Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong > АКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2014, 08:24   #35
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Голова с утра свежая. Только сейчас увидел ошибку в карте включения муфт. На одной из передач машина не поедет. На какой?
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 09:01   #36
DRIVER
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для DRIVER
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Люберцы
Сообщений: 3,261
DRIVER Школяр
По умолчанию
Ты это специально сделал!!!! Я знаю)))) Вот сижу мозг ломаю........
__________________
MERCEDES-BENZ VIANO CDI 2.2 цвет очень красивый.
KIA Rio 1,6л. 123 лошади АКПП.Цвет красивый.
DRIVER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 09:18   #37
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
первая что ли? надо вкл C3 и C5
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 09:31   #38
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Ну а по поводу 26 задачи попробую предположить, что при переключении с1 на 2 в начале будет возникать эффект нейтралки, т.е. увеличение газа без включения пакета фрикциона, после из-за возросшего давления если золотник переключится то пинок, снижение оборотов и поехали дальше, если не переключится то будет ехать как на нейтралке и должен свалиться в чек. При обратном переключении думаю ощутимых явлений не будет заметно для водителя, а вот фрикционы думаю будут подгарать дальше. Как то так. Хотя могу предположить что будет проскальзывать вибрация....
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 19:38   #39
Nitro Express
Участник
 
Аватар для Nitro Express
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 162
Nitro Express Всё впереди
По умолчанию
На первой задней не поедет. Нет сигнала к соленоидам и масла к золотникам.
__________________
NA 2014 Carbon Grey D20DTF АКПП 4WD Премиум ПРОДАН
Kia Sorento 2014 White 2.2 CRDI 4WD Luxe
MB W204 2009 белый C250 CGI
==========================================
Как он своей головой может ходы думать, если он эти куклы в первый раз видит?(с) Уэф. Кин-дза-дза.
Nitro Express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 19:54   #40
Nitro Express
Участник
 
Аватар для Nitro Express
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 162
Nitro Express Всё впереди
По умолчанию
по #26 при переключении со 2-й на 3-ю будут сильные рывки, т.к. исправные муфты прямой передачи сомкнутся раньше, а неисправная С4 замедлит отключение и схема стремится к блокировке пар шестерен 4-5;8-9.
Варианты последствий зависят от прочности валов и шестерен, мощности двигателя, и диаметра колес - вплоть до смещения магнитного полюса планеты.Теоретически
__________________
NA 2014 Carbon Grey D20DTF АКПП 4WD Премиум ПРОДАН
Kia Sorento 2014 White 2.2 CRDI 4WD Luxe
MB W204 2009 белый C250 CGI
==========================================
Как он своей головой может ходы думать, если он эти куклы в первый раз видит?(с) Уэф. Кин-дза-дза.
Nitro Express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 20:26   #41
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Итак, глядя на таблицу включений, при заедающем золотнике С4 будет происходить следующее:
При переходе с 1-й на 2-ю передачу будет просто задержка включения с резким ударом. Задержка будет проявляться в том, что мотор "ревёт", а переключения на вторую передачу не происходит.
При переходе со 2-й на 3-ю может произойти сильный удар внутри АКПП, т.к. С4 из-за заедающего клапана ослабнуть не успеет и С1, С5 начнуть включаться. Данная неисправность может привести к "Сталинграду" внутри АКПП.
А вот с третьей на вторую может произойти выбег АКПП с последующим резким включением второй передачи.


__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 20:31   #42
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Ну а вот исправленная схема включения передач. Ошибка была в том, что в окончательной схеме коробки я на первой передаче забыл включить муфту С5.
Изображения
Тип файла: jpg Карта включения_исправленная.jpg (10.6 Кб, 766 просмотров)
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 20:50   #43
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию STALL-TEST
В диагностике АКПП существует процедура stall-test. Этот тест предназначен для выявления проблемного пакета фрикционов. Можно косвенно установить какой пакет фрикционов сгорел или в этом пакете низкое давление масла из-за каких-либо утечек.

Суть теста заключается в том, что на 3-5 секунд водитель на стоящей прогретой машине жмёт одновременно газ и тормоз в пол в режимах D и R. При этом обороты двигателя не должны превышать 2.5-3 тыс об/мин.

Если взять за реальную коробку вышеуказанную схему, то в режимах D и R мы будем проверять пакеты С2, С3 и С5:
  • Если неисправен пакет С2, то в столл-тесте на задней передаче обороты двигателя сорвутся выше 2.5-3 тыс. об/мин. Столл-тест первой передачи покажет, что всё ОК.
  • Если неисправен пакет С3, то в режиме "D" столл-тест покажет убегающие обороты двигателя.
  • Если неисправен пакеты С5, то столл-тест коробка не выдержит ни в режиме "D", ни в режиме "R", т.к. этот пакет фрикционов работает на первой и на задней передаче.


Так же можно проверить 2-ю передачу (С3, С4).
Для этого надо просто остановиться, коробку поставить в режим "D" и включить зимний режим. Далее тормоз и газ в пол на несколько секунд.
Если в тесте на первой ничего не пробуксовывает, а на второй есть пробуксовки, значит проблема скорее всего в пакете С4.

3-я передача (С1, С5).
Она в нашей придуманной коробке прямая и аварийная. Т.е. для её теста мы просто выдернем предохранитель блока управления на машине с выключенным зажиганием, а потом заведём двигатель и переведём рычаг в режим "D". Включится аварийная 3-я передача. Вот тут-то мы её и проверим.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 05:21   #44
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Мдаа, надо быть внимательнее и читать задачи до конца.
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 06:19   #45
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Кирилл, а про ленточные тормоза когда будешь рассказывать.
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 06:59   #46
UnVo
Завсегдатай
 
Аватар для UnVo
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,207
UnVo Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kammerton Посмотреть сообщение
При этом обороты двигателя не должны превышать 2.5-3 тыс об/мин.
Влезу по-дилетантски. У меня сохранилось описание Stall-Test для ФФ1 (с профильного форума). В свое время делал вывод, что цифры оборотов - величина, зависящая от модели авто-двигателя-коробки. Если это так, то неплохо было бы поиметь цифры для НАших дизелей/бензинок. Эти цифры могут быть немного разные. Для ФФ1 была общая рекомендация - если обороты не выше 2500, то у вас все в порядке. Может эта цифра и есть средняя величина по больнице.
__________________
Дорестайл NA, 06.2013, Elegance+ (бензин, 149лс, AWD, 6А/Т), пробег 91000+
UnVo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 08:30   #47
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от liharly Посмотреть сообщение
Кирилл, а про ленточные тормоза когда будешь рассказывать.
Надо с ГТ разобраться, муфтами, планетаркой. Затем ленты пойдут.

Цитата:
Сообщение от UnVo Посмотреть сообщение
Влезу по-дилетантски. У меня сохранилось описание Stall-Test для ФФ1 (с профильного форума). В свое время делал вывод, что цифры оборотов - величина, зависящая от модели авто-двигателя-коробки. Если это так, то неплохо было бы поиметь цифры для НАших дизелей/бензинок. Эти цифры могут быть немного разные. Для ФФ1 была общая рекомендация - если обороты не выше 2500, то у вас все в порядке. Может эта цифра и есть средняя величина по больнице.
В принципе производитель DSI не даёт рекомендаций по stall-test. И обороты двигателя могут разниться у разных машин. Тут рекомендация следующая: пробовать тест на разных режимах и смотреть за отклонением от общих показателей. Вы можете минимум три передачи проверить - первая, вторая и задняя. Когда муфта неисправна, то мотор может и до красной зоны выбежать.

Бывает такое, когда двигатель в таком тесте не может и до 2500 об/мин дойти. Это означает, что проблема в моторе: подсос воздуха, забитый фильтр, неисправна турбина, топливная и т.д.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 08:48   #48
UnVo
Завсегдатай
 
Аватар для UnVo
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,207
UnVo Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kammerton Посмотреть сообщение
В принципе производитель DSI не даёт рекомендаций по stall-test.
Кирилл, просьба - если будет информация именно по бензинкам (АКПП ведь другая), не утаивать
__________________
Дорестайл NA, 06.2013, Elegance+ (бензин, 149лс, AWD, 6А/Т), пробег 91000+
UnVo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 11:04   #49
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Когда продолжение, хочу новых задач )))
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:57   #50
papa123
Местный житель
 
Аватар для papa123
 
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 686
papa123 Школяр
По умолчанию вот
там много щелок
Изображения
Тип файла: jpg PC120333.JPG (134.9 Кб, 681 просмотров)
__________________
NA,28.12.2012, Ele-gans, полу4WD, lak, бензин, АКПП от Хюндай, заменен на Мохаве.
papa123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 11:23   #51
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Ну когда продолжение??
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход