Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Модельный ряд SsangYong > New Actyon > Зажигалки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2015, 19:55   #1
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию VVT ? Что это такое ?
Приветствую всех активных пользователей нашего форума. Думаю представляться для многих не нужно. Ну а для тех с кем не знакомы. Дмитрий.
Очень много клубней интересуются почему наш чудо автомобиль порыкивает при запуске. Много тем по этому поводу на нашем форуме. Правда и решений накопилось великое множество. Перечислять сейчас нет смысла. Кто тут. Те и так знают.
Одно из предположений - брякает муфта VVT. И для того что бы это проверить проводилось множество экспериментов лично мной. Но это в других темах. Так вот как говориться ближе к теме. Приобрел я это чудо изделие за 8 с дохрена рублей. И вот что выяснилось. Изделие это мало того что скажем так помягче. Не соответствует никаким стандартам при изготовлении. Но что еще хуже у тех кто собирает ее из деталей в готовое изделие. Под названием VVT. Нет даже элементарного представления . Что ЭТО такое. И как ЭТО работает.
Уж и не знаю как такой ответственный узел. Производитель авто мог закупить у такой шарашкиной конторы. И ставить ЭТО на серийный автомобиль. Бренд которого только раскручивается. Ну да ладно это другая тема и это не нам решать . Кто и что и где закупает. При больших откатах.
А теперь много фоток. И мои комментарии.Заранее предупреждаю что с такими изделиями ранее не сталкивался. И возможно из за этого где то ошибаюсь. Если что поправьте. Или подскажите. И так начнем.
1.jpg

2.jpg

3.jpg

При внимательном осмотре ЕЕ со всех сторон . На 3 фото видно. Что между шестерней и корпусом. Имеется прорезь. Через которую просматривается что то сине голубого цвета. По моим предположениям это что то - похоже на пластик.

Исследуем дальше. На корпусе изделия написано не по нашему. Не открывать. Но что не сделаешь ради познаний. Открутил крышку. А ТАМ? Чудеса и начались.
4.jpg
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,

Последний раз редактировалось WetY; 08.12.2016 в 17:49.
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:09   #2
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Первый вопрос для чего маслу проникать в эту прорезь? И давить на эту пластиковую штуку? Закрались в душу подозрения. Что тут должен быть штифт - фиксатор. Который блокирует подвижные части сего изделия. Под названием Фазорегулятор. Но почему не видно его ( штифта?)
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,

Последний раз редактировалось WetY; 08.12.2016 в 17:51.
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:20   #3
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Разбираю дальше. Штифт о котором тут много писалось. Есть. Только каким образом он при такой сборке может отжиматься маслом? А получается никаким. Потому что со стороны отверстия куда он должен попадать. НЕТ доступа масла. Наоборот ОН прижимается к так называемому отверстию. Если его можно таким назвать. Далее это будет хорошо видно на фото.
6.jpg

Мало того при фрезеровании этого отверстия или углубления не определенной формы по всей видимости фреза сразу не попала куда надо. И прорезала канавку рядом. И эта канавка попала между пластинками и создала условия для перетекания масла из одной полости в другую. Это еще цветочки. Ягодки впереди.
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,

Последний раз редактировалось WetY; 08.12.2016 в 17:52.
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:26   #4
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Смотрим дальше.
Переворачиваем корпус. И вот он штифт. Но обратите внимание на пружинку! Рядом положил стержень от ручки. Для сравнения. Одел на него. И если бы не знл от куда эта пружинка. Подумал бы что именно от авторучки. И еще сам фиксатор в виде цилиндрика в ( отверстии или как там его еще) . Имеет зазор по кругу порядка 2х мм. По всей видимости что Б не промахнуться. И это еще ерунда. Смотрим дальше.
5.jpg

7.jpg
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,

Последний раз редактировалось WetY; 08.12.2016 в 17:54.
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:35   #5
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Теперь на просвет. Толи так и должно быть не мне судить. Но оказывается что лопасти там не везде упираются в корпус. Разница при замерах штангелем. До 3х мм.
Изображения
Тип файла: jpg 8.jpg (566.9 Кб, 24 просмотров)
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:42   #6
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Теперь смотрим лепесток и пружинку его поджимающую. Тут нареканий нет. За исключением того что ОН без пластиковых вставок для герметичного прижима к наружним краям корпуса.( как на других изделиях подобного типа.) И это так же минус. Трение металла друг о друга. В конечном итоге появление зазора и перетекание масла из одной полости в другую.
Изображения
Тип файла: jpg 10.jpg (643.9 Кб, 18 просмотров)
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:55   #7
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Ну и последнее. В результате этих исследований пришел к выводу что внутренняя часть муфты перевернута на 180 градусов. То есть масло через прорезь должно поступать со стороны штифта а не пружинки. Вот фотка после сборки. Но вроде бы и прорези на корпусе совпали. И штифт застегнулся. Но опять вопрос. Как под него попадет масло? Если прорезь от расширенной полости где давление масла. Отделено перегородкой. Правильно. НИКАК. Нужно еще и перегородку пропилить. А так замечательная у нас муфта vvt стоит. Штифт не отжимается. Или не защелкивается. Все зависит от того как собрали. Вот у кого не брякает ОН всегда защелкнут. А у кого брякает. ОН никогда не защелкнут. И вот еще несколько фоток. А теперь думаем вместе. К стати на корпусе заводская выштамповка цыфры ( название) Предупреждение не вскрывать. Не думаю что это подделка.
Изображения
Тип файла: jpg 9.jpg (622.2 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg 15.jpg (476.1 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20150313_180501.jpg (448.2 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 12.jpg (565.6 Кб, 21 просмотров)
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 20:57   #8
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Даже с наружней стороны крышки виден брак. ИЗ ЧЕГО ЭТО СДЕЛАНО?
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:15   #9
Sasha49
Banned
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,824
Sasha49 Школяр
По умолчанию
Штивт не отжимается а здвигается как на мебельной двери защелка . На то и штифт полукруглый чтоб выходить из выемки.
Sasha49 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:26   #10
дядя Вова
Сангёнговодовед
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: дорогая моя столица, золотая моя Москва
Сообщений: 8,223
дядя Вова Отрок
По умолчанию
Имеешь в виду, что когда клапан открывается, масло давит на муфту и штифт просто выходит из-за увеличившегося усилия сдвига (от усилия самой муфты)? А когда клапан закрыт, то усилия не хватает и муфта защелкнута?
МИТ, огромная человеческая благодарность за то, что так заморочился!
__________________
New Actyon, c3g2a05

