[Sasha49]

SYOrenburg
Это не юмор . А "умные" Комментарии нахватавшихся азоов в интернете, и у которых не ума от этого не добавилось а тем более руки не от туда растут. но зато выставить себя все умеющим и все понимающим не . пропустят . такого момента. Развести склоку КАК наша БАБА с базара, Сколько уже ему говорилось чтоб ник сменил. Зарекался не выкладывать ЗДЕСЬ ничего но не выдержал. Думал кой кому полезен будет показ. Оказывается он полезен , Опыт ! Только для склочников , "умных" комментаторов.
Все больше и больше Умники превращают технический форум В курилку!!!

[airover]

Здравствуйте, у меня такая же проблема с плохим запуском на горячую. К тому же с периодичностью примерно раз в сутки стала появляться ошибка - пропуск зажигания во втором цилиндре. Дело не в катушке, не в свечах, проверял. Остается проверить компрессию, проверю в ближайшее время. Склоняюсь к тому, что эти две проблемы связаны. Кто-нибудь ловил такую же ошибку на фоне плохого запуска на горячую?
зы: странно, что за 6 (!!) лет существования описанной проблемы нет этому объяснения, ладно "чайники" (я в том числе), из разводят в сервисах или они просто продолжают ездить, забивая на все. Но мастеровые?

[parbor]

Есть объяснение и давно. Негерметичность топливной форсунки. Если запуск облегчается нажатием на педаль, то с большой вероятностью именно это. Можно выдернуть рампу, положить под неё промокашку, включить зажигание и увидеть капли бензина. Лучше вдвоём-испаряется мигом. А плохая компрессия при горячем запуске влияет намного меньше, чем при холодном. Если проще-неконтролируемый перелив топлива. Встречал и вообще незакрывающиеся форсунки. За время около 10 минут попытки запуска закончились перекачкой примерно 3 литров бензина в поддон через 2 из 4х форсунок. Постановка диагноза недёшево обошлась...

[airover]

Я хотел связать эти две проблемы. У меня был и есть плохой запуск на горячую, да, это происходит из-за негерметичной прокладки (негерметичность из-за отсутствия соосности рампы, наверное), смесь переобогащается, затрудняется зажигание.
Также есть другая проблема (ветка "загорелся чек, падение компрессии... "): падение компрессии в одном или нескольких цилиндрах, что выявляется ошибкой "пропуск зажигания в каком-нибудь цилиндре", затем следует ремонт ГБЦ, замена прогоревших клапанов, направляющих и т.д.. На это я недавно и попал.
Предположение: переобогащенная смесь ведет к повышению температуры сгорания, прогарают клапаны и т.п. Следует ли из этого, что ВСЕ, кто испытывает проблемы с плохим пуском на горячую рано или поздно попадают на ремонт ГБЦ.
Сам я нисколько не технарь, ответ на этот вопрос мне не поможет с ремонтом с ГБЦ, но поможет разобраться с причиной. Гребанный ссанг-йонг я продам сразу же после ремонта. А остальные владельцы могут избежать попадания на ремонт двигателя на 40-70 тыс. пробега, исправив проблему негерметичности форсунки(ок).

[Vitallium]

Все наоборот, бедная смесь ведет к перегреву двигателя

[ridik]

Сообщение от airover

плохой запуск на горячую, да, это происходит из-за негерметичной прокладки (негерметичность из-за отсутствия соосности рампы, наверное),.

При чем здесь негерметичная прокладка или рампа? Речь о не герметичности самой форсунки. То есть форсунка "пИсает" бензином на не работающем моторе пока есть давление в рампе.

[parbor]

Сообщение от Vitallium

Все наоборот, бедная смесь ведет к перегреву двигателя

В какой то степени он прав с вопросом. Если одна подливает, то мозги по лямбде обедняют смесь во всех цилиндрах. Только при этом и проблемы с прогаром клапанов должны бы переместиться в оставшиеся цилиндры. Не утверждаю, просто мысли вслух...

[chemist]

airover, а плохой запуск прогретого как Вы говорите "...был и есть..." с момента приобретения авто или только последнее время?

[KoT_86REG]

Лично у меня сновья бывает изредка.

[airover]

У меня плохой запуск с самого первого дня после покупки, именно на прогретом моторе. Проявлялся с разной степенью выраженности, но за 5 лет динамика к усугублению небольшая. В местах соединения корпуса двигателя и форсунки постоянно запотевание, и до замены прокладок, и после. Форсунки не менял, рампу не гнул.
Ладно, вариант 1): "капающая" негерметичная форсунка обогащает смесь, топливо просачивается сквозь прокладку, запотевание, плохой запуск. Если горячий двиг. не заводить, то за продолжительное время стоянки состав смеси стабилизируется и на утро запуск отличный. Но, как говорит Виталий, переобагащенная смесь не ведет к перегреву. Вмешиваются мозги, обедняют смесь. Проблемы возникают не в одном цилиндре. У меня, например, компрессия была: 9,6,10,12.
2) Подсос воздуха из-за прокладки, бедная смесь, плохой запуск тоже, перегрев цилиндра. Тогда почему запотевание?
Короче, если это не причина последующего прогара клапанов - забейте. Если связь есть, то решайте проблему герметичности, только непонятно чего? Вот это мы и хотим выяснить.

[igumen]

Промыл форсунки на стенде ультра звуком, погоняли форсунки в разных режимах-три форсунки давали одинаковый уровень жидкости в колбах, одна поменьше. Ещё раз чистка УЗ, после уровень примерно одинаковый. Проверка на герметичность показала, что эта форсунка не держит (повисает небольшая капля), после повторной проверки вроде все сухо. Собрали все обратно, уплотнительные колечки вроде ровненькие и эластичные, не замятые. После чистки появилась проблема, на горячую стал хуже заводиться, дольше крутит стартер и запус происходит с более низких оборотов чем холостые, потом поднимаются до холостых и дальше все нормально. С утра запуск обычный, как и раньше. Вопрос в чем, испортили ли форсунки ульразвуком, что делать, менять сразу все форсунки или начать с уплотнительных колечек, потом поменять ту, которая не держала давление или (самое ужасное) менять все форсунки т.к. Ультразвук натворил бед???

[Алексей 13]

Зачем полез туда?
Причина?

[igumen]

Алексей, теперь уже и не знаю зачем. Было чувство, что подтраивает на холостом ходу.
Но, ехать машина стала бодрее, меньше чувствуются провалы при включении кондиционера.

[Алексей 13]

Блин Серёга, ну что же вы сами "гиморой" ищите, где его нету. Возврат делай с притензией. Пускай они "репу" чешут.
Нету у нас проблем с форсунками пока. Всё это развод!

[igumen]

А какой развод с их стороны? Я сам приехал и попросил почистить, могли просто предупредить, что после УЗ могут быть проблемы, но у многих форсунки после работают нормально.

[Алексей 13]

Ну с таким раскладом, мог бы и цепь поменять.
Ладно, правда не кому не нужна.
Я бай, света нету в моей деревне. 😃
Если чего,я на связи.

Пасы. И не косяч так больше. 😭 Хотя понимаю, машинку любишь.

[igumen]

Лёха, максимум что мне предложит - промыть ещё раз. Если бы серьёзная контора то можно было потолкаться, а тут гараж и сам себе начальник.
Мне теперь бы понять одной обойдусь, которая мокла или сразу все менять?