|
|
15.02.2017, 00:06
|
#783
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,988
|
Сруб и каркасник-разные вещи.
Я не чего не рекламирую-ну каркасник дешевле и намного теплее.
__________________
+79654079585
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, 2WD, Elegance. Пробег 115 500.
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, AWD, Original. Пробег 212 000
SY NEW ACTYON 2.0 AT 4WD Red Line 2014 года.Пробег 108 200
|
|
|
15.02.2017, 00:23
|
#784
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Лех, у меня с бруса.......и утеплен под сайдингом........
PS:вот такие домики хорошие,но требуют большого ухода..
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
15.02.2017, 00:33
|
#785
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,988
|
У меня -Круче))))
Лишь бы похоронить- не забыли.
__________________
+79654079585
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, 2WD, Elegance. Пробег 115 500.
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, AWD, Original. Пробег 212 000
SY NEW ACTYON 2.0 AT 4WD Red Line 2014 года.Пробег 108 200
|
|
|
15.02.2017, 11:02
|
#786
|
Завсегдатай
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,279
|
Цитата:
Сообщение от искендер
Брус сейчас берите.зимнюю вырубку,до весны полежит,влага хоть не много вымерзнет,только прокладками проложите(сухими желательно),а то почернеет,а чернеет он очень быстро.
|
спасибо за совет ...
говорят лес должен быть влажный, так лучше ложится типа ....
Цитата:
ну каркасник дешевле и намного теплее.
|
правильный каркасник не дешев имхо
__________________
New Actyon Diesel AWD AT Luxury/+79161346492
|
|
|
15.02.2017, 11:19
|
#787
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Цитата:
Сообщение от Кузовщик
говорят лес должен быть влажный, так лучше ложится типа ....
|
Сколько людей ,столько и мнений. Возможно правильный вариант покупка материала строителями или же вместе с ними(есть такая услуга). Типа выбирайте сами, вам же строить(дабы не было потом претензий).
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
15.02.2017, 14:40
|
#788
|
Участник
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: кострома
Сообщений: 188
|
Цитата:
Сообщение от Алексей 13
У меня домик каркасный. По метражу-квадратов 140.
Утеплен по кругу везде-150 мм.
Кайф. На отопление конвекторами- уходит около 3-3.5 тысячи рублей в месяц.
|
Очень хороший результат.
у меня также 140, +70кв подвал.
пока имею хронический недострой, крыльца нет, тут неутеплено/ там недоделано, попробовал на электричестве пару дней, по расчету вышло на 8рублей за месяц. В итоге дрова, они бесплатные и в неограниченных количествах.
__________________
actyon sports 2008 дизель ручка.
|
|
|
15.02.2017, 14:43
|
#789
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Цитата:
В итоге дрова, они бесплатные и в неограниченных количествах.
|
не плохой вариант. У нас ЗИЛок 130 веером нагружен 12 тыс,колотая береза..
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
15.02.2017, 15:45
|
#790
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
|
Я сам занимался закупкой бруса, причем у разных лесопилок. Блоки для стен цоколя, металл на крышу тоже у поставщиков сам. Мелочевку закупал бригадир, отчитывался чеками. Лес, если есть где хранить конечно лучше зимний, он суше.
Сейчас привыкаю к мысли, что придется утеплять 50+50. Внешний слой с плотностью 80/90, внутренний - 45. Мансарду соответственно потом утеплю 100. Хотя до конца не пойму необходимости в этом. На ФХ это возводится в ранг аксиомы. Причем не кем не объясняется почему, и какой теплорасчет это оправдывает. Дополнительный слой утепления обойдется дополнительно в 30000 не учитывая стоимости работ. Я понимаю, что это сэкономит газ, но сколько? Ведь чем ниже температура, тем выше разностные потери. Но с учетом того, что в текущую зиму экстремальные температуры были максимум неделю, то имеет ли смысл так утепляться? Опять же в натопленном доме при ПМЖ температуру гораздо проще удерживать, чем при временных наездах. Берет меня сомнение в быстрой окупаемости проекта.
|
|
|
15.02.2017, 15:55
|
#791
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Строишь один раз,тем более капитальное строение. Конечно будет газ и отопление ,даже без утепления сможешь держать температуру в доме при постоянном проживании.
Но коль люди говорят,знать правда.
Хозяин-барин,если что
Я тоже, как и все строящиеся, черпаю информацию с ФХ
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
15.02.2017, 16:58
|
#792
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
|
Вот, что нарыл:
Цитата:
Рассуждения о стоимости отопления конкретного дома может и нужны но не применимы ни к чему. Каждый дом затратит по своему. У всех разные окна, разные полы, крыша. Еще много факторов. Весь вопрос можно сделать лучше или нет? Вот здесь и встает вопрос как это посчитать. По СНиП 23-02-2003 тепловая защита зданий для Москвы R =3,2 М2·°C/Вт.
Теперь попробуем рассчитать эту величину для брусовой стены. Считаем по формуле R = B/K, где
B - толщина однородного слоя, м;
К - коэффициент теплопроводности материала, Вт/м•°С.
Для бруса 150мм получаем R = 0,150: 0,15 = 1 М2·°C/Вт
Для бруса 200мм получаем R = 0,200: 0,15 = 1,33 М2·°C/Вт
Сразу видно что не соответствует намного.
Посчитаем какой толщины должен быть брус что бы соответствовать нормам.
B = R*K B = 3,2*0,15 = 0,48 м.
То есть брус должен быть толщиной 480 см. Почти пол метра.
Теперь попробуем добавить утеплитель.
Для многослойной конструкции расчет теплосопротивления производится для каждого слоя отдельно, затем полученные значения складываются.
