Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Офф > Юридическая ветка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2014, 21:39   #1
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию Можно ли ездить по болотам на машине списанной на утилизацию?
Из-за ржавого номера рамы гаеры аннулировали учет и забрали все доки и номера.
Изо всех документов осталась только "карточка учета" с печатью.
Можно ли на такой машине хоть где нибудь ездить?
Можно ли эту машину довезти с этой бумажкой на эвакуаторе до каких нибудь говен и там на ней кататься?
Просто сдать на металлолом рука не поднимается, машина полностью исправна, вот и думаю, может сделать из нее какого нибудь монстра, да по болотам понырять...
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 21:45   #2
Евгеньевич
Местный житель
 
Аватар для Евгеньевич
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 640
Евгеньевич Школяр
По умолчанию
Думаю можно ездить там где дорога не попадает под определение "Проезжая часть", а это поля, леса, карьеры , лесные дороги, кюветы и прочие дороги которые не являются юридически проезжей частью.
__________________
Кайрон 2009г.дизель. 5-АКПП, Мост- LSD,проставки, пневмобалоны, рация.
У носорога не совсем хорошее зрение, но при его массе - это уже не его проблемы!
Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 22:04   #3
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Евгеньевич Посмотреть сообщение
которые не являются юридически проезжей частью.
Вот гуглю потихоньку и создается впечатление, что юридически "проезжей частью" является любое место, где физически находится машина, даже если она с неба в болото упала.
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 22:27   #4
Евгеньевич
Местный житель
 
Аватар для Евгеньевич
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 640
Евгеньевич Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Rex1_2006 Посмотреть сообщение
Вчто юридически "проезжей частью" является любое место, где физически находится машина, даже если она с неба в болото упала.
Нет ничего необычного : неграмотного юридически и незнающего ПДД водилу - Гайцы обувают по самые помидоры даже за вымышленные,несуществующие нарушения!!!
__________________
Кайрон 2009г.дизель. 5-АКПП, Мост- LSD,проставки, пневмобалоны, рация.
У носорога не совсем хорошее зрение, но при его массе - это уже не его проблемы!
Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 22:31   #5
Евгеньевич
Местный житель
 
Аватар для Евгеньевич
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 640
Евгеньевич Школяр
По умолчанию
Определения ПДД, которые нам понадобятся для решения поставленной задачи:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
__________________
Кайрон 2009г.дизель. 5-АКПП, Мост- LSD,проставки, пневмобалоны, рация.
У носорога не совсем хорошее зрение, но при его массе - это уже не его проблемы!
Евгеньевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 22:49   #6
valerik
Местный житель
 
Аватар для valerik
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 580
valerik Школяр
По умолчанию
но упаси Господь на таком авто без единого документа встрять в какое нибудь дтп(в том же болоте на рыбака зазевавшегося наехать)-гемороя потом будет,мама не горюй.
а на запчасти продать,не?
и если не секрет:что за авто?
__________________
New Actyon 2014,бензин,АКПП,2WD
valerik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 23:44   #7
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Евгеньевич Посмотреть сообщение
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Размытая грунтовка посреди поля вполне подходит под "используемая для движения транспортных средств полоса земли"

Цитата:
Сообщение от valerik Посмотреть сообщение
а на запчасти продать,не?
и если не секрет:что за авто?
Машина - Rexton 1
Скупщики не глядя больше 100тр за нее не дают, значит в реале и того меньше будет.
Уж коли на то дело пошло, то пускай в гараже гниет, за сотню не отдам, а тем временем может чего и изменится и беспредел этот отменят.
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 03:25   #8
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Думается в недалеком будущем должно, что то измениться в законах, т.к. из-за данных номеров уж больно много народу встревает. Я тоже столкнулся в свое время с экспертизой, слава богу обошлось. Сейчас на месте номера толстый слой солидола. За 100 отдавать - это бред, по запчастям около 200 выйдет.
По поводу езды по болотам - ну ведь как то же "катлеты" на соревнованиях ездят...
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 07:10   #9
Александэр
Местный житель
 
Аватар для Александэр
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 513
Александэр Всё впереди
Отправить сообщение для Александэр с помощью Skype™
По умолчанию
Rex1_2006 Первый раз слышу про такую ситуацию. Обычно экспертиза кузова решает все проблемы. Выдается ПТС с вклеенными фотками и отметка в техпаспорте об отсутствии номера.
__________________
С210, D20T, АКПП, 2WD, Бешенный трактор... Клякса Вканале
Александэр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:02   #10
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александэр Посмотреть сообщение
Rex1_2006 Первый раз слышу про такую ситуацию. Обычно экспертиза кузова решает все проблемы. Выдается ПТС с вклеенными фотками и отметка в техпаспорте об отсутствии номера.
Хехе...
С 15 октября 2013 года все изменилось, прикрыли лавочку.
Экспертиза то никуда не делась, но теперь нет никаких вклеек в ПТС.
Если хоть одна буква в любом номере читается неуверенно, то учет аннулируется в принудительном порядке.
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:04   #11
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от liharly Посмотреть сообщение
По поводу езды по болотам - ну ведь как то же "катлеты" на соревнованиях ездят...
Насколько я понял, у "катлет" есть справки на номерные агрегаты, тогда их можно хотябы на эвакуаторе возить, да и сами они обычно сделаны из авто стоящих на учете. Те хоть что-то есть, а тут вообще ничего кроме карточки на машину нет.
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:29   #12
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
А какие документы то забрали?? ПТС то ведь не могут забрать, он твой. Получается, что сняли с учета. А причина снятия какая??
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:40   #13
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
а как вариант взять раму с документами?
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 17:26   #14
Алёнка
Участник
 
Регистрация: 08.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 190
Алёнка Всё впереди
По умолчанию
Никогда не сталкивалась с такой ситуацией, но это не значит, что не имею права порассуждать о ней))).
Вопросов два:
1. Аннулировали регистрацию из-за нечитаемости номера рамы. А имели ли право?
2. Можно ли на "неучтённом механизме" (можно ли тут говорить о "транспортном средстве") ездить по лесу?

Пока на первый вопрос.
В и-те действительно поэтому поводу обрисовывают проблемы.
Однако, почитала п. 51 Правил регистрации (которые известны как 1001-й). Есть там некоторые ответы. Может помогут. Хотя пока практика применения мне не попадалась. Дело в том, что если Вы заинтересованы в этом, то вообще можно оспорить это аннулирование в судебном порядке. Хотя это можно было сделать и до 01.10.2013 года. По идее, ну "ржавый номер рамы", ну и что. Вы "скрыли, подделали, изменили, уничтожили идентификационную маркировку"? Вы говорите - нет, они считают, что да, потому аннулируют. Вы считаете, что они не правы - идёте в суд, где они уже будут доказывать свою правоту, что именно вы совершили то, что в абзацах четвёртом и пятом п. 3 Правил регистрации (1001-й). Не смогут доказать, следовательно обязаны поставить на учёт Вашу колымагу. Наверняка та экспертиза с фотками, о которой здесь уже говорили, и применялась для того, чтобы люди в суд не ходили, так как все всё прекрасно понимали))

И второй вопрос. Понимаю, что он более существенный)).
Считаю, надо исходить из области применения ПДД. А они в соответствии с их пунктом 1.1. устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории РФ, без определения: леса-болота. Дорожное движение в соответствии с Законом о безопасности дорожного движения есть совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог. При этом дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
То есть кататься можно там, что не подпадает под определение "дорога")) Понятно, что обустроенных дорог-то у нас так-то вообще нет)) (судя по их качеству), но "приспособленных и используемых" таки предостаточно.
Да и здесь, конечно, надо уточнять, а вообще является ли то, что со справкой "транспортным средством".
Интересная тема, поизучаем)
__________________
New Actyon D20DTF (175) АКПП 4WD
Алёнка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 17:26   #15
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit Посмотреть сообщение
А какие документы то забрали?? ПТС то ведь не могут забрать, он твой. Получается, что сняли с учета. А причина снятия какая??
Все документы забрали и ПТС в том числе.
И с учета сняли, точнее учет аннулировали.
Причина снятия - уничтожение маркировки.
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 17:41   #16
Алёнка
Участник
 
Регистрация: 08.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 190
Алёнка Всё впереди
По умолчанию
Да-да, при аннулировании забирается и ПТС. Об этом в пункте 51 Правил также есть.
Оспаривайте, уничтожение должно быть виновным, умышленным - а здесь совсем другой случай, судя по всему
__________________
New Actyon D20DTF (175) АКПП 4WD
Алёнка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 17:44   #17
Rex1_2006
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Rex1_2006 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от liharly Посмотреть сообщение
а как вариант взять раму с документами?
Насколько я понимаю, теперь замена номерных агрегатов в принципе невозможна.
Rex1_2006 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход