[Андрей Козьмин]

дело было так: в конце прошлого года (год назад) у меня произошел второй перескок с загибом клапанов.я заинтересовался вопросом и пришел на этот ресурс. как только вошел и просмотрел заголовки, то понял, что тема перескока -одна из самых "вечно живых". почитав подробнее ваши семилетние экзерсисы, понял -проблема не решаемая. я не мазохист и тратить кучу времени на авто "как за лимон" не имею возможности -мне надо зарабатывать этот лимон. короче -погнал авто к Одшкам, благо по гарантии и эвакуатор оплачивают. спросил -сколько будет стоить ремонт после гарантии, сказали 50 тыриков -я присвистнул и понял, что "попал ни туда" и надо искать выход. почитал закон ОЗПП. там была формулировка - при 2 и более случаях одной и той же поломки.... возврат. два у меня было (документы я сохранял на автомате). стал ждать третьего, до конца гарантии оставалось предательски мало времени, я молился. ближе к новому году "все случилось". я оттарабанил авто к ОД, попросил сделать диагностическую карту со всеми резолюциями и нарядами на замену. после этого, отказался от ремонта и увез машину домой в гараж. Одшкам оставил заявление на возврат. закон предоставляет покупателю 3 варианта решения вопроса по его выбору -ремонт по гарантии, замена на новую машинку и , собственно, возврат в обмен на деньги. посчитав и поняв, что мне с перескакивающей цепкой не по пути, решил менять на деньги. добром Одшки решать не стали,я -заяву в суд с копиями всех доков, договор на аренду авто с квитанциями, что бы было на чем ездить. первый суд показал настроение сторон (было понятно, что судья адекватно на нашей стороне). я нанял юриста, включив расходы на него в сумму иска. ответчик запросил экспертизу, угрожая нам в коридоре, что разорит нас, потребовав от нас оплату экспертизы. судья не поддержал потуг юриста ответчика и решил, что платить должен тот, кто заказывает экспертизу. назначили судебного эксперта. забава с экспертизой длилась 2 месяца -ужасть...эксперт снял двигун, снял ГБЦ, вынул клапаны, все ощупал, обмерил, обматерил. я при всем присутствовал вместе с ответчиком. как я писал ранее, цепка была вытянута сильно (не помню уже точно -около 2 сантиметров). наверное, Одшки не меняли ее ни разу в реале, а просто делали ремонт перескока. натяг рассухарился. после 2 месяцев изучения матчасти эксперт написал заключение. это -отдельная песня. документ на 36 листах с расчетами, фотками, выводами -шикарная дипломная работа. я был сильно удивлен фундаментальностью. могу поделиться -есть электронный вариант, кому реально надо. суть выводов -ремонт цепи заменой не приводит к длительному положительному результату со стабильным положительным эффектом. причина -заводской конструкторский косяк. на следующем же заседании суд принял решение -все вернуть в зад -я им машину, они мне деньги. сумму иска судья несколько подредактировала, конечно, но все равно, ее хватит на покупку нового аутландера средней комплектации и первый взнос на квартирку средней площади. в трое от первоначальной стоимости авто. и это -я еще немного накосячил с оформлением аренды авто и мне ее не оплатили. а то было бы еще пару сотен рублей. выводы -бороться имеет смысл, особенно, если грамотно (я немного косячил), лучше выбирать вариант -выплаты деньгами, на бояться нанимать юристов- их все равно оплатит ответчик в случае победы. вот как то так. разумеется, в рамках публичного обсуждения я сделал некоторые купюры, если кого интересует реальные нюансы -обращайтесь лучше в личную почту, кому надо -дам. теперь я в состоянии оказать методологическую помощь.

[Still]

Ну вот и молодец: ), причём дважды ))).
Во-первых, потому что с машиной разрулил красиво .
Во-вторых , с темой определился

[Андрей Козьмин]

с машиной мне было проще -я по жизни имею большой опыт всяких судов. бизнес научил "плавать в этой воде". но и я накосячил немного. оказывается, надо было написать ОД заявление с просьбой о предоставлении мне оборотного авто и получить отказ письменный. тогда бы мне и аренду оплатили. а я просто договор составил и квитанции -расписки о передаче денег тоже.

[Алексей 13]

А про меня не слова не сказал. Обидно блин.
Шутка конечно. Все Нормалек!

[7men]

Андрей молодец,что добился своего!Ушлые соллерманы втихаря хотели отсидеться,но не получилось.Ещё бы несколько таких случаев с возвратом и может быть хоть что то в направлении исправления конструктивных косяков сдвинулось.Пока в это верится с трудом,но адвокату Козьмина респект.Я бы ему посоветовал ещё и обнародовать такое дело через СМИ и пусть у инженеров СЙ чувство вины проснется. Андрей,подскажите,а кто был в роли ответчика на суде?

[Андрей Козьмин]

Сообщение от Алексей 13

А про меня не слова не сказал. Обидно блин.
Шутка конечно. Все Нормалек!

Алексей, я тебе примного благодарен за помощь. и я написал там про тебя, ты не заметил? там, где "про купюры" - это про тебя ))).

[Андрей Козьмин]

адвокатом была моя дочь -она юристка и имеет уже некий (не одноразовый) опыт именно в возвратах. всегда успешно выигрывает. на самом деле дела не так уж сложны, если с умом подойти. что про ответчика, то тут возможны варианты по выбору истца. закон позволяет ответчиком назначить "договорадержателя" -то есть автомагазин, где покупали авто. второй вариант -завод изготовитель. варианты, по большому счету, равнозначные. у дочери есть опыт и так, и эдак. я на совете с ней выбрал автомагазин только по той причине, что он в моем городе -можно рукой достать и исполнение теперь будет вести легче, чем с заводом через пол страны. тут важно понимать, что выиграть дело еще -половина успеха. теперь, через 30 дней, когда решение вступит в силу, если еще апелляции не будет, надо деньги получить. поэтому, выбирая ответчика, надо поинтересоваться его состоятельностью.

[Андрей Козьмин]

Алексей, я еще не рассказал, как машину потом отремонтировал -это еще песня, но боюсь тут быть побитым. у меня же там колено стукнуло в двух цилиндрах и, как будто, компрессия пропала. вот закончу через пару дней -отпишусь.

[Andygo74]

Молодец! Не уверен, что я решился бы на такое сам, поэтому вдвойне респект за мужество и настойчивость!

[Андрей Козьмин]

ребята, говорю еще раз- ТУТ НЕТ НИ КАКОЙ ПРОБЛЕМЫ. это ни как не сложно.только время и мозги. ну и желание. и не надо "решаться самому" -наймите юриста. сейчас на каждом столбе объявы -решаем вопросы по возврату. я подскажу детали.

[7men]

Ещё раз скажу,что поддерживаю Ваше действие не потому,что ненавижу эту машину (она то мне как раз нравится по-своему), а за то,что этот случай всё-равно до Соллерс должен докатиться. Они молчать будут и будут бояться обнародования и,скорее всего, обосрутся,если случаи возврата повторятся. Хорошо бы всё-таки до корейцев это дошло. За столько лет продаж ни намёка на извинения за косяки грм от сабакоедов не было. Успехов Вам и дочери!

[vim]

Сообщение от андрей козьмин

...................суд принял решение -все вернуть в зад -я им машину, они мне деньги. сумму иска судья несколько подредактировала, конечно, но все равно, ее хватит на покупку нового аутландера средней комплектации и первый взнос на квартирку средней площади..............

Андрей,с победой(почти) тебя конечно, получается ты с них срубил за несколько актионов .. или у вас аутландеры и квартиры дешевые....................

[Dedok]

vim, на сколько я понял он вернул три цены Актиона. Вот:
Цитата:
".... решение -выплатить мне в зад стоимость авто "с плюсом". сумма выплаты по решению суда в 3 раза превысила стоимость первоначальную авто..."

Аут в Тольятти от 1 389 000 http://www.orient-mitsubishi.ru/auto/outlander/

[mixagen]

vim, не, отжал у ОД нормально
Поддержу Андрея, до тех пор, пока мы тут тему перескока обсасывать будем и вариться во всем этом, при чем параллельно конфликтуя, ничего не поменяется. Только реальные шаги, суд, а еще огласка все этого будет давать результат. Я понимаю, что частичная сатисфакция получена, но еще можно засветиться у В.Травина. А судиться надо, отстаивать свои права, как уже говорилось раньше, юристов полно. У меня хороший приятель - юрист-самоучка опускает УК-шки в сфере ЖКХ. Правда один раз даже подвергся нападению, нехило отметелили. Но это частный случай. Сам судился со страховой. Нанял юристов, через пару месяцев деньги - на счету. Причем двойная сумма, потом еще страховая за мной бегала, чтобы возвратил переплату. Всем удачи!

[vim]

Я почему то считал,что получить больше продажной(за что купил) цены не возможно. Плюс какой то моральный вред (ну не может он быть больше стоимости авто???)
Слава богу не сталкивался,да и никому не желаю. А вот Андрей молодец конечно(коль машина затрахала).................

[Dedok]

Сообщение от vim

Я почему то считал,что получить больше продажной(за что купил) цены не возможно. Плюс какой то моральный вред (ну не может он быть больше стоимости авто???)
......

Цена на возврат берётся свеженькая, а не по той которой покупал,+1% в день от стоимости авто за каждый день просрочки,+услуги адваката,+моральная сторона, и ещё много плюсов, но только аргументированных и подкреплённые докУментами.
Сколько надо терпения и выдержки что бы дойти до конца и не согласиться на до судебное примирение с ОД, вот там обычно только цена авто, в лучшем случае на сегодняшний день, а обычно на день покупки

Андрей, молодец!!!! С победой тебя, над шкодным Сопллерсом

[vim]

И поддержка сыграла свою роль(даже моральная):

андрей козьмин =адвокатом была моя дочь -она юристка и имеет уже некий (не одноразовый) опыт именно в возвратах.