Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Офф > Юридическая ветка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2015, 16:19   #1
Mistel
Местный житель
 
Аватар для Mistel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Mistel Школяр
По умолчанию Двухмассовый маховик
Добрый день!
Всё надеялся что не придётся тут ничего писать но приходится(
Машина куплена в феврале 2012 года, на текущий момент пробег 64 тык.
Не так давно появилась сильная вибрация на холостом. Заявил это на ТО, диагностика ничего не показала, мастер предположил что проблема в неисправности двухмассового маховика и записал на 26 января т.г. на снятие коробки и диагностику. Сняв коробку убедились что маховик неисправен и отправили запрос в техподдержку соллерс. Сегодня звонит ОД и говорит что в гарантийном ремонте отказано т.к. неисправность вызвана ЕСТЕСТВЕННЫМ ИЗНОСОМ маховика, озвучивает ценник в районе 100тыр за замену маховика и до кучи сцепления. Правомерен ли подобный отказ? Как можно говорить об естественном износе если ни по сроку ни по пробегу авто на перешло гарантийный срок? Подскажите как действовать дальше?
__________________
New Actyon D20TF 175 л.с. Original МКПП 2WD Витаминко
На клубной карте №54
Mistel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 20:13   #2
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
1) пиши жалобу на горячую линию
2) пиши претензию дилеру с требованием заменить маховик по гарантии.
3) если письменно отказывают, то пиши вторую и требуй провести экспертизу.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 22:31   #3
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Ох, Kammerton, не так надо делать, не так. Хотя, если исходить из того, что Соллерсу есть доверие, то можно и так.

Mistel, всё ваше общение, если оно не на бумаге, можешь просто забыть.
1. Какие бумаги сейчас есть на руках? Претензия, заказ-наряд, ответ ОД?
2. Общаешься с тем у кого покупал авто или с другим дилером?

Если хочешь помощи - ответь.
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 01:30   #4
Mistel
Местный житель
 
Аватар для Mistel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Mistel Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit Посмотреть сообщение
Ох, Kammerton, не так надо делать, не так. Хотя, если исходить из того, что Соллерсу есть доверие, то можно и так.

Mistel, всё ваше общение, если оно не на бумаге, можешь просто забыть.
1. Какие бумаги сейчас есть на руках? Претензия, заказ-наряд, ответ ОД?
2. Общаешься с тем у кого покупал авто или с другим дилером?

Если хочешь помощи - ответь.
Спасибо за помощь!
1. Из бумаг только предварительный заказ наряд.
2. Нет, покупал на Нахимовском 32, сейчас отдал в Авалюкс а Ярославке.

На данный момент написал жалобу на горячую линию, завтра планирую поехать с бумажной претензией к дилеру и запросить письменный отказ от гарантийного обслуживания.
__________________
New Actyon D20TF 175 л.с. Original МКПП 2WD Витаминко
На клубной карте №54
Mistel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 01:53   #5
Алексей 13
Сангёнговодовед
 
Аватар для Алексей 13
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,940
Алексей 13 СтудентАлексей 13 Студент
По умолчанию
Если честно-это не гарантия. 99 процентов.
__________________
+79654079585
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, 2WD, Elegance. Пробег 115 500.
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, AWD, Original. Пробег 212 000
New Style Korando C бензин 1.5 4WD C7-хочу
Алексей 13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 09:25   #6
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Я бы настоятельно рекомендовал писать претензию именно продавцу автомобиля. И в претензии требовать не отказ, а устранение недостатка автомобиля.
Про заказ-наряд: в нем записана причина обращения? Кто исполнитель, какое юр.лицо?

Немного поясню: у изготовителя нашего автомобиля (Завод) нет уполномоченных лиц на принятие и удовлетворение претензий потребителей. Поэтому претензии нужно предъявлять либо заводу, либо продавцу, все остальные дилеры ничего не обязаны делать.
Далее, после того как претензия поступила они должны провести проверку качества и выдать ее результаты. Пока результаты вам не выданы - официально они не отказались от ремонта.
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 13:39   #7
Mistel
Местный житель
 
Аватар для Mistel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Mistel Школяр
По умолчанию
От общения с сервисом продавца я отказался после первого же ТО. Пытаются срубить денег за каждый чих вплоть до диагностики неисправного датчика АБС который меняется по гарантии... Если дилер официальный то без разницы к кому из них я обратился, в сервисной книжке даже есть пункт

Ремонт недостатков качества производится на основании заявления владельца в сервисный центр официального дилера по технологии производителя, с использованием оригинальных запасных частей.

Однако есть пункт под который можно подогнать абсолютно любой деффект

Гарантия не действует в случае:
Естественный износ любых деталей, в том числе ходовой части и элементов системы выпуска отработавших
газов, гальванопокрытия крепежных деталей, резиновых элементов, обивок и деталей отделки, естественное
старение покрытия деталей в результате воздействия окружающей среды и нормального использования.


Именно про двухмассовый маховик или элементы трансмиссии ничего не сказано.

Ну и в заключении сказано вот что

Если персонал дилера по каким-либо причинам не может решить возникшую
проблему, выполните следующие рекомендации:
1. Обсудите Вашу проблему с руководителями официального дилера — менеджером или директором дилерского
центра.
2. Если в дилерском центре решить проблему не удалось, то направьте письмо в отдел послепродажного обслу-
живания автомобилей SY по адресу: ул. Тестовская, д. 10, 123317 г. Москва, оставьте отзыв на нашем сайте
http://symotor.ru/feedback/ или обратитесь по телефону горячей линии 8-800-100-00-62.


Собственно это и собираюсь сделать, естественный износ это конечно хорошо, но если при заявленном ресурсе 100тык запчасть выходит из строя при 60 - это явный брак.
__________________
New Actyon D20TF 175 л.с. Original МКПП 2WD Витаминко
На клубной карте №54
Mistel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 09:15   #8
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Все верно, в сервисной книжке все это указано. Но эти действия не попадают под закон о защите прав потребителей, а предусматривают "добрую волю" дилеров в устранении недостатков.
Чтобы приобрести законные права на устранение недостатков надо предъявить требование об их устранении продавцу, либо изготовителю, либо уполномоченному лицу (которых изготовитель не назначал). С правовой точки зрения дилер ничем не отличается от ИП "Ашот и К" в гаражах.
На практике, соллерс пытается поддерживать гарантийные отношения по своей левой схеме работы через дилеров и кучу компаний саттелитов (есть и горячая линия, и "клиентоориентированность"), НО всегда оставляет себе шанс уйти от ответственности.

Посмотрите внимательно: какие работы вами запрошены в предварительном заказ-наряде и у какого юр.лица. В работах заявлено что-то вроде "устранение недостатка", "гарантийный" и т.д.? Сверьте юр.лицо со списком дилеров на сайте ssangyong.ru
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 11:58   #9
Mistel
Местный житель
 
Аватар для Mistel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Mistel Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit Посмотреть сообщение
Все верно, в сервисной книжке все это указано. Но эти действия не попадают под закон о защите прав потребителей, а предусматривают "добрую волю" дилеров в устранении недостатков.
Чтобы приобрести законные права на устранение недостатков надо предъявить требование об их устранении продавцу, либо изготовителю, либо уполномоченному лицу (которых изготовитель не назначал). С правовой точки зрения дилер ничем не отличается от ИП "Ашот и К" в гаражах.
На практике, соллерс пытается поддерживать гарантийные отношения по своей левой схеме работы через дилеров и кучу компаний саттелитов (есть и горячая линия, и "клиентоориентированность"), НО всегда оставляет себе шанс уйти от ответственности.

Посмотрите внимательно: какие работы вами запрошены в предварительном заказ-наряде и у какого юр.лица. В работах заявлено что-то вроде "устранение недостатка", "гарантийный" и т.д.? Сверьте юр.лицо со списком дилеров на сайте ssangyong.ru
Вот такой текст пока получился, сегодня проконсультируюсь с юристами и повезу в представительство.
ЗЫ: владелец - жена, так что всё от её имени

В представительство "SsangYong" в России,
адрес 123317, г.Москва ул. Тестовская д.10
от *****,
тел. *****
Претензия
29 января 2012 года я, ***** приобрела в ООО "Автомобильный Центр "Нахимовский 32" новый автомобиль Ssang Yong ACTYON, ****, год выпуска 2011, № двигателя ****, № кузова ****, о чём свидетельствует договор купли-продажи № *** от 29 января 2012 года. Автомобиль был мне передан 22 февраля 2012 года, о чём свидетельствует запись в сервисной книжке, таким образом заявленная гарантия 3 года действует до 22 февраля 2015 года.
При прохождении планового ТО 60000 у официального дилера AVALUX по адресу г.Москва, Ярославское шоссе д.38 стр.1 было сообщено о появлении сильной вибрации в диапазоне оборотов двигателя от холостых до 1100 об\мин. Электронная диагностика и внешний осмотр не показали никаких отклонений и дилером было предложено провести углублённую диагностику со снятием МКПП. 25 января 2015 машина была отдана на диагностику мастеру-приёмщику **** о чём был составлен предварительный заказ-наряд № *****. Отмечу что при приёмке мне было сообщено что гарантия автомобиль закончилась 30.11.2014 в соответствии с информацией на некоем внутреннем портале. Мне не известно о каком портале идёт речь и почему продавец не внёс туда дату продажи, в моём гарантийном талоне ясно прописана дата начала эксплуатации 22.02.2012.
27 января мне сообщили о том что была обнаружена неисправность двух массового маховика двигателя, № детали 6710300505, информация была передана в техподдержку. 31 января мне позвонил менеджер и сообщил об отказе в гарантийном ремонте на основании естественного износа детали. Причем сказать что именно вышло из строя в маховике и назвать причину он не смог. Было предложено заменить маховик и сцепление на общую сумму 95015 руб с учётом диагностики и работ.
Отмечу что на фотографиях, сделанных дилером, видно состояние сцепления. По ним можно сделать вывод что оно рабочее и имеются лишь незначительные следы перегрева и износа соответствующие пробегу автомобиля и его естественный износ, требующий замены, ещё не наступил. В процессе эксплуатации к работе сцепления претензий не было. На вопрос – как мог наступить «естественный износ» маховика, рассчитанного на весь срок службы автомобиля, раньше чем произошёл естественный износ сцепления я внятного ответа так и не получила. На основании вышеизложенного считаю что поломка детали связана не с её естественным износом а заводским браком, а отказ в гарантийном ремонте - очевидное желание дилера провести ремонт за счёт клиента с заменой ряда исправных узлов и деталей.
В связи с тем что мною были соблюдены условия эксплуатации автомобиля, он находится на гарантии и все ТО проходились вовремя и у официального дилера требую провести гарантийную замену двух массового маховика.
Приложение:
копия договора купли-продажи от 29 января 2012 года
копия предварительного заказ-наряда *****от 25.01.2015
фотографии, присланные дилером

01 февраля 2015 года

_______________
__________________
New Actyon D20TF 175 л.с. Original МКПП 2WD Витаминко
На клубной карте №54
Mistel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 12:08   #10
Hotdad
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для Hotdad
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,727
Hotdad Школяр
По умолчанию
В связи с вышесказанным ещё один совет всем - при посещении дилера обязательно поинтересуйтесь о дате окончания гарантии. В случае неприятностей с машиной вы и так будете озабочены, а здесь ещё одна проблема. Для примера - у меня авто выпуска июль 2011, а купил я её в феврале 2012. Так вот дата окончания гарантии и стояла июль 2014. Была мощная переписка с дилером, ДЦ Санянг, но дату окончания гарантии в их дилерской базе всё же выправили.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
Hotdad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 12:16   #11
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Претензия хорошая. Крайне желательно указать юр.лицо, кому пишите. Представителем SsangYong себя в РФ называет ООО "ДЦ СанЙонг"
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2015, 17:10   #12
Mistel
Местный житель
 
Аватар для Mistel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Mistel Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit Посмотреть сообщение
Претензия хорошая. Крайне желательно указать юр.лицо, кому пишите. Представителем SsangYong себя в РФ называет ООО "ДЦ СанЙонг"
Спасибо за информацию! Вообще да, похоже. Яндекс такой же адрес выдает.
__________________
New Actyon D20TF 175 л.с. Original МКПП 2WD Витаминко
На клубной карте №54
Mistel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 17:36   #13
Mistel
Местный житель
 
Аватар для Mistel
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Mistel Школяр
По умолчанию
Побывал я сегодня в соллерсе, отдал претензию. Пока секреташа принимала регестрировала документ ко мне вышла ведущий специалист отдела послепродажного обслуживания. Пробежалась взгядом по документам и сказала что быдет проведен повторный разбор моего случая. Попутно указала на следы перегрева на сцеплении и сообщила что маховик мог выйти из строя вследствии этого. Так же сказала что возможно потребуется проведение независимой экспертизы и мне надо будет подъехать в сервис для подписания документов. В случае если будет доказано что маховик вышел из строя из-за перегрева сцепления то с меня ещё "спишут" за экспертизу, сумму она не назвала
__________________
New Actyon D20TF 175 л.с. Original МКПП 2WD Витаминко
На клубной карте №54
Mistel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 20:11   #14
Uygur
Местный житель
 
Аватар для Uygur
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 224
Uygur Школяр
Smile
Цитата:
Сообщение от Mistel Посмотреть сообщение
...Попутно указала на следы перегрева на сцеплении и сообщила что маховик мог выйти из строя вследствии этого. Так же сказала что возможно потребуется проведение независимой экспертизы и мне надо будет подъехать в сервис для подписания документов. В случае если будет доказано что маховик вышел из строя из-за перегрева сцепления то с меня ещё "спишут" за экспертизу, сумму она не назвала
Прошу прощения, блин, не выдержал...
Готовьтесь у суду.
Или предполагайте это.
Надеясь на лучшее. И успокойтесь, пожалуйста.

Действия.

Так как, кроме дебильного "Руководства по эксплуатации" (маненькая такая толстая книжка в мягком переплёте с ч/б фотками), у нас нет, и быть, по сути, ничего не может, то:

1. Найдите и вставьте закладки на всех страницах, где обозначено движение (например, для Кайрона, это стр.1-4 "Начало движения" и т.д.) при управлении автомобилем.
2. Попробуйте найти в "Руководстве..." раздел, главу, страницу, где говорится о перегреве сцепления, да и вообще - о сцеплении и его эксплуатации... Если найдете, честь Вам и хвала, Шерлок Холмс отдыхают вместе с Петровкой 38 и всеми сыщиками в мире.
3. И вообще, а что такое сцепление в автомобиле, а есть ли Руководство по эксплуатации к какому-то (хз)"сцеплению"?
Кто такой...Студебеккер?

Уловили мысль адвоката по автоделам?

Так что та типа солесовская тетка, которая "с лапшой" для клиентов, пусть даже читающая наши форумы, пусть покурит "Беломор" в курилке "Соллерса" перед судом.
__________________
Кайрон 2008 дизель МКПП был.
Кайрон 2014 дизель МКПП
УАЗ Патриот 2011, бензин, лебедь, Федерал и т.д.
Uygur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 20:15   #15
anders78
Местный житель
 
Аватар для anders78
 
Регистрация: 06.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 866
anders78 Всё впереди
По умолчанию
Двухмассовый маховик состоит из первичной и вторичной массы соединенные друг с другом демпферными пружинами входящими в систему масс которые скрепленны на подшипнике маховика. Основная деталь такого маховика это – Нажимная дуговая пружина в количестве (2 шт.) Эти элементы находятся в специальных каналах. Именно эти пружины гасят большенство колебаний во время работы сцепления с двигателем. Масса маховика вентилируется благодаря специальным отверстиям, что не дает ему нагреваться.
__________________
New Actyon D20DTF
anders78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 20:23   #16
Uygur
Местный житель
 
Аватар для Uygur
 
Регистрация: 15.01.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 224
Uygur Школяр
Exclamation
Цитата:
Сообщение от anders78 Посмотреть сообщение
Двухмассовый маховик состоит из ...[/B]
Для разностороннего самообразования - полезно.
Для "бодания", в т.ч. судебного, с "Соллерсом" или "как там его там" - крайне вредно.

Стоит только чуть-чуть показать свою тех. грамотность (ошибка Заявителя в Претензии), как вместо отрубленной головы появится 2 новых (утр.).
__________________
Кайрон 2008 дизель МКПП был.
Кайрон 2014 дизель МКПП
УАЗ Патриот 2011, бензин, лебедь, Федерал и т.д.
Uygur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 21:00   #17
anders78
Местный житель
 
Аватар для anders78
 
Регистрация: 06.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 866
anders78 Всё впереди
По умолчанию
Это я к тому, чтоб по ушам не ездили.

Неправильная эксплуатация

По утверждению специалистов, малый ресурс двухмассового маховика – в 100 – 130 тыс. км – обусловлен неправильной эксплуатацией автомобиля. На дизельных моторах с огромным крутящим моментом водители допускают длительную езду на низких оборотах – близких к холостым. В этом режиме крутильные колебания у вращающегося коленвала очень высоки, что и приводит к ускоренной поломке пружин двухмассового маховика.
__________________
New Actyon D20DTF
anders78 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход