Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong > АКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2014, 19:39   #18
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию 3-я передача. Она же "прямая передача".
Для полной вашей дезориентации давайте подключим третью передачу
Она же у нас будет так называемой прямой передачей.

Прямая передача - это когда обороты входного вала равны оборотам выходного вала.

Введём муфту, которая будет связывать напрямую шестерни 1 и 5.
Ну и конечно же для муфты нам нужен соленоид и золотник. Муфта будет называться С1.

Итак, для получения прямой передачи нам надо:
1. Отключить муфты С3 и С4.
2. Подключить муфты С1 и С5.

Теперь крутящий момент идёт по пути: 1 - 5 - 9
Изображения
Тип файла: jpg Слайд7.JPG (34.1 Кб, 801 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 19:52   #19
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию Задняя передача
Чуть не забыл про заднюю передачу!

Чтобы получить задний ход необходимо, чтобы выходной вал коробки начал вращаться в противоположную сторону. Для этого обычно в механических коробках применяют промежуточную шестерню.

А мы введём новый вал 3-7 и промежуточную шестерню 6!
Ну и далее, как обычно, внедрили муфту С2, соленоид и золотник.

Для того, чтобы поехать назад мы:
1. Отключаем муфты С1, С3, С4.
2. Подключаем муфты С2 и С5.

Тогда момент пойдёт так: 1 - 3 - 7 - 6 - 5 - 9

Шестерёнка 6 как раз разворачивает вращение в другую сторону.
Изображения
Тип файла: jpg 91.jpg (31.2 Кб, 796 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 19:54   #20
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Теперь вопрос на понимание и сообразительность.
В пятиступках АКПП Мерседес-Бенц, которые устанавливаются на Рекстон, Кайрон и Ставик задних передач аж целых две!

Вопрос: Как в нашей элементарной схеме получить вторую заднюю передачу? Какие ещё муфты для этого надо подключить, а какие отключить?
Изображения
Тип файла: jpg Слайд9.JPG (38.7 Кб, 790 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:03   #21
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию Карта включения муфт
Итак, мы собрали 3-х ступенчатую АКПП.

Карта работы её муфт представлена ниже.

Для включения первой передачи блок управления АКПП подаёт сигнал только на соленоид муфты С3.
Для включения второй передачи блок управления АКПП подаёт сигнал и на С3 и на С4.
Для включения третьей передачи включаются С1 и С5.
Включения задней передачи - С2 и С5.
Нейтраль и паркинг - ничего не включается.
Изображения
Тип файла: jpg Карта включения.jpg (16.1 Кб, 790 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:09   #22
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию Гидроблок
Гидроблок - это деталь, в которой много каналов для перетекания масла, в нём установлены соленоиды и золотники.

Деталь прецизионная.



Если снять поддон АКПП, то мы гидроблок как раз и увидим. Провода идут как раз к соленоидам.

__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:18   #23
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию Реальность
В реальности всё на порядок сложнее.

В гидроблоке огромное количество дополнительных золотников. Они необходимы, например для работы в аварийном режиме. Какие-то золотники необходимы для страховки от одновременного включения двух передач.

В масляном насосе также спрятано несколько регулирующих клапанов для разных режимов работы.

Ну и сами передачи. В реальных АКПП используют планетарные передачи. Они имеют неоспоримое преимущество перед обычными шестернями - компактность. Одна планетарная передача может иметь несколько передаточных отношений, включая заднюю. И всё это компактно.

Терпеливым могу порекомендовать видео фирмы Тойота:


Обучающий фильм для военных США:
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:19   #24
Mishany
Участник
 
Регистрация: 22.03.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 177
Mishany Всё впереди
По умолчанию
после окончания лекции можно будет выдавать корочки мастера диагноста по АКПП
__________________
New Action 2013 Elegance (G3G2A23) 2WD АКПП RED Бензин пробег 64ткм ПРОДАН в Трейд Ин
Mishany вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:25   #25
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Вот реальная схема АКПП DSI M78
Изображения
Тип файла: jpg Гидросхема.jpg (224.0 Кб, 797 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 20:28   #26
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию Симптомы неисправностей
Допустим в нашей элементарной АКПП износились фрикционы.
Остатки этих фрикционов попали между золотником муфты С4 и корпусом гидроблока. Другими словами, золотник С4 перемещается с заеданиями.

