[Andr72]

Сергеич, от основных никто не отказывается! И метки цепи(если ты имеешь ввиду цветные звенья)-никто не вспоминает! Но промахи бывают.
Метки на звездах и внутренние пластины-это контроль! Ошибка исключена! Ну не на 2 же зуба то
Леша респект! Я все прекрасно понял!

[parbor]

Источником ошибки стал тот момент,что третья точка-коленвал,не застопорен фиксатором. И в момент натягивания распредвалов вовнутрь,после контроля предварительно выставленной ВМТ,мы как раз и утянули коленвал с этой точки,сближая валы для замыкания цепи. Для облегчения контроля за этим моментом,перед сборкой новой цепи собираюсь нанести маркером метку на шкиве генератора при коленвале в ВМТ. Чтобы сверху было видно,если съедет. А не нырять к шкиву. А после сборки и прокрутки,поверьте-всё очень похоже на полное совпадение. Если даже Лёша одним проколом не обошелся. И,с погрешностью до миллиметра,всё было-как на предыдущей,где проблем не возникло.

[parbor]

Сообщение от vim

Почти все понятно, вот только кто бы сформулировал итог или заключение типа: как проверить 100% совмещение меток после протяжки ?? или по другому...(для технички)

Сделаем. В принципе-Лёша выдал информации с избытком. Потрогаем руками на днях и постараюсь нарисовать последовательность движений для тех,кто это делает далеко не ежедневно. Поймите правильно,Лёша-как канатоходец и работает без запаса по страховке. Потому что для него даже упавшая цепь не станет препятствием. А нам всем придётся сделать некоторое количество движений,излишних для него,но помогающих пройти путь к цели без ошибок. Или заготовить комплект фиксаторов распредвалов и коленвала,для работы в один фейс...

[x-Rust]

Сообщение от Novichok_1

теперь уже голова пухнет...

не заморачивайтесь - это разговор о высших материях - вам это не к чему

[in-to]

Да, Борь, ты уже где-то раньше писал-нужно как-то фиксировать КВ. Лёха вниз для контроля, а после валы чуть внутрь для склёпки и мог КВ чуть двинуться. Подскажите спецы как без индикатора по палочкам точно ВМТ вымерять? Ведь палка вверху сколько-то градусов поворота кВ стоит?

[vim]

Я не спец и не подскажу,но повторюсь...............мутно как то с этими палочками. Серега индикатор показал..знаком с ним (клапана регулировал на классике,планка по моему где то валяется). Самое правильно конечно снять шкив и посмотреть метку=тогда зачем протяжка....... Всё таки надо верить метке на шкиву(как то точно определять) и относительно её ориентироваться..Все IMHO

[parbor]

Фиксировать необязательно. Главное-помнить ,что после выставления метки ,потянув цепь доворотом распредвалов в ту или иную сторону-заодно и КВ стасткиваем с верхней точки. Именно этот момент был прощёлкан. Все покачивания туда-сюда на долю зуба в итоге собрались в сумме на звено внизу. По палочкам-спору нет,индикатор удобнее (был-сломали стойку). По одной палочке -тяжело,по 2м-намного легче-видно ,как меняется направление движения. Опять же-если метка в нужном месте-то палки для успокоения.

[parbor]

Возвратил метки туда,где должны быть. Отмечено более мягкое троганье с места и снизились цифры мгновенного расхода. Оговорюсь-на свежих свечах.

[DEN 007]

Сообщение от vim

кто бы сформулировал итог или заключение типа: как проверить 100% совмещение меток после протяжки?..

Сообщение от DEN 007

Можно попробовать... Но не ранее субботы...

Итак, по просьбам телезрителей:
Все размышления и выводы основаны на богатом личном, и опыте уважаемых форумчан. Истиной в последней инстанции не является, поэтому замечания и дополнения приветствуются. Предлагается для пользования не имеющими специальной теоретической и практической подготовки.

1. Основным при проверке являются: метка на звёздочке КВ (коленчатый вал) и метки на РВ (распределительный вал).
2. Любые метки на цепи во внимание не принимаются.
3. Цепь и натяжитель находятся на своих местах.
4. Самостоятельная замена цепи методом протяжки (либо другим ) предполагает понятие о названии и местоположении деталей, упоминаемых ниже.
5. Необходимо провернуть КВ минимум на один оборот до момента установки поршней 1и 4 цилиндров в ВМТ.
6. Метка на звёздочке КВ должна иметь расположение в соответствие с фото1.
7. Увидеть метку возможно после снятия манжета (фото2).
8. Рабочая (правая) ветвь цепи должна иметь натяжение от звёздочки выпускного РВ до звёздочки КВ.
9. Проверяем местонахождение меток РВ.
10. Метки находятся на РВ в соответствие с фото3, и должны располагаться в соответствие с фото4.
11. Кроме прочего, существуют метки на звёздочках РВ (фото5).
12. Проверяем взаимное расположение меток на звёздочках КВ и РВ.
13. Между метками на звёздочках выпускного и впускного РВ должно располагаться ровно 21 звено цепи (фото5).
14 Причём, возможно два варианта:
а) напротив метки на звёздочке КВ расположена внутренняя щёчка цепи, напротив меток на звёздочках РВ расположены наружние щёчки цепи (фото5);
б) напротив метки на звёздочке КВ расположена наружняя щёчка цепи, напротив меток на звёздочках РВ расположены внутренние щёчки цепи.
15. Другие варианты требуют переустановки цепи относительно звёздочек РВ.

[parbor]

13 пункт-неточность закралась,не 21-а 12 звеньев. К п14-чтобы увидеть метки на распредвалах,коленвал обязан пройти 2 полных оборота. При этом на родной цепи внизу всегда будет внутреннее звено,а на внешних метках звёзд-внешние пластины. На протянутой цепи (21-7об=147) всё подвинется на одно звено. На третьей цепи-будет,как на первой,и так далее. Поэтому 14а-для родной цепи и 14б-для протянутой.

[vim]

Боря, если у НАшей цепи 73 звена- ты прав, а если 146-DEN прав..................как считать.

[parbor]

Я прав,так как для совмещения меток рапредвалов коленвал должен сделать чётное число полных оборотов-2,4,6.8.... А протяжка срастается при НАшей геометрии ГРМ на седьмом обороте. Где как раз и выползает сдвиг на зуб. Мне ещё любопытно-как карта ляжет при протяжке UXI,где осталось 144 звена. Не придётся ли убирать рапредвалы.

[DEN 007]

Сообщение от parbor

К п14-чтобы увидеть метки на распредвалах,коленвал обязан пройти 2 полных оборота...

Согласен, не досмотрел.

[vim]

Сообщение от parbor

Я прав,так как для совмещения меток рапредвалов коленвал должен сделать чётное число полных оборотов-2,4,6.8...

Чем дальше в лес,тем сложнее найти дровосека
Сколько звеньев между звезд????
Один оборот распредвала равняется двум оборотам коленвала ----ну и ладно,в школе проходили

[zam]

Сообщение от DEN 007

4. Самостоятельная замена цепи методом протяжки (либо другим ) предполагает понятие о названии и местоположении деталей, упоминаемых ниже.
13. Между метками на звёздочках выпускного и впускного РВ должно располагаться ровно 21 звено цепи (фото5)

Думаю - именно здесь нужно определить термин ЗВЕНО. Именно определить, неважно - кто и что считает, иначе снова по кругу блуждания... Или лучше прямо на картинке (фото 5) пронумеровать, чтобы уж совсем конкретно.

Сообщение от DEN 007

8. Рабочая (правая) ветвь цепи должна иметь натяжение от звёздочки выпускного РВ до звёздочки КВ.
:

Правая - вроде от впускного... Или я недопонял?

[Алексей 13]

Ребят, я не смог дословно объяснить это. Ну самое Главное -Борис понял.
Понимание приходит-с практикой. Не одного лишнего движения. Можете смеяться-ну это так оно и есть.

[Rizari]

Для визуализации процесса прохождения цепи по заездам нашел простенькую программу Phun - это игра-симулятор физики. Поставил звезды, цепь, установил натяжители, проверил метки, работает
У меня теперь нет вопросов по смещению цепи на одно звено при протяжке и через сколько оборотов метки снова совпадут