[zakolypin]

Сообщение от gfksx

В масло неверю, по причине того что оно не учавствует в горении, соответственно не может от него прогореть клапан или поршень . Топливо да, но это должна быть тогда массовая поломка дизелей в какойнибудь местности где торгуют фуфлом , а я такого неслышал ни разу . А чиповка это смотря кто ваял версию , если производитель то вряд ли из от этого прогорит ,скорее быстрее цилиндры и кольца износит ,а вот если местный хакер который только форумы читает что дизелю не нужна заслонка и ЕГР, то более чем вероятно .

У вас Актион2,как я понимаю у него вообще нельзя заглушить ЕГР?

[gfksx]

Сообщение от zakolypin

У вас Актион2,как я понимаю у него вообще нельзя заглушить ЕГР?

А зачем мне его глушить ? Что бы сломать мотор ?
Однажды встретил такого владельца на Актион1 ,ну хочется поговорить же, узнать как чего . Он мне говорит, я вот обслуживаю только у официалов плачу 10000 за смену масла и ЕГР заглушен ! Я так думаю- 10000 за смену масла ! дурак что ле ? Спрашиваю а зачем ЕГР заглушил ?, а он ответить ничего не может(ну точно дурак!) . А склько жрёт ?, он ну вот за городом 12 в городе 15 но у меня автомат . А ну говорю заведи , ну заводит ,а мотор работает жёстко как будто ранний впрыск . Я ему говорю, а у меня за городом 8 а в городе 9 он вообще засомневался и ещё говорю -у тебя точно что-то не так ,сильно жёстко работает.
И вот я склонен думать что в его случае прошивка компа неоределяет момент впрыска, а просто впрыскивает от кол-ва оборотов и что получилось : ЕГР заглушил, кислорода стало больше , смесь обеднилась и стала гореть быстрее, а опережение впрыска осталось старое и получился ранний впрыск, из-за чего и соляру жрать стало .

[FedorovV]

На холостых его вроде закрыт, т.е. все равно что заглушен, вроде так или нет?

[zakolypin]

Сообщение от gfksx

А зачем мне его глушить ? Что бы сломать мотор ?
Однажды встретил такого владельца на Актион1 ,ну хочется поговорить же, узнать как чего . Он мне говорит, я вот обслуживаю только у официалов плачу 10000 за смену масла и ЕГР заглушен ! Я так думаю- 10000 за смену масла ! дурак что ле ? Спрашиваю а зачем ЕГР заглушил ?, а он ответить ничего не может(ну точно дурак!) . А склько жрёт ?, он ну вот за городом 12 в городе 15 но у меня автомат . А ну говорю заведи , ну заводит ,а мотор работает жёстко как будто ранний впрыск . Я ему говорю, а у меня за городом 8 а в городе 9 он вообще засомневался и ещё говорю -у тебя точно что-то не так ,сильно жёстко работает.
И вот я склонен думать что в его случае прошивка компа неоределяет момент впрыска, а просто впрыскивает от кол-ва оборотов и что получилось : ЕГР заглушил, кислорода стало больше , смесь обеднилась и стала гореть быстрее, а опережение впрыска осталось старое и получился ранний впрыск, из-за чего и соляру жрать стало .

Это не ЕГР а в форсунках надо искать причину.

[gfksx]

Сообщение от FedorovV

На холостых его вроде закрыт, т.е. все равно что заглушен, вроде так или нет?

Если ЕГР , то на холостых он наоборот открыт , а при увеличении количества воздуха (дать газу ) начинает закрыватся при максимальной мощности полностью закрывается . Когда ЕГР от износа начинает травить выхлопные газы, то да мощность падает, но я считаю что раз за 100 тыс его можно снять и почистить . Взамен мы получаем 150 л.с. на экономичных 2-х литрах.

[gfksx]

Сообщение от zakolypin

Это не ЕГР а в форсунках надо искать причину.

А обоснуй !

[zakolypin]

Сообщение от gfksx

А обоснуй !

Я не буду ничего обосновывать!!!Когда 10 человек говорит,что ЕГР можно удалить без последствий а 1человек говорит НЕТ то кому я должен поверить.Вы на слух и глаз определяете работу двигателя?

[Kammerton]

Сообщение от gfksx

Детонация возникает на бедных смесях когда много кислорода (или как вариант из-за поганого топлива)

Не надо сюда приплетать причины детонации из бензинового двигателя.
К дизелю Ваше утверждение абсолютно не относится.

Сообщение от gfksx

если ЕГР неработает или отключен и появляется лишне топливо, то в цилиндре с неисправной форсункой повышается температура и привет.

Неверное утверждение. Если форсунка льёт, то соотношение воздух/топливо очень низкое. Топлива больше, чем воздуха. Получаем дымность.

Сообщение от gfksx

А если ЕГР работает и лишнего кислорода нет, то лишнее топливо наоборот снижает температуру и вылетает в трубу в виде чёрного дыма.

То же самое, только Вы топливо заменили отработавшими газами. Т.е. Вы понизили соотношение воздух/топливо путём уменьшения воздуха.

Сообщение от gfksx

Заметьте на старых КРАЗах КАМАЗах и прочих тракторах ЕГР небыло , а почему? , а у них у всех повально чёрный дым при нагрузке шёл ,т.е. работали на богатых смесях.

Ключевое слово "старых". Раньше за экологию не так сильно боролись. Плюс к этому, было много дизелей с вихрекамерой и форкамерой. Эти камеры сгорания не выделяли много оксидов азота ввиду особого процесса смесеобразования и горения.
Но если сейчас убрать сажевый фильтр и ЕГР в современном дизеле, то при нагрузке естественно пойдёт дым. В дизеле регулировка происходит за счёт качественного изменения состава смеси и при нажатии на газ (ускорении) происходит кратковременное обогащение смеси, пока турбина не раскрутится и не даст достаточное количество воздуха.

Сообщение от gfksx

Ну пишут что температура доходит до 2000 цельсия , температура плавления алюминия 640.

Локальная температура в камере сгорания дизеля может доходить до 2600 градусов Цельсия. Максимальная температура поршня не должна превышать около 350 градусов. Выше это температуры резко изменяются прочностные характеристики поршня.

Сообщение от gfksx

а вот если местный хакер который только форумы читает что дизелю не нужна заслонка и ЕГР, то более чем вероятно .

А зачем нужна дизелю заслонка?

Сообщение от gfksx

И вот я склонен думать что в его случае прошивка компа неоределяет момент впрыска, а просто впрыскивает от кол-ва оборотов и что получилось : ЕГР заглушил, кислорода стало больше , смесь обеднилась и стала гореть быстрее, а опережение впрыска осталось старое и получился ранний впрыск, из-за чего и соляру жрать стало .

В принципе недалеко от правды. В случае глушения ЕГР надо менять опережение впрыска. Жёсткость работы зависит от скорости нарастания давления в цилиндре. Больше кислорода => топливо горит быстрее. Пик давления в цилиндре образуется в неидеальный момент. Если прошивка грамотная, то опережение впрыска меняется и пик давления образуется в нужный момент времени и в бОльшем значении, чем при ЕГР. Это приводит к увеличению термического и индикаторного КПД, другими словами возрастает мощность и уменьшается расход топлива.

Сообщение от gfksx

Если ЕГР , то на холостых он наоборот открыт.

На холостых ЕГР закрывается ввиду того, что стенки камеры сгорания охлаждаются и способны при горении впитывать в себя тепло. Более продвинутые системы способны регулировать температуру отработавших газов, поступающих на впуск.

[c-ishim]

Сообщение от gfksx

И вот я склонен думать что в его случае прошивка компа неоределяет момент впрыска, а просто впрыскивает от кол-ва оборотов и что получилось : ЕГР заглушил, кислорода стало больше , смесь обеднилась и стала гореть быстрее, а опережение впрыска осталось старое и получился ранний впрыск, из-за чего и соляру жрать стало .

Скорей всего двигатель в аварийном режиме , когда двигатель в аварийном режиме то отсутствует предварительный впрыск остаётся только основной и двигатель начинает жёстко работать и больше 3000 тыс/об не раскручивает . На моей машине EGR полностью демонтирован вместо модулятора стоит обманка (простая лампочка от габаритов) чек не горит , тяга двигателя бешеная , расход по трассе 6.6 город 9 . Я считаю что EGR для двигателя зло

[gfksx]

" Я считаю что EGR для двигателя зло "
А какой у вас пробег без егр ? Предполагаю что конструкторы расчитывали на работу двигателя на разных солярках ,в разных условиях , может вам просто везёт и вы заправляетесь самой подходящей .

[gfksx]

"Неверное утверждение. Если форсунка льёт, то соотношение воздух/топливо очень низкое. Топлива больше, чем воздуха. Получаем дымность."
Да, но с отключеным ЕГР дымность уменьшается(не пропадает полностью) а температура повышается , ну я не знаю на сколько, но это просто логично.
" Раньше за экологию не так сильно боролись. Плюс к этому, было много дизелей с вихрекамерой и форкамерой. "
Да не за экологию боролись ! это вы принципиально ошибаетесь ! Боролись за температуру вспышки ! это можно было сделать только подняв давление впрыска . А давление впрыска в той топливной апаратуре поднять было нельзя по причине разрыва трубок в момент впрыска топлива .Поэтому первым решением проблемы стали насосфорсунки (где момент впрыска происходил в самой фосунке) а уже после этого вышел коммонрал. Но подняв температуру вспышки столкнулись с прогоранием поршней, клапанов и головок . "Локальная температура в камере сгорания дизеля может доходить до 2600 градусов Цельсия"
За тракторные дизели не скажу но ни на камазе ни на кразе форкамер небыло . Так что экология была на последнем месте.
"Но если сейчас убрать сажевый фильтр и ЕГР в современном дизеле, то при нагрузке естественно пойдёт дым."
На моей машине сажевого нет с рождения и дыма нет.
"А зачем нужна дизелю заслонка?"
Ну как зачем ?Это один из участников смесеобразования ! Принципиально наш дизель должен работать с определённым соотношением воздух топливо, если оно меняется это либо перерасход либо снижение моторесурса ! ЕЛМ 327 показал на моей машине 1 к 21.

[gfksx]

"На холостых ЕГР закрывается ввиду того, что стенки камеры сгорания охлаждаются и способны при горении впитывать в себя тепло. Более продвинутые системы способны регулировать температуру отработавших газов, поступающих на впуск. "
Я не разбирал не знаю , но если ЕГР на холостых закрыт, то во впускном коллекторе должно образовыватся пониженое давление, что мешает мотору крутится и должна расходоватся дополнительная соляра на совершение этой работы. В этом случае вакуумный насос был бы не нужен, а он есть. Кроме того в цилиндрах тоже образвывался бы "вакуум" и я думаю неплохо бы тянул масло через кольца и клапаны . Мне представляется, что проще открыть ЕГР . Ну и нарушается отношение смеси.

[wolodya_59]

Сообщение от gfksx

то во впускном коллекторе должно образовыватся пониженое давление, что мешает мотору крутится и должна расходоватся дополнительная соляра на совершение этой работы.

А турбина чё, заглушена?

[wolodya_59]

И при прожиге СФ у евро-4 и 5 какая температура выхлопа???

[zakolypin]

Сообщение от c-ishim

Скорей всего двигатель в аварийном режиме , когда двигатель в аварийном режиме то отсутствует предварительный впрыск остаётся только основной и двигатель начинает жёстко работать и больше 3000 тыс/об не раскручивает . На моей машине EGR полностью демонтирован вместо модулятора стоит обманка (простая лампочка от габаритов) чек не горит , тяга двигателя бешеная , расход по трассе 6.6 город 9 . Я считаю что EGR для двигателя зло

Сколько вы уже проехали без ЕГР?Можно схему обманки модулятора или фото?

[c-ishim]

Сообщение от zakolypin

Сколько вы уже проехали без ЕГР?Можно схему обманки модулятора или фото?

Без EGR проехал больше 100 тыс , обманка EGR отсоединяете модулятор и к разъёму подсоединяете лампочку как на передних габаритах и чек не горит , это для евро-3

[zakolypin]

Сообщение от c-ishim

Без EGR проехал больше 100 тыс , обманка EGR отсоединяете модулятор и к разъёму подсоединяете лампочку как на передних габаритах и чек не горит , это для евро-3

У меня евро-3.Прошивку двигателя делали?