[PortalX]

Сообщение от RVL

По результатам снежных покатушек убедился, что задний привод включается, помогает реально, но подключение это происходит периодически, даже при включенной кнопке Lock ON.
Для дальнейшего разбирательства надо понять, как мозги авто измеряют скорость движения при перемещении по рыхлому снегу (машина "плывёт"). По скорости любого наиболее быстро вращающегося колеса (или только переднего)? Если эта скорость превышает 40 км/час, то блокировка отключается. Отсюда и периодическая работа заднего привода при "плывущей" машине.
Второй вопрос - что такое "пробуксовка" с точки зрения тех же мозгов? Если исходным положением считать движение по рыхлому снегу на переднем приводе (кнопка Lock ON не нажата), то пробуксовка, видимо, это появление разности в скорости вращения передних колёс. При появлении определённой разницы и должен автоматически подключаться задний привод. Скорость движения при этом не оговорена. Таким образом и в этом случае подключение задка будет периодическое, но с другим алгоритмом. Что лучше - только опыт подскажет.

По идее, если скорость в режиме "ЛОК" превышает 40 км/час и колеса при размыкании муфты проскальзывают, она автоматом опять блокируется, не зависимости от дальнейшей скорости.

[RVL]

Сообщение от PortalX

По идее, если скорость в режиме "ЛОК" превышает 40 км/час и колеса при размыкании муфты проскальзывают, она автоматом опять блокируется, не зависимости от дальнейшей скорости.

Не совсем понял Вашу логику. Как можно противопоставлять работу автоматики на превышение скорости и проскальзывание колёс? Я полагал, что "превышение" скорости и вызывается проскальзыванием. Рассматриваем режим Lock ON.

[PortalX]

Сообщение от RVL

Не совсем понял Вашу логику. Как можно противопоставлять работу автоматики на превышение скорости и проскальзывание колёс? Я полагал, что "превышение" скорости и вызывается проскальзыванием. Рассматриваем режим Lock ON.

Постараюсь обьяснить, что имел в виду: в режиме 4 WD LOCK муфта до 40 км\час находится в сомкнутом состоянии, потом размыкается. Но если мы едем к примеру 60 км/час (ну или машина так считает по вращению колеса, скажем пробуксовка), и при этом включен все тот же 4 WD LOCK, муфта опять автоматом сомкнется. Тоесть елси мы буксуем в 4 WD LOCK и колесо прывышает 40 км/час - муфта размыкается, но обнаружыв пробуксовку снова смыкается. Как то так.

[RVL]

Только что поездил по снежному полю с глубиной уже слежавшегося снега от 10 до 25 см. Что получилось (жаль, не смог организовать видеосьёмку):
1. Lock=ON, ESP=OFF. Медленно, чтоб не разблокировать муфту въезжаю в глубокий снег, скорость падает, добавляю газа, медленно плыву и приплываю до фонтана из-под колеса. Сел на брюхо. Подкопал колею для всех колёс, попытка выехать с раскачки - безрезультатно, но ход вперёд-назад в 50 см есть.
2. Lock=OFF, ESP=OFF. Раскручиваю двигатель, пытаюсь сдать назад по своей колее. Фонтаны снега, угроза сесть наглухо.
3. Lock=OFF, ESP=ON. Газую щедро, передача - задняя, пошла родимая и с нарастанием скорости, да и мимо колеи и в горку. Слегка подумал, рванул тельник и на газах пошёл по полю. Всё восьмёрками исписал, лихо выскочил на дорогу.

Мораль. Глубокие перемёты - снежные поля с разгону на штатном режиме и не останавливаться. Глубина плотного снега не боле 20 - 25 см на продолжительном участке. Режим с блокировкой - для медленного движения по скользкой поверхности или в горку.

[RVL]

Сообщение от PortalX

Постараюсь обьяснить, что имел в виду: в режиме 4 WD LOCK муфта до 40 км\час находится в сомкнутом состоянии, потом размыкается. Но если мы едем к примеру 60 км/час (ну или машина так считает по вращению колеса, скажем пробуксовка), и при этом включен все тот же 4 WD LOCK, муфта опять автоматом сомкнется. Тоесть елси мы буксуем в 4 WD LOCK и колесо прывышает 40 км/час - муфта размыкается, но обнаружыв пробуксовку снова смыкается. Как то так.

Моё мнение - не так. Что её (муфту) заставит сомкнуться, если мозги считают, что скорость выше 40 км/час (колесо то пробуксовывает). Это в штатном режиме, когда кнопка Lock не нажата, система подключает задок при наличии пробуксовки.

[oleg45]

Уважаемые участники форума!
Уже писал (в другой теме) - чтобы активнее работал режим полного привода, на мой взгляд (по наблюдениям в практике) необходимо ( на автомате) включить зимний режим. Не буду дискутировать о технических тонкостях - но все колеса подключаются.

[Belorusso]

По поводу зимнего режима АКПП - имеет смысл только если без ESP и дозировать тягу водитель не старается. А так, антипробуксовочная система все ставит на свои места.
По наледи интересней как раз с LOCK ехать, трогается совсем по другому.

[haris]

Мужики,нашел тут описание работы муфты,прошу прощения если повтор,но вроде небыло:Муфта включается при повороте ведущей оси муфты относительно ведомой на 15 град. Однако, чтобы выключить ее, необходим поворот на те же 15 град., только в обратную сторону. А как это сделать? Ведь задняя ось не может вращаться быстрее передней. Можно отпустить педаль газа.Тогда исчезнет напряжение на вспомогательной электромагнитной муфте, она разожмется и тем самым позволит разжаться основной муфте. Если же продолжать давить на газ, а скользский участок дороги закончился - в муфте возникает чрезмерное трение, которое может привести к перегреву и деформации фрикционных дисков. Чтобы этого не происходило напряжение на э.м. муфту подается не постоянно, а импульсно с частотой 200Гц. Так вот в паузах между импульсами э.м. муфта кратковременно разжимается и позволяет разжаться основной муфте. Получается, что как бы муфта 200 раз в секунду проверяет наличие пробуксовки передней оси и подключает или отключает заднюю ось. Это хорошо согласуется с рекламой X-Trail, где 4 типа 'собаки' анализируют дорогу.




Говорить, что муфта включилась или выключилась можно достаточно условно. При выключении остается преднатяг, передающий около 10% крутящего момента. При максимальном включении (режим LOCK на скорости до 10км/ч) паузы между импульсами хоть и маленькие, но есть, что не позволяет полностью заблокировать муфту на тяжелых грунтах (песок или глубокая грязь). Хотя на льду, да без шипов практически будет распределение моментов 50/50, как в рекламе.

[haris]

PS/ С ниссановского форума.

[Михаил100]

Третий день живу с женой на лесной турбазе. Два дня без перерыва шел снег, навалило сантиметров 20. Машина стоит в 15-ти метрах от прочищенной дороги под большими елками. Сегодня резко потеплело, снег намок и пластами съезжает с крыш домиков. Решил от греха подальше убраться из-под елок, а заодно накатать себе выезд на дорогу. Включил блокировку заднего моста, проехал раз пять туда-сюда (снег выше нижнего обреза дверей на 10см) и засел. Чувствую, машинка закапывается, из под колес полетела земля. Туда-сюда - ни с места, независимо от вкл/выкл заднего моста и ESP. Думаю - всё, доигрался, как нарочно, местный трактор сломался. Посидел, отключил блокировку заднего моста, включил зимний режим и потихонечку жму на газ (до 1,5тыс. об/мин), и вдруг: машина пошла, причем пошла не вперед, а влево, совершенно не двигаясь вперед, сместилась см на 30, а потом мягонько выкатилась туда куда надо. Что это было, и почему так и не понял, фантастика какая-то!

[actyon]

Я его знаю!!!!! это твой ангел хранитель!!!!!похвали его,а не то обидется!!!!!

[George2870]

Актион опередил меня!

[Михаил100]

" накупили,думали танк,оказались панты(а 100 штук то в кармане уменя остались и ежю не хуже)" - Вообще-то панты это у оленей, а вот "понты кидать" свойственно щенячьему возрасту и, как правило, с возрастом проходит, кроме того полноприводные седаны (ауди, субару) выпускают наверняка не для сопливых тинейджеров, а для серьезных, опытных пользователей. Хорошо, что 100 штук остались в кармане, не дай бог крякнет что-то серьезное (а с гарантии насколько помню Вы гордо и осознанно соскочили, решив сэкономить на спичках), и Ваших навыков по ремонту ВАЗовских копеек и прочих велосипедов, явно не хватит, да и окружающие самоделкины из соседних гаражей помочь не смогут, эти денежки очень даже могут пригодиться.

[serg1476]

Хочу уточнить.
Если едем по трассе со скоростью 100км\ч . то получается едем на простой переднеприводной машине? То есть в занос уходим точно так же.( про ЕСП не говорю).

[finn48]

не так, если едешь на полноприводной со скоростью 100 км/ч и вдруг машину начинает водить, то подключается задок чтоб выровнить авто, а потом отключается

[NorthSpirit]

А как задок подключится если он не умеет определять, что машину водит? Он подключится при разности в скорости вращения колес, или же анализируя изменение скорости авто, например при резком ускорении/замедлении.
Еще есть варианты подключения/отключения задка по команде ESP (которая умеет определять куда и как ведет машину), но чаще всего это команда отключения.

[finn48]

ну сейчас мы рассматриваем вопрос не по теме. а так http://syclub.ru/showpost.php?p=5674&postcount=17 мой ответ
а вот тема: http://syclub.ru/showthread.php?t=243 тут найдешь самое необходимое
и тут прочти http://syclub.ru/showpost.php?p=7289&postcount=27