Последний раз редактировалось WetY; 08.12.2016 в 18:15.
дядя Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:34   #11
Sasha49
Banned
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,824
Sasha49 Школяр
По умолчанию
Да думаю так. Вот попробовать подать в отверстие входное воздух. каково усилие сдвига. Хватает ли доп насоса на здвиг .Или достаточно давления масла на холсты сдвинуть . Тогда будет понятно что при прокрутке или доп насосе муфта расфиксируется.
Sasha49 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:49   #12
дядя Вова
Сангёнговодовед
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: дорогая моя столица, золотая моя Москва
Сообщений: 8,223
дядя Вова Отрок
По умолчанию
А я вообще не совсем понял, масло через что подается? Через прямоугольную с пластмасской и через круглое (чуть ниже синенькой на 3 фотографии)? А еще, на нашей муфте только 2 положения (вкл - выкл) или, как например на Тойоте, он постоянно двигает раньше- позже в зависимости от режима работы ДВС?
__________________
New Actyon, c3g2a05
дядя Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:52   #13
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
Вся проблема в том что масло под штифт не может попасть. Так же как оно не может от туда и вытекать. На последних фото видно . Там нет прорези в перегородке. Пока муфта новая и зажата. Бряка нет. По мере износа она фактически не работает. Даже при правильной сборке. Только за счет зазоров или при сборке или после определенного пробега там движение масла. После такого думаю что ОНА вообще ни у кого не работает. От сюда и не совпадение заявленного расхода топлива. И мощьности двигателя. Для дополнительной информации . Собрать ЕЕ без вала кондуктора не возможно. Нет там не сборочных штифтов. Не направляющих. И если не добросовестно затянуты болты на заводе. О которых тут писалось что при вибрации они могут расслабляться. Происходит заклинивание лопастей и сдвиг шестерни . Что в свою очередь приводит к неравномерным нагрузкам и рывкам цепи. От сюда и преждевременное ее растяжение. И плавающие обороты при холостом. Тут целый комплекс проблем. Почему и натяжители тут делу не помогут. Получается звездочка движется по овальной траектории. Цепь всегда по разному натянута. Для чего и нужен зазор 1-2мм. А натяжитель исаи. Каждый раз ее затягивает. Дальше сами догадайтесь.
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:55   #14
дядя Вова
Сангёнговодовед
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: дорогая моя столица, золотая моя Москва
Сообщений: 8,223
дядя Вова Отрок
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от мит Посмотреть сообщение
Вся проблема в том что масло под штифт не может попасть.
Не-не-не, мысль в том, что там масло и не должно быть, что он не отжимается маслом, а сдвигается по фаске-скосу из-за смещения половинок муфты при открытии клапана.
__________________
New Actyon, c3g2a05
дядя Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 21:57   #15
мит
Завсегдатай
 
Аватар для мит
 
Регистрация: 31.12.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 2,657
мит Отрок
По умолчанию
А масло подаваться по задумке конструктора должно с дырочек в шель. Для разблокировки штифта. Если он вместо пластмасски стоит. А на 3 фото как раз все наоборот. Масло через пластмаску давит на штифт с верху. Эта пластм. упор для пружинки.

http://ssangyong.exist.ru/Default.aspx
Брал тутачки.
__________________
New Actyon, зажигалка, M/T, 2WD,

Последний раз редактировалось WetY; 08.12.2016 в 18:16.
мит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 22:10   #16
Korshun
Сангёнговодовед
 
Аватар для Korshun
 
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Москва --> МО
Сообщений: 5,032
Korshun Школяр
По умолчанию
Ина, эта именитый бренд, явно тут что-то не так
вот, прочтите тут http://www.favorit-auto.ru/producers/details/118/
__________________
SsangYong New Actyon 2.0 Petrol, 2WD, АКПП, Elegance (C2G2A21), темно-серый (продан)
Korshun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2015, 22:13   #17
x-Rust
Завсегдатай
 
Аватар для x-Rust
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,009
x-Rust Отрок
Отправить сообщение для x-Rust с помощью ICQ
По умолчанию
Мит - замеры можешь сделать?
диаметр внешний - диаметр от впадины зуба, посадочный размер на вал, ширину зуба, да еще важно количество зубьев, толщину звезды в основании.
__________________
SY NActyon, C3G2M01, 100001 км, 1729970094+5801617802=7531587896
x-Rust вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

SYKOR