Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Модельный ряд SsangYong > New Actyon > Периодическое Техническое Обслуживание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2011, 00:54   #18
RVL
Местный житель
 
Аватар для RVL
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Мурманск-Североморск
Сообщений: 602
RVL Школяр
По умолчанию
Обращался к первоисточнику по "Горячей линии Соллерс" с вопросом:
"С какой периодичностью надо менять антифриз синего цвета, выявленный при покупке NA (предположительно G11)? Рекомендованный в РЭ данного авто G12 продаётся в нашей рознице только красного цвета."
Получил ответ: "На заводе используется антифриз G12, цвет зависит от красителя, который в нём используется. Смешивание антифризов с одинаковым допуском, но разным цветом красителя вполне допустимо. Антифриз меняется в соответствии с рекомендованным графиком ТО, каждые 60000км или 6 лет, в зависимости от того, что наступит ранее."
Таки выходит, заводской (хоть и синий), всё же G12.
А я (при установке вебасто) реально с литр долил G11. Визуально (по состоянию антифриза в бачке) никаких изменений не наблюдаю. Как грамотно поступить?

Нарыл в Сети (http://forums.drom.ru/mazda-millenia...st1066955825):

" .. Комрады, я работаю в одной из крупнейших компаний, занимающихся изготовлением ОЖ и ТЖ. Прочитал ветку и в который раз убедился, что относительно охлаждающих жидкостей в головах наших автовладельцев полная каша (нахватались вершков).

Значиться по порядку: любой антифриз - это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок. Кстати ТОСОЛ - это тоже антифриз. Изначально это было наменклатурное обозначение антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на тот момент в СССР Антифриза 156", они потребовали создать новый антифриз.
ТОСОЛ - это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто нарицательным. Т.е. Тосол - это вид антифриза.

У каждого производителя используется свой пакет присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы могут отличаться количеством и составом используемых присадок. Присадки могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и т.д.

В стандартах по охлаждающим жидкостям нет такого понятия как совместимость антифризов. Заливка эксплуатационных жидкостей осуществляется по принципу соответствия требуемых допусков. Но все же есть способ "ориентироваться" в антифризах. По допуску VW к антифризам. А бывают они 3 видов: G11, G12, G12+.

Все различия в содержащихся присадках (база одна - этиленгликоль), действующие по разным принципам.

G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.
CODE
G11. Силикатный, обычно окрашивают в синий, зеленый, желтый, оранжевый(?) (в старых японских автомобилях, вообще, имел красный цвет).

Российский аналог "Тосол". Срок службы до 3 лет. Действует на систему охл. масштабно, силикатные присадки покрывают все стенки очень тонким защитным слоем, независимо есть ли коррозия или нет.

G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.
CODE
G12. Карбоксилатный, обычно окрашивают в красный, но бывает и желтый. действует местно, т.е. если в системе образуется очаг коррозии, то присадки его локализуют. Поэтому, присадки в G12 не срабатываются так быстро (срок службы от 5 лет), а только по мере необходимости.
Если в системе был уже залит G11, то из-за создаваемого им покрытия, антифриз G12 не будет уже действовать и срок замены становится как при обычном G11.

G13(G12+) - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб за экологией гоняться за такие деньги. Цвет - оранжевый.

Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов).

Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года. Это дело покупателя.

Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12 одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ.

Про европейских производителей: сейчас 90% европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для классов G11 и G12 (просто пакет присадок). Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin.

Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. )). Тот же AWM также изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский антифиз, что мобил, что awm - внутри одно и то же.


Антифризы G11 и G12 между собой нельзя мешать, заливать только после промывки системы охлаждения!
Цвет антифриза связан только с введенным красителем и не связан с его качеством! .. "

ПО ХОРОШЕМУ, ВЫХОДИТ, НАДО СЛИТЬ ПОЛУЧИВШИЙСЯ У МЕНЯ КОКТЕЙЛЬ, ПРОМЫТЬ, ЗАЛИТЬ КАЧЕСТВЕННЫЙ G12.
А реально, на своём старом (20 лет от роду, 13 лет езжу сам) Passat B3 менял антифриз всего один раз (при покупке залил G11) и в документации про его замену ничего не нашёл. Последствий не наблюдаю.
__________________
New Actyon (N2D4M21, 175 л.с, МКПП, AWD, пробег 45000 км, ТО-своими руками)

Последний раз редактировалось RVL; 08.11.2011 в 01:38.
RVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 20:20   #19
Бакшиш
Завсегдатай
 
Аватар для Бакшиш
 
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Раменское
Сообщений: 2,495
Бакшиш Школяр
Отправить сообщение для Бакшиш с помощью ICQ
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от RVL Посмотреть сообщение
Антифризы G11 и G12 между собой нельзя мешать, заливать только после промывки системы охлаждения!
Ну не знаю... У меня от старой машинки остался такой: http://catalogue.liquimoly.ru/index....talogue_id=604 . Концентрат G11, синего цвета. В инструкции написано, что можно смело смешивать с G12+. Так что по необходимости буду доливать...
__________________
Был New Actyon, 181 л.с., автомат
Toyota RAV4, комфорт+, вариатор, 2WD, 2014
Бакшиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 20:36   #20
serg1476
Завсегдатай
 
Аватар для serg1476
 
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,897
serg1476 Школяр
По умолчанию
Ну-ну, только в сервисе не говори, что доливал G11.
С гарантии сразу снимут.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
serg1476 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 20:36   #21
Кokс
Местный житель
 
Аватар для Кokс
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Кokс Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бакшиш Посмотреть сообщение
Ну не знаю... У меня от старой машинки остался такой: http://catalogue.liquimoly.ru/index....talogue_id=604 . Концентрат G11, синего цвета. В инструкции написано, что можно смело смешивать с G12+. Так что по необходимости буду доливать...

В условиях отсутствия единого стандарта для антифризов, в ход идет единая классификация, когда-то созданная VW: все антифризы делятся на группы G11, G12 и G12 plus – в зависимости от того, какие присадки и в каком количестве присутствуют в данной ОЖ. Антифризы группы G11 имеют голубой или зеленый оттенок, и требуют замены каждые 2 года, антифризы G12 зачастую красные, розовые или фиолетовые, и могут работать до 4-5 лет. При этом антифризы класса G11 и G12 категорически нельзя смешивать между собой. И, наконец, ОЖ группы G12 plus так же имеют розовые оттенок, служат до 4-5 лет, и их можно смешивать с любым другим антифризом.
__________________
D20T, 181 л.с., АКПП, 4WD. / Пробег - 183 000 км.

Последний раз редактировалось Кokс; 20.11.2011 в 20:40.
Кokс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 10:07   #22
ndacota-su
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Иваново
Сообщений: 36
ndacota-su Школяр
По умолчанию
Тоже столкнулся с такой проблемой. В машине залит синий антифриз. а те которые на основе g12/g12 plus имеют розовый цвет. Звонил в сервис - сказали можно долить к синему розовый антифриз. Главное - не смешивать с желтым антифризом. Я так и сделал - долил с уже залитому в машину синему антифризу розовый антифриз G12+. Вот только всеравно немного волнуюсь по поводу разных цветов антифризов.
ndacota-su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 10:46   #23
Hotdad
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для Hotdad
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,660
Hotdad Школяр
По умолчанию
Стараюсь придерживаться такого алгоритма. Ездить на заводском до первой серьёзной
течи, при слабых подтеканиях доливать дистилированную воду(литр-два).
При первой неисправности заводскую слить, течь устранить, налить воды, поездить,
слить воду, налить новый антифриз известной марки и качества. Далее его и доливать.
ЗЫ. Наш климовский антифриз вполне нормальный и поставляется например на Форд и Тагаз.
Так что особо с ценой жижи не усердствуйте.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
Hotdad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 19:04   #24
SasGr
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,116
SasGr Школяр
По умолчанию
А кто-нибудь пробовал (видел) родной антифриз? Номер 0000000294
Интересно, цвет жидкости соответствует залитому на заводе?

tosol.JPG
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
SasGr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 21:04   #25
schlau
Завсегдатай
 
Аватар для schlau
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,558
schlau Всё впереди
По умолчанию
1.5 тысячи за 1.5 литра что то перебор)
Надо долить после установки ппп думаю долить воды или g12+ раз он универсальный
__________________
Был NA 2011 175 AWD AT Elegance+ hydronic d4w
schlau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 21:14   #26
Serg1
Banned
 
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 96
Serg1 Школяр
По умолчанию
А на какую температуру(отрицательную) рассчитан штатно заправленный антифриз?
Serg1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 21:19   #27
bandeross
Местный житель
 
Аватар для bandeross
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Коломна М.О.
Сообщений: 562
bandeross Школяр
По умолчанию
Такой на доливке у моего дилера... Я узнавал, можно...
14082012139.jpg
__________________
"Черный призрак" NA/DT/175/2WD/AT (ПРОДАН)
Все думаю, какую же прикольную подпись сделать..?
bandeross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 21:50   #28
schlau
Завсегдатай
 
Аватар для schlau
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,558
schlau Всё впереди
По умолчанию
Serg1, завтра измерю температуру замерзания.
bandeross, а какой класс? А то веть некоторые дилеры льют масло не соответствующее, хотя если написано 5 лет видимо г12. Какой цвет?
__________________
Был NA 2011 175 AWD AT Elegance+ hydronic d4w
schlau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 21:55   #29
flash
Местный житель
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 330
flash Школяр
Отправить сообщение для flash с помощью ICQ
По умолчанию
У меня как был на максимуме так и остался. 16 Тыс уже накатал.
А на пежо308 за 15 тыс пробега почти литр доливал, пошел купил синий антифриз и не заморачивался. Народ летом на воде вообще ездит и не жалуется )
__________________
New Actyon, Elegance+, AWD, 175 л.с., AT, vitamin red, MJ-555
flash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 22:01   #30
bandeross
Местный житель
 
Аватар для bandeross
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Коломна М.О.
Сообщений: 562
bandeross Школяр
По умолчанию
G12, Красный...
__________________
"Черный призрак" NA/DT/175/2WD/AT (ПРОДАН)
Все думаю, какую же прикольную подпись сделать..?
bandeross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 03:20   #31
SasGr
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,116
SasGr Школяр
По умолчанию
Заходил к ОД, спрашивал про доливку ОЖ. Менеджер по запчастям несколько раз переспрашивал про цвет жижи, потом ходили смотреть цвет ож выставленных машин и в итоге признался, что не понимает почему такой цвет и предложилолить воду, чтобы немного повысить уровень. Так что что там за жижа, большая загадка.

Почему 1.5 литра? На этикетке 4 указано. А если там концентрат, то вообще адекватная цена.
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
SasGr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 11:27   #32
Glagol
Завсегдатай
 
Аватар для Glagol
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 1,313
Glagol Школяр
Отправить сообщение для Glagol с помощью ICQ
По умолчанию
У своего дилера в своё время узнавал - сказали, что гликошелл. Сам на долив покупал и разводил розовый концентрат от ликвимоли Г12+.
__________________
New Actyon D20DTF 175лс AT AWD
Glagol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 14:05   #33
SasGr
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,116
SasGr Школяр
По умолчанию
Вот только он розовый а не сине зелено фиолетовый (на разных машинах оттенки разные). А такая разница в цвете и напугала моего ОД.
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
SasGr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 14:19   #34
YuriY
Местный житель
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 902
YuriY Школяр
По умолчанию
Вообще заметил у всех од какие то мастера и менеджеры в плане антифриза необразованные - все на цвет смотрят, а не на допуски и городские легенды про смешиваемости цветов талдычат.
__________________
New Actyon D20T, 149 л.с., АКПП, 2WD, N2R2A21, Серый
YuriY вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
антифриз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена антифриза Romashka161rus Actyon / Korando Sports 4 13.12.2017 15:34
Замена антифриза на новом пикапе kazanova.1983 Периодическое техническое обслуживание 11 11.12.2016 17:10
Замена датчика температуры антифриза skiffsmol Kyron 8 03.02.2016 14:00
Течь антифриза Mi2 New Actyon 1 25.05.2015 12:28
Течь антифриза. Ulin Зажигалки 12 18.08.2014 09:03

SYKOR