R = R1+ R2 + ...
Считаем теплосопротивление утеплителя. Для примера я взял Rockwool (Роквул) Его К (коэффициент теплопроводности) равен 0,039.
Считаем: Слой 0,05м (5 см) R = 0,05: 0,039 = 1,3 М2·°C/Вт
Слой 0,10м (10 см) R = 0,10: 0,039 = 2,56 М2·°C/Вт
Теперь можно посчитать какое утепление бруса будет соответствовать нормам.
Для бруса 150мм и утеплителя 50мм получаем R = 1+1,3 = 2,3 М2·°C/Вт
Для бруса 150мм и утеплителя 100мм получаем R = 1+2,56 = 3,56 М2·°C/Вт
Для бруса 200мм и утеплителя 50мм получаем R = 1,33+1,3 = 2,63 М2·°C/Вт
Для бруса 200мм и утеплителя 100мм получаем R = 1,33+2,56 = 3,89 М2·°C/Вт
Смотрим что соответствует норме. Так как толщина утеплителя бывает только кратная пяти см, делаем вывод: Чтобы соответствовать нормам надо утеплять брус утеплителем толщиной 10см.
|
Вопрос исчерпан, ищем деньги (((
|
|
|
15.02.2017, 20:37
|
#793
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
|
Вообще хрень какая-то. У железобетона теплопроводность в 11 раз выше дерева, 1.69 против 0.15. Т.е. если брус должен быть 480 см, хотя я не видел ни одного дома такого, то в панельном доме стены должны быть 480 * 11 ~ 5.5 м? Изучаем дальше.
|
|
|
15.02.2017, 22:00
|
#794
|
Участник
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: кострома
Сообщений: 188
|
Тёплый воздух и так придёт наверх через лестницу, народ часто даже отопление на втором этаже убавляет.
дополнительное утепление стен на мансарде нафиг не нужно.
форумхаус надо в меру! и не воспринимай написанное там как истину, там 90% написано дилетантами, плюс разница в географии, материальном положении, просто отношении к жизни..
в панельном доме керамзитобетон. и безлимитное центральное отопление.
Бетонный блок 40 см промерзает насквозь, в подвале на нем изморозь. (фБС24-4-6)
а где обшит снаружи ппс- не промерзает. хотя ппс всего 50мм.
__________________
actyon sports 2008 дизель ручка.
Последний раз редактировалось lom.47; 16.02.2017 в 19:19.
Причина: Использование излишнего цитирования запрещено.
|
|
|
15.02.2017, 22:23
|
#795
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
А вот это решение проблемы ..к батареям прикоснуться нельзя (у меня в квартире)
Цитата:
и безлимитное центральное отопление
|
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
15.02.2017, 22:59
|
#796
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
|
Мансарда каркасная, по-любому утеплять и внутри надо. Вот тут расчет по моему случаю. 100-ка и все пучком, если 50-ка, то потребуется соблюсти доп. условия по отоплению. Но опять же не пойму, при всех теплопотерях в железобетонном доме при наличии индивидуального отопления нет высоких расходов. Априори деревянный дом теплее, но тем не менее утепление все равно необходимо. В многоквартирном доме как бы соседи помогают топиться, но ведь они в одинаковых условиях. Соглашусь, что несколько котлов эффективнее, чем один мощный, но расходы на один кв. м при этом приемлемы.
Безлимитным отопление быть не может, тем более эффективность централизованного ниже. И топить себе в убыток никто не будет. Даже при таком неразумно подходе у меня выходит 45 руб./кв.м.
|
|
|
15.02.2017, 23:32
|
#797
|
Участник
Регистрация: 25.09.2013
Адрес: кострома
Сообщений: 188
|
по каркасу Алексей тринадцатый выше рассказал.
в многоэтажке каждый фактически отвечает за свой кусок уличной стены. теплопотерь через бок/пол/потолок нет, там нет разницы температур с соседней квартирой. Но на крайних этажах и в угловых хатах заметно прохладнее.
__________________
actyon sports 2008 дизель ручка.
Последний раз редактировалось lom.47; 16.02.2017 в 19:18.
Причина: Использование излишнего цитирования запрещено.
|
|
|
20.02.2017, 18:27
|
#798
|
Завсегдатай
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: пермский край
Сообщений: 2,175
|
Цитата:
Сообщение от Алексей 13
У меня -Круче))))
Лишь бы похоронить- не забыли.
|
Есть у каркасников один неоспоримый плюс, следующим владельцам будет легко его снести и построить что-то свое, со своей планировкой и т.д. А снос каменного будет стоить как строительство нового.
Я тоже теперь склоняюсь к тому , что каркасник самое то.. Кто знает, может через пару десятков лет у нас дома будут за день с помощью принтера строить и свой каменный мешок на участке продать не смогу.
На наш регион тепло пришло, все четыре дня праздников около нуля обещают. Решил время зря не терять и в гараже в нижней части верстака полки из досок напилить. Сейчас начал подготовку, нужно же за одним и отпраздновать, поставил квас и теперь в раздумьях : к шашлыкам что лучше , окрошка или редька с квасом?
__________________
New Actyon G20D МКПП 4WD
|
|
|
20.02.2017, 18:51
|
#799
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Цитата:
нужно же за одним и отпраздновать, поставил квас и теперь в раздумьях : к шашлыкам что лучше , окрошка или редька с квасом?
|
У меня с окрошкой и редькой с квасом ассоциируется лето-жара,и вот когда ничего не хочется есть окрошка спасает. К шашлыку нужны всевозможные соусы..............ну и покрепче.....что нибудь.....
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|