Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2013, 17:16   #239
Falcon
Участник
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Falcon Всё впереди
По умолчанию
По-моему все результаты на графике лежат в пределах статпогрешности. Это я не в упрёк авторам прошивки.
Просто сам инженер-механик-энергетик по профессии в прошлой жизни и в своё время насмотрелся и насоставлялся подобных графиков более чем.
Это я не в упрёк тюнингерам, они делают очень важно-нужное дело.
но в данном конкретном случае это будет, скорее всего, эффект "плацебо".
А так я бы первый встал в очередь на перепрошивку.
__________________
Премиальная чёрная зажигалка C3G4L64, АКПП, 149 л.с., рестайлинг 2014.
Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 17:23   #240
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Нет это не погрешность. Каждая прошивка меряется 3 раза и каждый замер точно такой же, погрешность на столько мала, что ее по графикам даже не видно.
Погрешность может быть только в перерасчете, но она будет одинаковой для обоих прошивок. В данном случае это реальная разница между тюнингом и стоком.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 17:25   #241
Мамин-Сибиряк
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: пермский край
Сообщений: 2,175
Мамин-Сибиряк Школяр
По умолчанию
прошивка подрозумевает использование бензина только с одним определенным октановым числом?
__________________
New Actyon G20D МКПП 4WD
Мамин-Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 17:52   #242
Falcon
Участник
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Falcon Всё впереди
По умолчанию
Да я не об этом...
Я о том, что после прошивки параметры изменились на 3-4%. Это в самом лучшем случае на определённых узких участках.
Поэтому впечатления испытателей до и после прошивки если устраивать тесты в слепом режиме не покажут разницы.
Если не делать прошивку, но дать человеку машину на тест и сказать, что прошивку сделали, то он 100% почувствует разницу и найдёт кучу аргументов почему после прошивки стало лучше. Это описание как раз нашего случая.
Просто изменения по сравнению с базой крайне минимальны.
__________________
Премиальная чёрная зажигалка C3G4L64, АКПП, 149 л.с., рестайлинг 2014.
Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 18:03   #243
Korshun
Сангёнговодовед
 
Аватар для Korshun
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Москва --> МО
Сообщений: 5,027
Korshun Школяр
По умолчанию
Скорее всего это как режим СПОРТ для зажигалок с АКПП!
Результат уже многим знаком и эффект есть!
Изображения
Тип файла: png 123456.PNG (19.5 Кб, 547 просмотров)
__________________
SsangYong New Actyon 2.0 Petrol, 2WD, АКПП, Elegance (C2G2A21), темно-серый (продан)
Korshun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 21:00   #244
Профи
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: **********
Сообщений: 1,670
Профи Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от int2146655 Посмотреть сообщение
Естественно одна и таже, причем оба замера в один день на одном топливе.
Вам, видней. Но, мне кажется это не правильно. Я так понимаю, это тестерный авто?
Приехали на стенд на чипованном, залили сток, сняли показания.
Потом снова залили залили тюнс и сняли показания?
В идеале, нужно было делать замеры после откатки 2-3 дня на каждой прошивке.
__________________
2WD. МКП. Бензин. Был.
Профи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 21:04   #245
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от бендер-задунайский Посмотреть сообщение
прошивка подрозумевает использование бензина только с одним определенным октановым числом?
Нет не обязательно, но я рекомендую 95
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 21:06   #246
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Korshun Посмотреть сообщение
Скорее всего это как режим СПОРТ для зажигалок с АКПП!
Кстати про режим спорт, замерил на стенде заводскую прошивку в стандартном режиме и якобы спортивном, изменений 0
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 21:17   #247
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Профи Посмотреть сообщение
В идеале, нужно было делать замеры после откатки 2-3 дня на каждой прошивке.
Нет это не обязательно, т.к. перед замером каждой прошивки делался сброс адаптаций со сканера.
Кстати последовательность была наоборот, сначала замерен сток, а потом тюнинг.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 21:25   #248
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Да я не об этом...
Я о том, что после прошивки параметры изменились на 3-4%.
Это пиковая мощность в режиме газ в пол. Сразу Вам вопрос, Вы всегда ездите с газом в пол? Думаю нет, в основном Вы ездите в режиме частичных нагрузок, а как раз основной упор тюнинга идет на частичные нагрузки, которые к сожалению стенд замерить не способен. Динамика при частичных нагрузках увеличивается примерно на 15-20%. Также Вы забываете про отзывчивость педали газа, ее изменения стенд тоже не отображает.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 21:47   #249
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
PS это только вторая версия прошивки, сейчас дорабатываем прошивку опираясь на данные полученные на стенде, ведь на стенде мы не только замеряли, но и снимали логи. Думаю на следующей версии вытянуть 8 сил и 20-25 момента вполне реально.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:09   #250
Falcon
Участник
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Falcon Всё впереди
По умолчанию
Не соглашусь совсем... "Пиковая мощность" это максимальная мощность, которая достигается на определённых оборотах (в диапазоне оборотов). Вы предоставили график в полном диапазоне оборотов двигателя и нигде мощность и крутящий момент прошивочной версии не отличаются от стоковой более чем на 4% в лучшем случае. О какой пиковой мощности и "тапке в пол" можно говорить когда у Вас 2000 об/мин частота вращения?..
Если Вам так необходимо снять данные в режиме частичных нагрузок, то поставьте ограничитель на подачу газа и снимайте характеристики. Есть ещё маза с применением стенда с беговыми барабанами и изменением нагрузки. Ещё вариант: пройдите под секундомер одну и ту же дистанцию на стоке и на прошивке в режиме "тапок в пол" и оцените разницу.
Да Вы и так возьмите характеристики любых двигателей до и после тюнинга: там на графиках намного более значимые отличия.
Вам же на другой ветке совершенно другой человек написал ровно тоже самое что и я: отличия настолько незначительны, что нет смысла вкладываться (по-крайней мере сейчас) в прошивку - отличий не будет.
Основное ускорение и движение идёт в диапазоне частоты вращения двигателя от 1500 до 3000 об/мин. В этом диапазоне отличий нет.
Добьётесь более весомых результатов - я первый приеду на прошивку... Чесслово!
__________________
Премиальная чёрная зажигалка C3G4L64, АКПП, 149 л.с., рестайлинг 2014.
Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:21   #251
Профи
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2013
Адрес: **********
Сообщений: 1,670
Профи Школяр
По умолчанию
5 л.с. это тоже прибавка и весомая. Реакция на кондей или минимизируется или сведется к 0.
Насколько я увидел, прибыло больше момента, чем сил. Так же есть небольшой провал на 5 тыс.
Но потом, явно бодрей чем сток. Сток скисает после 5 тыс.
Я сомневаюсь в стоковых величинах. В соседней ветке, клубень выкладывал скрины.
Не выдаёт наш авто 150 сил. Может конечно это только у него. Но по ощущениям, именно так.
Какой пробег у тестера?

Falcon - о каких 2 тыс ты говоришь? Мотор крутился по полной.
__________________
2WD. МКП. Бензин. Был.
Профи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:23   #252
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Добьётесь более весомых результатов - я первый приеду на прошивку... Чесслово!
Для начальной версий результат очень хорош, это атмосферник не надо его путать с турбомоторами, бешеной прибавки с него не добиться.
Я же не сказал что это финальная прошивка, работа идет дальше, это всего лишь промежуточный замер.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:27   #253
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Профи Посмотреть сообщение
5 л.с. это тоже прибавка и весомая.
И я про тоже.

Цитата:
Сообщение от Профи Посмотреть сообщение
Какой пробег у тестера?
Машине меньше года, пробег не большой, завтра уточню точные цифры.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:29   #254
int2146655
Партнёр Клуба
ClubCard
 
Аватар для int2146655
 
Регистрация: 23.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 678
int2146655 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Профи Посмотреть сообщение
Так же есть небольшой провал на 5 тыс.
Есть такое дело, в следующей версии попробуем его устранить.
__________________
New Actyon, 2013г., D20DTF 203л.с. 507Н.м. (бешеный трактор), АКПП, AWD.
"Бешеный трактор" был продан в августе 2017 на пробеге 80т.км., на момент продажи коробка и др. узлы были живые
Чип-тюнинг в Москве 8 800 250 27 44, +7 906 797 9966 Александр.
int2146655 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:45   #255
Falcon
Участник
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 110
Falcon Всё впереди
По умолчанию
Я имел в виду, что на разгоне "начинаем танцы" от 2000 об/мин. Согласен, фраза получилась корявая...-)
А вот провалы на 5000 об/мин меня интересуют меньше всего, так как на такую частоту вращения я вообще не выхожу в принципе.
Интересно, сколько человек на Актионах постоянно догоняется до такой частоты вращения?
Ещё раз повторю: я с очень большим уважением отношусь к тому, что делает ТС со товарищи...
Но в данном конкретном случае это только начало пути.
__________________
Премиальная чёрная зажигалка C3G4L64, АКПП, 149 л.с., рестайлинг 2014.
Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тюнинг фар головного света ssangyong new action HAN Запчасти 4 19.12.2017 18:15
Вот это тюнинг! Kammerton Тюнинг 9 02.05.2015 21:10
Чип-тюнинг SsangYong в Москве int2146655 Клубные карты и Партнёры 0 26.11.2013 18:42
Тюнинг Vovenius Тюнинг 57 26.09.2013 17:59
Чип-тюнинг дизелей SsangYong Kammerton Тюнинг 101 21.03.2013 17:18