[ktotomskru]

А где н-ть в Москве можно залить прошивку на 175лс, которая не самодельная, а как заводская? Ну и чтобы все точно правильно сделали, и двигло, и коробку, и адаптации всяческие.

[finn48]

Сообщение от Zolotko

Аналогия с моей другой машиной Кайрон (прошитой) - по ней тесты Вахмурка проводил и каждое изменение в прошивке с увеличением мощности - увеличение крутящего момента. За результатами - на форум Кайрон-клана. Не думаю что будет разница с Актионом... Идея одна и та же...
Мой пост - это противовес утверждению о неграмотности дилера и утверждению того что крутящий момент при увеличении мощности не увеличивается. Оснований так утверждать у автора не было...

прочти тему, там графики есть http://syclub.ru/showthread.php?t=8335

[Zolotko]

Ну и как вы тогда трактуете график (пост 4):
http://syclub.ru/showthread.php?t=8335
Что не соответствует тому что я написал?

[Kammerton]

Сообщение от ktotomskru

А где н-ть в Москве можно залить прошивку на 175лс, которая не самодельная, а как заводская? Ну и чтобы все точно правильно сделали, и двигло, и коробку, и адаптации всяческие.

[DEN 007]

Сообщение от Zolotko

Ну и как вы тогда трактуете график (пост 4):
http://syclub.ru/showthread.php?t=8335
Что не соответствует тому что я написал?

Не мы, а объективная реальность трактует - макс. мощность разная, макс. крутящий момент ОДИНАКОВ.
Сравните со своими записями!:

Сообщение от Zolotko

каждое изменение в прошивке с увеличением мощности - увеличение крутящего момента...

Вам Dedok объяснил ситуацию, с какой целью упорствуете?

[Dedok]

Сообщение от Zolotko

Ну и как вы тогда трактуете график (пост 4):
http://syclub.ru/showthread.php?t=8335
Что не соответствует тому что я написал?

Ты о чём дорогой, золотой наш человек
Тебе несколько раз написали 149;175;181 лс ЭТО ЗАВОДСКИЕ ПРОШИВКИ 400н/м, а граФИКИ ты на что подсунул?? там то ТЮНИНГ
P.S. воо ... Ден опередил.

[Zolotko]

Ну уж не знаю кто и в чем упорствует в посте 4 написано ГРАФИКИ ЗАВОДСКИХ ПРОШИВОК
Верхний график - крутящий момент - разные цвета - разные прошивки 149, 175, 181

Нижний мощность для этих ЗАВОДСКИХ прошивок. Как видно из графиков момента - чем больше "мощность" прошивки (под мощностью понимаю тип прошивки 149, 175, 181) тем больше крутящий момент

[Zolotko]

Вот вам из "теории"
ЧТО ТАКОЕ КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ?
Но если мощность, как говорят в Америке, помогает автомобили продавать, то двигает их вперёд крутящий момент. Измеряют его в ньютон-метрах (Н∙м), однако у большинства водителей до сих пор нет чёткого представления об этой характеристике мотора. В лучшем случае обыватели знают одно — чем выше крутящий момент, тем лучше. Почти как с мощностью, не правда ли? Вот только чем тогда «Н∙м» отличаются от «л.с.».?
На самом деле, это связанные величины. Более того, мощность — производная от крутящего момента и оборотов мотора. И рассматривать их по отдельности просто нельзя. Знайте — чтобы получить мощность в ваттах необходимо крутящий момент в ньютон-метрах умножить на текущее число оборотов коленвала и коэффициент 0,1047. Хотите привычные лошадиные силы? Нет проблем! Делите результат на 1000 (таким образом получатся киловатты) и умножайте на коэффициент 1,36.

Учитывая что двигатель один и тот же и обороты на которых мы имеем максимальную мощность как следствие примерно те же - получаем - чем больше мощность тем больше крутящий момент
Что и видим на графиках

[DEN 007]

Сообщение от Zolotko

Как видно из графиков...

Пальцем покажи!

[Zolotko]

График красный (175лс) идет выше графика черный (149лс). По оси вертикальной величина момента, по горизонтали обороты.
Это означает что мотор на данной прошивке отдает более высокий момент.
Куда тебе еще показывать?

[Призрак]

странный спор.
максимальный крутящий момент у всех трех заводских прошивок одинаков
и у 149 и у 175 и у 181 л.с. максимальный момент равен 360 Нм.
причем по графикам тестов заводских прошивок это отчетливо видно, графики моментов одинаковы до почти 3000 оборотов, а вот дальше уже идет разница, у 175 и 181 момент на оборотах выше 3000 будет больше, чем у 149, то есть увеличивается момент только на высоких оборотах, при этом максимальное значение момента и обороты, на котором оно достигается остаются.
собственно за счет этого и выше мощность, т.к. отдаваемая мощность - произведение момента на обороты(с учетом коэффициента).
и все же..рестайл на мешалке прошить до 175 или 181 реально сейчас и почем(не в мск, далековато)?

[Zolotko]

Изначально было обвинение официалов в том что они балбесы и не знают теории.
И что с увеличением мощности (изменением прошивки) мощность ощущается а вот крутящий момент не возрастает. На что последовало мое заявление о том что с повышением мощности повышается и крутящий момент.
Обращаю внимание что никто про МАКСИМАЛЬНЫЙ крутящий момент не говорил.
А далее - графики, которые показывают что по мощности прошивки начинают различаться на оборотах более 3000 (до этого разницы в мощности нет - нечего ОЩУЩАТЬ). А на тех же оборотах тогда возрастает и крутящий момент.

Добавлю никто не приводил статистику а на каких оборотах двигателя начинает умирать АКПП. Она же переключает передаточные числа...

Короче спор ни о чем - вернее это просто мое "отбрехивание" на обвинение в моей некомпетентности. Извините - больше не буду...

[DEN 007]

Буду краток:

Сообщение от Zolotko

Обращаю внимание что никто про МАКСИМАЛЬНЫЙ крутящий момент не говорил...

Сообщение от DEN 007

макс. крутящий момент ОДИНАКОВ...

Про остальное умолчу.
Из серии: "Смотрю в книгу, вижу...!"
Учите мат.часть!

[Zolotko]

Не нужно про матчасть... Самый простой выход в споре - сказать - "сам дурак"... Посмотри хронологию постов и когда ты влез со своим макс. моментом. И повторю для тебя вопрос на который ты ответил про максимальный момент - "что не соответствует тому что я написал? (ранее)"
И если уж говорить про надежность АКПП то может сошлешься на основание для утверждения что выход АКПП из строя влияет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО максимальный момент, а не просто момент, который меняется от оборотов, но который ВСЕГДА больше момента чем у прошивки с меньшей мощностью? Разговор то пошел с этого посыла... С того что "тесты показывают - при изменении нашей прошивки на большую мощность - меняется в большую сторону и момент".
А по поводу изучения матчасти - я привел формулу как считается момент в зависимости от мощности.

[Камышовый кот]

Не нужно про матчасть... Самый простой выход в споре - сказать - "сам дурак"...

Н-да... Каждый по своему прав. Есть такое определение "полка крутящего момента" (максимального разумеется). Вот она-то в данном случае и увеличивается.

[Den4ik48]

finn48 подскажи, где в Липе можно прошить на 181 л.с.?

[ktotomskru]

Сообщение от Kammerton

спасибо!