[ясмитт]

к№117;
Да , помню масло из поливалки (сливалки) бежало и тоже с отключенным клапаном, и по масляной схеме получается , что при открытом клапане масло должно перестать сливаться и заполнять муфту, кто нибудь смотрел как поливалка на заведенном работает .
Поищу Серегино видео кажется что то было с подключением клапана..
Короче надо посмотреть, заведу и по газую...

[серега моторист]

да было гдето переключал,все тип топ,все двигалось и защелкивалось.

[ясмитт]

Сергей Сергеевич , нашел ...,все очень понятно и доходчиво и вопросов даже нет...
https://www.youtube.com/watch?v=sfWzMbAC9xc

[parbor]

Самая неприятная ситуация с муфтой-это вариант,когда виснет клапан. Диагностика на это прямо не указывает,встречается редко. Коллеги 5 лет провозились с зажигалками-а налетели впервые. Не имея подобного опыта с ренаультом-врядли и сам смог бы поймать проблему. А защёлкивается ли она при остановке дрыгателя или вначале его первого оборота-непринципиально. Если она при этом выполняет свои функции по разворачиванию распредвала относительно звезды.

[ясмитт]

Главное когда тупить начнет не забыть про этот клапан ....

[серега моторист]

Сообщение от parbor

А защёлкивается ли она при остановке дрыгателя или вначале его первого оборота-непринципиально. .

Борис а ты точно уверен что при люфте защелки в 2 мм она защелкнется при первом обороте

пс.как это виснет клапан,а ошибки по фазам нет?

[parbor]

Так ведь защелкивается либо ключом 22 против часовой,либо поворотом колена по ходу. А ошибка как раз была Р0340 по ДПРВ. Хотя должна бы Р0016. Плохо то,что диагностика не видит уход метки на целый зуб,чувсвительность низкая. Это всего лишь вдогонку,когда уже конкретно не в норме мотор. А с частичным отклонением можно долго искать вчерашний день. Машины стареют,еще увидим это не раз....

[серега моторист]

Как хотите, для меня - люфт и отсутствие фиксации - это неисправность!
Ошибка по датчику, вполне реальна, если считывать елэмкой или мультиком, просто лишние телодвижения, и расходы

[parbor]

На одном и том же моторе,если вскрыть несколько раз,-можно будет увидеть оба состояния. С фиксацией,и без. Предполагаю,что есть зависимость-в какой точке остановился двигатель. В каких то из них воздействие вращающего момента клапанных пружин посильнее запирающего усилия на стопор.

[серега моторист]

Может быть,если глушить двигун на оборотах,а так если обороты ниже1500,вал в поздней фазе тоесть в защелке,как я понимаю.

[parbor]

А ещё добавить разброс по качеству изготовления защёлки. Позавчера менял цепку,пробег за 50.люфта ни грамма . Видимо,они сочли этот момент непринципиальным. Зато не разлетается в куски сам механизм,как на рено. А вал ,по идее,должен в середине быть. А не в поздней фазе.

[Алексей 13]

Сергей, да в том то и дело.
ДВС работает на холостом ходу.
Глушим, снимаем клапанную крышку.
И видим не защелкнутую муфту.
Фаза на впуске стоит на два зуба вперёд.

[серега моторист]

Сообщение от parbor

. А вал ,по идее,должен в середине быть. А не в поздней фазе.

зачем тогда нужна,поздняя задержка!?и защелка!

Да Алексей!чет бошка не варит,когда разбирал чето просмотрел на вашей муфте наверное,че за алгоритм,никак не врублюсь.....

[parbor]

А какой у него полный диапазон сдвига ? И без защелки как запускать ? Так и клапана срежет без ограничения.

[ясмитт]

Что бы понять алгоритм работы , нужно снять осциллограмму, как Скрипка (кажется) делал на муфте полного привода на всех режимах. И если тут примитивный алгоритм , что скорее всего с такой конструкцией муфты, что с неё льется во все стороны и она не способна удерживать промежуточный режим долго то это одно, но может быть частотное управление клапаном , пачками импульсов, то тогда я так думаю, она может останавливаться в любом положении и не защелкнутая и в таком варианте не понятно как можно учесть количество сбрасываемого масла и необходимое для подкачки , ну может данные с датчика положения этого РВ мозгами сопоставляется с оборотами ДВС.

[мит]

Сообщение от ясмитт

Еще раз про клапан муфты, хорошо бы в отдельную тему про него собрать, а то эксперименты были (и даже лампочку к ней цепляли) , но по темам разбросано и не найдешь...
Меня интересует момент его включения, при его открытии масло поступает в муфту, но у меня реализована прокрука стартером не зависимо, то есть кнопка с предохранителем включает стартер на обесточенном авто , по логике клапан муфты закрыт и она без масла после 10-12сек. прокрутки бряка еще ни разу не было.
Я думаю , что и МЭН тоже муфту не закачивает (в зависимости от варианта подключения). Может быть, что муфта и не причем .

Ну как же не закачивает? Когда клапан обесточен - открыта полость на прокрутку муфты к защелке. Стартером покрутил она и защелкнулась не только из за пружин клапанов но и поддавливанием масла.. Плюс наполняется натяжитель и все масляные каналы. Понятно что мэн не провернет муфту. Но он так же наполняет ее поддавливая к защелке. Ну соответственно при первых движениях шестерен - штатный насос уже сразу делает свое дело. То есть работает в упор .

[vim]

Сообщение от мит

Ну как же не закачивает? Когда клапан обесточен - открыта полость на прокрутку муфты к защелке. Стартером покрутил она и защелкнулась не только из за пружин клапанов но и поддавливанием масла..

а как же варианты- муфта может быть защелкнута,а может быть и нет,....при снятии клапанной крышки
То есть,что хочу то и делаю..или как??