в районе клапанов 1 и 2 цилиндров. При покупке такого звука не было.
Машина ездила с прогревами (у жоны страсть к автозапускам).
Машину бросил у гаража, пока не пользуем.

Сейчас предварительные планы (если не присоветуете чего более дельного) - на следующих выхах (31 октября) скинуть крышку и отдефектовать.
В связи с этим вопросы:
Опыта (если брать меня + друг) именно в дизелях у нас особо нет, но есть вплоть до перебоки АКПП (он - дипломированный спец) и переборки бензинового движка (ни раз и ни два и не десять). Так что думаю мы справимся но хотелось бы услышать про особенности:
Понятно что
-меняем медные шайбы под форсами при каждом снятии/установке
-форсы не перепутать местами
-Форса держится за счёт коромысла с болтом под звёздочку. По одному коромыслу на 2 форсы.
-Гидрики в этом движке работают через коромысла.

Вопросы:
-Есть ли категоричные возражения (дуй в клубный сервис по такому-то адресу - там дёшево и качественно)?
-Есть ли особенности демонтажа и обратного монтажа форсунок (особенно в части топливных магистралей высокого давления) - ещё прокладки под штуцерами и подобное?
-Кто-нить сталкивался с таким косяком на этих дизелях?
-Если отделаемся лёгким испугом и это гидрики - то каких производителей, помимо родных, можете посоветовать?
-Какой момент затяжки болта коромысла крепления форсы и многоразовый ли он?
-Есть ли смысл сменить все гидрики сразу или можно обойтись только убитыми (где-то тут читал что бывает болячка у этих дизелей - но так, на уровне слухов)?

Ну и за любой дельный совет, конечно, всегда спасибо!
__________________
NA D20DTF AWD MT
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 13:32   #2
Hotdad
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для Hotdad
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,727
Hotdad Школяр
По умолчанию
Дизель Актиона чудовищно шумный. Если слышишь громкое цоканье, то не парься, это форсунки и они именно так работают в норме. Для начала послушай любой другой Актион, глядишь и успокоишься.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
Hotdad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 14:16   #3
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Hotdad Посмотреть сообщение
Дизель Актиона чудовищно шумный. Если слышишь громкое цоканье, то не парься, это форсунки и они именно так работают в норме. Для начала послушай любой другой Актион, глядишь и успокоишься.
Это не цоканье... по звуку скорее м-м-м нормальный двигатель можно сравнить с ударами по барабану, которой завернули в тряпку. Сейчас - как-будто тряпку сняли. Движок стало слышно в салоне на холостых (такого точно не было). И самое главное два мастера напряглись на эту тему (включая сервисмена, который ни один и ни два дизеля в день обслуживает)
Звонкий такой чтоли звук. На исправном движке он другой, как если б неисправный движок в матрац замотать.
__________________
NA D20DTF AWD MT
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 14:36   #4
yurich
Местный житель
 
Аватар для yurich
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Смоленск
Сообщений: 785
yurich Школяр
По умолчанию
Если б это была бензинка,мог бы предположить,что перед продажей продавец влил присадку для поднятия компрессии,что бы продать машину с проблемой. Это объясняет и появления стука после смены масла. А в дизеле такое прокатывает?
__________________
NNActyon,2014 г.,149 л.с ,6МТ,G20D, AWD,комфорт, Space black.Чип-тюнинг. 31500 км-замена на Акмаш усиленный + Ивеко.Продан с пробегом 44500.
SUZUKI SX4 "Suzi Quatro",M16A,2WD,тоже Spase black.
yurich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 14:47   #5
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию
Хм звук начал проявляться после определённого пробега, а не после замены масла. Сейчас практически всё указывает на гидрики (место источника, сопутствующие симптомы, ситуация с маслом сам характер звука итп). Присадка - думаю да, либо присадка, либо более густое масло - это должно успокоить подубитые гидрики что на дизеле что на бензине. Бывает просто масло слишком жидкое- гидрики даже исправные от масла постукивают (на гетце такое было, пока не перешёл на хундай оригинальное масло, становилось всё лучше и лучше - сейчас вообще не слышно никогда). Либо вариант - полетела грязюка с движка (эксплуатировать активней начали) - забило каналы гидриков - они и залегли.
__________________
NA D20DTF AWD MT

Последний раз редактировалось WetY; 02.12.2016 в 11:04.
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 14:53   #6
noise
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
noise Школяр
По умолчанию
Тут еще ни у кого проблем с гидриками не было, тем более при таком пробеге. Снимай видео и выкладывай, что гадать-то?
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 14:57   #7
finn48
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для finn48
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 11,135
finn48 Отрок
Отправить сообщение для finn48 с помощью ICQ
По умолчанию
Звук запиши, может стучать шкив коленвала
__________________
Был New Actyon, , был KIA Cerato 1.6 АКПП (чёрненький)
Теперь снова кросс Nissan Qashqai N-DESIGN 2WD на вариаторе
ПРАВИЛА ФОРУМА
Как сделать подпись и вставлять фотографии...
как вставить видео с YouTube
finn48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 15:08   #8
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию
ОК, попробую...
__________________
NA D20DTF AWD MT

Последний раз редактировалось WetY; 02.12.2016 в 11:04.
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 18:16   #9
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от finn48 Посмотреть сообщение
может стучать шкив коленвала
Коленвал он как-бы внизу, а звук сверху... но я понял что общественность хочет услышать звук...
__________________
NA D20DTF AWD MT
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 18:52   #10
Gibbs
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Пушкино
Сообщений: 5
Gibbs Всё впереди
По умолчанию
Всем привет.У меня такая же фигня началась.Грохот просто пипец и именно в верху,как будто клапана стучат(становится страшно ездить) или это гидрики,прибавляеш газу и грохот исчезает,на холостых опять появляется. Все пишут , шкив коленвала надо менять,но грохот то с верху,что делать то и чем черевато дальнейшая езда(на скорости работает нормально), не уже ли вся бодяга из за шкива?Справой стороны машины долбит сильней.Спецы, что делать то?
Gibbs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:26   #11
yurich
Местный житель
 
Аватар для yurich
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Смоленск
Сообщений: 785
yurich Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Blink Посмотреть сообщение
Коленвал он как-бы внизу, а звук сверху... но я понял что общественность хочет услышать звук...
Да,на то и надо рассчитывать,что кто-то из братии с подобным сталкивался и выдаст причину и решение,иначе-в сервис к спецам. Кстати,сегодня на работе проходил мимо переносного дизель-генератора и обратил внимание,что у него до звона жесткий звук работы,а это считается нормальным.
__________________
NNActyon,2014 г.,149 л.с ,6МТ,G20D, AWD,комфорт, Space black.Чип-тюнинг. 31500 км-замена на Акмаш усиленный + Ивеко.Продан с пробегом 44500.
SUZUKI SX4 "Suzi Quatro",M16A,2WD,тоже Spase black.
yurich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:35   #12
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию
Да я это уже слышал (не только от тебя) дескать нормально для дизеля громко работать. Спасибо за попытку поддержать. НО, к сожалению, - дизелист - офигел, механик - офигел, я - в салоне раньше звук не слышал - теперь слышу.
__________________
NA D20DTF AWD MT

Последний раз редактировалось WetY; 02.12.2016 в 11:04.
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:46   #13
yurich
Местный житель
 
Аватар для yurich
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Смоленск
Сообщений: 785
yurich Школяр
По умолчанию
Да.. Теперь и я заинтригован. Жду консенсуса..Пиши.
__________________
NNActyon,2014 г.,149 л.с ,6МТ,G20D, AWD,комфорт, Space black.Чип-тюнинг. 31500 км-замена на Акмаш усиленный + Ивеко.Продан с пробегом 44500.
SUZUKI SX4 "Suzi Quatro",M16A,2WD,тоже Spase black.
yurich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 23:30   #14
Romka
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Казань
Сообщений: 1,081
Romka Школяр
По умолчанию
По гидрикам вообще никого нет с проблемами. Попробуй поочерёдно скидывать клеммы с форсунок. Может что и обнаружишь.
По поводу твоих вопросов по снятию крышки. Медные колечки под замену. Болты калёные, тоже лучше поменять. Упора при закручивании они не имеют. Просто башка отрывается при перетягивании. Трубки менять не нужно. Все штуцера нужно глушить от попадания грязи. Очень удобно для этих целей использовать алюминиевый скотч. Именно алюминиевый а не метализированный. Очень хорошо принимает форму резьбы.
При прожиге стук очень похож на то, как будто в движок гаек в цилиндры закинули. При вынимании форсунок обрати внимание на цвет распылителя. Толсой бархатной сажи быть не должно.
__________________
New Actyon D20DTF АКПП продан!Проиграл в лотерею с кенгурятиной.
Теперь лотерейный билет зелёного цвета.Duster Lux Privelege 2.0 4x4 АКПП
Romka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 23:58   #15
Дрюня 407
Сангёнговодовед
 
Аватар для Дрюня 407
 
Регистрация: 17.01.2012
Адрес: Нижний Новгород-Вологда
Сообщений: 5,295
Дрюня 407 Школяр
По умолчанию
Тут глянь-http://syclub.ru/showthread.php?t=12086 шкив однозначно. кондюк попробуй включить, звук на время должен пропасть
__________________
New Actyon серебрянка Эл+175 11"11 автомат кардан .На тяжёлом топливе. Прохромал 105 000.После тяжёлой болезни был списан.
Hyundai Tucson 2017 автомат кардан, дизель конэшно. 185 тушканчиков. "Шоколадный зверёк" пр.25 тк,на гарантию забил, масло от Лукавого.
Дрюня 407 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 12:48   #16
Blink
Участник
 
Регистрация: 07.10.2015
Адрес: Одинцово, М. Обл.
Сообщений: 150
Blink Всё впереди
По умолчанию
Всем спасибо за советы и поддержку! Особенно Romka и Дрюня 407 - за советы и yurich - за поддержку)
Ещё один очень уважаем форумчанин под ником Скрипка подсказал что так же трабла может быть либо в датчиках детонации (их два), либо в плохом контакте/неисправности датчика давления топлива (на рампе который). Чистка контактов датчика давления топлива уже убрала стрекот (возможно, конечно, что совпало но маловерятно, ибо траблу не уходила несколько дней в любых режимах работы)...
Факт остаётся фактом - я его в кабине больше не слышу, жена сказала что звук - небо и земля. Сегодня ещё мой друг послушает.

Учитывая инфу что ни у кого гидрики ни у кого не накрывались, удалось локализовать круг причин - это:
-датчики контроля двигателя (в первую очередь контакты, датчики сами по себе нечасто из строя выходят) - детонации и давления.
-демпферный шкив - дубеет резина (на выхах проверю скидыванием ручейкового ремня)

Буду копать в этих навправлениях - по результатам отпишусь. Тема повисит несколько дней ибо у меня много работы и, возможно, результаты будут только на следующей неделе (пока приедут запчасти, пока вытащу друга, пока доберусь до гаража итп).

PS раньше имел "дурную" привычку пихать во все колодки специальный антиокислительный гель для контактов (густой как солидол но полностью прозрачный с голубоватым оттенком) - так хотя бы есть уверенность что все разъёмы в порядке и везде контак ОК. Гаражные надо мной смеялись, но вот теперь я получил ещё один урок .
__________________
NA D20DTF AWD MT
Blink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 13:16   #17
mixagen
Сангёнговодовед
 
Аватар для mixagen
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
mixagen Отрок
По умолчанию
А где находится второй датчик детонации? По схеме я только один нашел
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+
181 л/с --> 175 л/с
Nick-name официально зарегистрирован
mixagen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход