[Призрак]

Anton12, меня вот смущает один маааленький момент. подогревы руля, сидений и всего прочего сидят на цепи IGN2, мне кажется не в генераторе проблема.
если при включении зажигания не горит лампа контроля заряда - то нет напряжения в цепи IGN2 (т.к. приборка контролирует наличие этих 2 напряжений, когда напряжение генератора >или равно IGN2 лампа гаснет) - если есть мультиметр - замерьте напряжение на соответствующем предохранителе (у рестайла F28).
все подогревы должны работать и без запуска двигателя, от аккумулятора.
возможно что-то с цепью IGN2, или реле не всегда срабатывает или модуль SKM (у Вас ведь бесключевой доступ?)

[дядя Вова]

Владимир, у него дорестайл, 12 год схема. Все некогда было посмотреть подробней, тоже сомневаюсь. Но, как написано выше- проще всего проверить, там уже ясней будет.

[Spike@]

Сообщение от Призрак

подогревы руля, сидений и всего прочего сидят на цепи IGN2, мне кажется не в генераторе проблема.

Скорее всего у них просто алгоритм такой, они не включаются при низком напряжении бортсети.

[Anton12]

Сообщение от Spike@

Генератор на фото как раз от версии Low CO2. Тебе не подойдёт. Единственное, если есть возможность, можно попробовать переставить регулятор от обычной версии. Тогда получится новый генератор.

Spike@, ты наверное проглядел немного... Я знаю, что это генератор от версии Low CO2! Я же поэтому и прикрепил эти фотки, чтобы все могли убедится, что это другой генератор, с другим разъёмом)))

И покупать его и менять на нём реле-регулятор я конечно же не буду, т.к. у меня нет этого регулятора (на моём генераторе именно р-р и вышел из строя...).
В итоге я нашёл восстановленный генератор 6711540302 (140А) за 5000 руб! Чейчас еду за ним!

А свой генератор потом сам восстановлю (поменяю подшипники и Р-Р, проверю обгонную муфту...) и оставлю на запас, т.к. у меня есть ещё один такойже актион с пробегом 95 тыс.)))

Сообщение от Spike@

Генератор на фото как раз от версии Low CO2. ......Просто чтобы ещё на 100тыс. забыть о генераторе.

Сообщение от Spike@

Скорее всего у них просто алгоритм такой, они не включаются при низком напряжении бортсети.

У меня дорестайл, но с приборкой супервижен! Ещё из отличий это: деревянная вставка, подогрев руля, подогрев задних сидений... вроде всё.

То, что вентилятор климата и все подогревы должны работать с включённым зажиганием - я и сам знаю! Просто если сейчас я поворачиваю ключ и контрольная лампа не горит, то и вентилятор и подогревы не работают!!!

Сообщение от Spike@

Скорее всего у них просто алгоритм такой, они не включаются при низком напряжении бортсети.

Кстати, напряжение АКБ точно не причём (на заглушенном моторе напряжение АКБ = 12,7 вольт), т.к. сейчас зарядка есть, но не на 100%. Т.е. как и объяснял ранее, лампа акб горит вполнакала и не тухнет после запуска! И в таком режиме работы генератора эти подогревы с вентилятором не работают...

Но мне тоже кажетмя странным тот факт, что подогревы не работают не до запуска не после! Просто если какой-то из блоков управления и может диагностировать неисправный акб ДО запуска, то каким образом он это делает???

К генератору подходят 2 провода: толстый (от АКБ) и тонкий. Так если даже тонкий провод я отключаю, то подогревы и вентилятор не включаются!


Может быть кто-нибудь может проверить на заведомо исправной машине? Надо снять эту фишку с генератора с тонким проводом и включить зажигание, далее проверить работает ли вентилятор печки, а также подогрев силений, ну и заодно посмотреть, горит ли лампа акб!
И если на исправной машине это будет работать, значит у меня точно проблема на в генераторе!!!

Кто-нибудь сможет проверить это на своей машине?

[Spike@]

Есть мультиметр? Просто замерь напряжение на работающем моторе. Это о многом скажет. Тонкий провод чисто информационный. Если с генератором всё в порядке и он работает, то напряжение в бортсети будет примерно 14-14,5В вне зависимости от того, подключен тоненький провод к генератору, или нет.

[Anton12]

Spike@, ты как буд-то через одно, читаешь мои сообщения)))
Я несколько раз уже писал про замер напряжения!
Но мне не трудно, повторюсь...

Вот моё описание проблемы из 75 поста:
У меня странная проблема с генератором... Зарядка то есть, то полностью отсутствует, то частично работает(((

Если включаю зажигание, то на приборке, лампа контроля АКБ не горит, машина дальше заводится (АКБ пока новый, заряд держит хорошо), но зарядки нет, и при этом лампа контроля АКБ по-прежнему не горит. Также в этот момент не работают подогревы сидений, руля, заднего стекла, зеркал заднего вида и вентилятора на климат-системе.
после запуска напряжение на АКБ=12,2 вольта!!!

Через несколько попыток включить-выключить зажигание - лампа контроля АКБ загорается (и сразу, даже без запуска двигателя, начинает работать вентилятор климата!!!), дальше я завожу мотор, контрольная лампа тухнет - всё работает, но только стоит мне включить подогрев руля - на мгновение вспыхивает и тухнет контрольная лампа АКБ и сразу пропадает зарядка.
Перегазовка никак не помогает.
Пока зарядка была, то напряжение на АКБ равнялось 14,3 вольта, но когда зарядка пропадает, напряжение на акб становится около 12,4 и медленно начинает понижаться...


Можно ещё немного поиграться с включением и выключением зажигания, и попасть на момент, когда лампа АКБ будет гореть в полнакала и дальше завести мотор. После запуска, лампа АКБ не тухнет и продолжает гореть в полнакала, при этом зарядка есть, но вот вентилятор климата не работает и подогревы сидений и прочего тоже не работают((( Но при включении именно какого-го либо из подогревов, вольтаж немного просаживается с 14,3 до 13 вольт и затем выравнивается до 14,3 в., и в этот момент (пока нажата клавиша подогрева сиденья) горящая в пол накала лампа АКБ тухнет!

Вот кстати, для наглядности, прикрепляю мои блоки предохранителей с релюхами:
Салонные предохранители New Actyon_Дизель_ 2012г.в..jpg

Салонные предохранители (крышка) New Actyon_Дизель_ 2012г.в..jpg

Расшифровка Салонных предов _ New Actyon.jpg

Подкапотные предохранители New Actyon_Дизель_ 2012г.в..jpg

[Spike@]

Раз перегазовка не помогает, значит точно регулятор. Если бы была проблема с линией IGN2, то генератор не запускался в первый момент, но после перегазовки оживал. Для самоуспокоения можно хотя бы вскрыть рулевую колонку и прозвонить замок зажигания. Или принудительно подать плюс через резистор на контакт возбуждения генератора, он должен запуститься.

P.S. Иногда забываю, что человек писал выше.

[Anton12]

Сейчас посмотрел схему предохранителей, и на сколько я понял, часть предохранителей (№: 37, 38, 39, 40 и 41) сидят на одной ветке! Питается это ветка от стартерного предохранителя на 40 ампер (находится в подкапотном блоке). Но питание от стартерного предохранителя идёт не напрямую в салонный блок, а через замок зажигания (положение ON).

Я сегодня вечером проверю наличие питания на линии предохранителей (№: 37, 38, 39, 40 и 41), и если она отсутствует, то буду смотреть дальше на контакты замка зажигания (точно ли до него доходит напряжение), и если к нему напряжение подходит, то выходит ли, в положении ключа "ON"???
Кстати, на предохранителе № 38 сидят несколько потребителей, в т.ч. и часть приборной панели!

1) Но в любом случае, пусть даже у меня неисправен генератор, разве неисправность генератора может каким-то образом повлиять на отсутствие питания на линии предохранителей (№: 37, 38, 39, 40 и 41)?
А если питание на этой линии будет, тогда почему потребители не работают??? Может ли быть такое, что + к включателям (тумблерам/кнопкам) этих потребителей начинает подаваться сразу, как только ключ поворачивается в положение "ON", а минус подаётся из какого-нибудь "умного" блока управления? Если да, то что за блок? И как этот блок понимает (ещё до запуска двигателя) что у меня не исправен генератор???

2) Что значит: "принудительно подать плюс через резистор на контакт возбуждения генератора"? Контакт возбуждения генератора это тот контакт, к которому подключается фишка с тонким проводом? И почему через резистор? Какого номинала должен быть этот резистор?


Также прикладываю схемы, которые я изучал))) Возможно кто-то сможет ответить хотя бы на часть моих вопросов...

[Призрак]

блок ICM находится за панелью приборов, если ее снять то справа в глубине будет видно его разъемы и реле

[ТрактористЪ37]

Anton12
проверьте массу двигателя на кузов (на предыдущей машине на седьмом году эксплуатации) стала невнятно работать зарядка аккумулятора, моргала фара и т.п., благо дизель (сид, тоже кореец, разряд на езду почти не влиял) После ремонта генератора все осталось так же Оказалось болт крепления массы двигателя к кузову в резьбе окислился, решилось заменой болта (извините если повторяюсь, всю тему не читал)
С уважением

[Anton12]

Сейчас проверил массу на двигателе - всё гуд!
После 2-х дневного простоя машины я повернул ключ зажигания и опять увидел, что лампа АКБ снова горит ярко!!! Не заводя мотор, я сразу померил напряжение на предохранителях (№: 37, 38, 39, 40 и 41) - на всех было по 11,9 вольта!

Далее я отключил зажигание и попробовал включить повторно - опять всё работает!
Завёл мотор - всё продолжает работать (на предохранителях по 14,4 вольта)! Заглушил, включил зажигание - лампа АКБ горит ярко, снял фишку с генератора - на приборке потухла лампа АКБ, но вентилятор работает и на предохранителях по 12,3 вольта (такое же, как на клеммах АКБ). Накинул фишку обратно на генератор - лампа АКБ опять загорелась (ярко)!

Ну, думаю, отлично, буду дальше тестировать. Опять завожу мотор - всё гуд, напряжение на предохранителях около 14,5В! Включаю вентилятор - работает, далее включаю подогрев руля - вентилятор отключился. Померил вольтаж на предохранителях - 6,2В(((

Далее я пробовал несколько десятков раз включать-выключать зажигание - безрезультатно... На предохранителях напряжение около 6 вольт (+-0,4в), и при включённом зажигании лампа АКБ горит вполнакала, но если завожусь, то сразу тухнет и зарядка на самом АКБ держится в районе 14,5В., на на предохранителях - 6,2В.!

Завтра буду подбираться к проводам замка зажигания и буду их прозванивать. Надо выяснить, где плохой контакт...


Ну что, какие у кого соображения по этому поводу???
Как думаете, виноват ли генератор в моей ситуации???

Вот ссылочки на видео:
https://youtu.be/sFPZQNgcCpg
https://youtu.be/iDUy8yB_lDA

[ILI]

Engine.jpgЕсли при работающем двигателе зарядка на самом АКБ всегда 14-15в то генератор исправен. А если на АКБ 12в а на предохранителях 6в, значит где то плохой контакт.

[Anton12]

Это и так теперь понятно, что там плохой контакт...
Просто до этого мне все говорили, что проблема на 100% в реле-регуляторе генератора... Я даже сегодня успел контрактный генератор купить, чтобы на выходных его поменять))) Походу у меня теперь будет запасной генератор)))
Но уж лучше пусть дело будет в плохом контакте, чем в генераторе!!! Потому, как генератор у нас не так просто и поменять.

[ТрактористЪ37]

Сообщение от Anton12

Сейчас проверил массу на двигателе - всё гуд!
....

Вы меня не поняли или я не так объяснил, замерьте напряжение +АКБ и кузов. В описываемом мной событии не было соединения массы двигателя с кузовом из-за болта каа раз на кузове (как вариант переключить массу кузова на что то рядом)
С уважением

[Anton12]

Победил я проблему!!! Спасибо рукажопым установщикам сигнализации... Все подключения к штатной проводке сделаны на скрутку. Но всё было хорошо, если бы они не разрезали этот красный провод, идущий от замка зажигания на блок предохранителей! Вообще не понимаю, нахера они его разрезали, если всё равно потом просто скрутили и провод свой просто присоединили чуть дальше (зачистив изоляцию на красном проводе и намотавшись поверх него, т.е. без повреждения жилы).

В общем обрезал несколько сантиметров полностью выгоревшей скрутки и там, где начинается чистая медь - припаял с обоих концов свою перемычку из многожильного медного кабеля (квадратов на 6) и посадил обе пайки на нормальную термоусадку... Теперь о проблеме можно забыть!

Кстати, пока доехал до гаража, зарядка опять пропала, когда замерил напряжение на предохранителях - оказалось 2 вольта))) Т.е. минимально, для возбуждения обмотки генератора, на этой линии должно быть не меньше 5 вольт))) Удивляюсь, что в конечном итоге моё реле-регулятор, на генераторе, выдержало это испытание и сейчас работает как и раньше!!!

P.S. а всем сервисным центрам только бы генератор поменять)))

[Энтони]

Вам ещё крупно повезло) У меня из за плохого контакта прошлая машина чуть не сгорела. Открытое пламя рукой тушил, повезло что под рулём в зоне досигаемости было и смог заметить.

[Anton12]

Это точно, повезло)))