Что будет ощущать водитель? При переключении передач вниз и вверх.
Изображения
Тип файла: jpg Слайд9.JPG (38.7 Кб, 792 просмотров)
Тип файла: jpg Карта включения.jpg (16.1 Кб, 1071 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 21:43   #27
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
На данном этапе жду ответа на вопросы в #20 и #26 сообщениях.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 22:27   #28
mixagen
Сангёнговодовед
 
Аватар для mixagen
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
mixagen Отрок
По умолчанию
Только с футбола пришел, пока голова гудит, но #20 думается так:
1. С1,С3,С5 - откл.
2. С2,С4 - вкл.
Соответственно момент пойдет 1-3-7-6-5-4-3-8-9

Больше пока не осилю
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+
181 л/с --> 175 л/с
Nick-name официально зарегистрирован
mixagen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 23:10   #29
mixagen
Сангёнговодовед
 
Аватар для mixagen
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 5,107
mixagen Отрок
По умолчанию
Проверял, проверял, но все-таки описАлся: 1-3-7-6-5-4-8-9
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+
181 л/с --> 175 л/с
Nick-name официально зарегистрирован
mixagen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 07:03   #30
Belorusso
Завсегдатай
 
Аватар для Belorusso
 
Регистрация: 20.06.2011
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,359
Belorusso Школяр
По умолчанию
По вопросу 20 повторяю ответ mixagen: 1-3-7-6-5-4-8-9.
Для того, чтобы поехать назад, мы:
1. Отключаем муфты С1, С3, С5.
2. Подключаем муфты С2 и С4.

По вопросу 26:
Муфта С4 подключается только для 2-й передачи.
Соответственно при переходе с 1 на 2-ю, со 2-й на 3-ю и обратно водитель будет ощущать пробуксовки и пинки.
Upd: еще 2-я задняя будет шалить, которую в 20-м вопросе собрали.
__________________
NA/DT/181HP/4WD/AT Elegance+ RAF(Vitamin Red) > 70000 km [ATF Ravenol DSIH6]
Belorusso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 07:04   #31
noise
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
noise Школяр
По умолчанию
Рискну ответить на №26.
У меня 2 варианта
1. Если кусок фрикциона застрял в определенном месте и золотник завис в промежуточном положении, т.е. не открыт и не закрыт, давление к пакетам фрикционов будет недостаточно, чтобы поршень их сжал как надо и фрикционы будут пробуксовывать до полного их сгорания.
2. Если кусок препятствует движению клапана, т.е. при малом давлении клапан закрыт, давление повышается - закрыт, еще повышается - закрыт, наконец наступает пороговое значение, при котором золотник резко продавливается, после него поршень фрикционов резко сжимает муфту - в результате получаем пинок водителю под зад.
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 07:06   #32
noise
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
noise Школяр
По умолчанию
Знатный Кирилл ликбез затеял Отдельное спасибо, что не по-корейски, а на чистом русском
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 07:09   #33
noise
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
noise Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kammerton Посмотреть сообщение
Гидроблок...Деталь прецизионная.
Вот он - корень всех проблем.
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 08:21   #34
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Ну что, молодцы!
Со второй задней передачей всё правильно указали. Примерно так в АКПП Мерседес и реализовано. Только вторая задняя включается кнопкой зимнего режима.

По поводу золотника, который перемещается с заеданиями, в целом ход мыслей верный. Хотелось бы деталей.
Что будет ощущать водитель при переключении 1->2 и что будет при переключении 2->3?
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход