Вот и я решился строиться...

[mixagen]

Решил открыть свою тему по строительству загородного дома, дабы не мусорить в подобных темах других форумчан.
С учетом выслушанной конструктивной критики, немного помозговав, пересмотрел свой проект. Большое спасибо Beliy за полезную ссылку (http://www.zhitov.ru), которая позволяет произвести расчет лестницы и много другого.
Итак, выкладываю на суд поэтажный план дома. Сразу скажу, лестница спроектирована согласно требованиям эргономики. Инструментарий не позволяет в полной мере отобразить вид лестничных пролетов. В реальности нижняя площадка состоит из 3-х поворотных ступеней. Стена между гостиной и лестницей не будет глухой, поэтому в прихожей света должно быть достаточно. Через кухню планируется выход на террасу.

http://s019.radikal.ru/i601/1503/26/fb7cff858d86.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s016.radikal.ru/i334/1503/f0/4e20ba7b5592.jpg (http://www.radikal.ru)

Первый этаж решено сделать из строганого бруса 150*150, второй - каркасным. Фундамент - свайно-винтовой. Первый этаж дополнительно планирую утеплить снаружи и обшить сайдингом. Все разрешительные документы получены, правда под каркасник, но думаю стены никто вскрывать не будет :)

[Hotdad]

Бог в помощь !
Но не послушал ты меня насчёт простоты планировок, есть у тебя "пустые", никчемные пространства. С\у на втором этаже надо располагать посерёдке, а гардероб сделать соседом спальни, с входом из неё. Так трубы (а 110мм не просто спрятать) у тебя хоть в котельную уйдут и не будет бесполезного коридорчика до сортира.

[Still]

Рад, искренне рад.
Поздравляю.
Но с твоего позволения тоже внесу коррективы, на свой взгляд.
1 санузел 2 этажа расположил бы над ванной первого, проще с канализацией будет.
2. лестницу бы сделал с площадкой, почитай про забежные ступени, каркас геморойно делать.

это немного того, что увидел с первого раза.

[mixagen]

Ну не хочу я этих квадратиш, практиш, гут :) На "кривой" ванной комнате я теряю чуть больше 1 кв.м, а сместив котельную к кухне значительно уменьшу ее площадь и получу кривой и неудобный выход на террасу. Канализационную трубу легко скрою в углу над кухней. Хотя тут вопрос более этический, когда что-то понесется по трубам, когда на кухне едят :) ОК. Гардеробную с с/у местами поменял. Вот, что получилось:

http://s011.radikal.ru/i315/1503/8e/4c2b6b26da6e.jpg (http://www.radikal.ru)

Still, с другой компоновкой не влезаю, уже много вариантов пересчитал. Я в первом посте выкладывал ссылку на расчет лестницы, там сразу и "выкройка" выводится.


http://s019.radikal.ru/i642/1503/ce/355427e032ba.jpg (http://www.radikal.ru)

Только у меня зеркальный вариант.

[Hotdad]

ОК. Гардеробную с с/у местами поменял. Вот, что получилось:


Ну да, вот так, если уж не хочешь вход в гардеробную из спальни делать. Нормально получается, сверху конечно хорошо иметь душевую(рядом со спальнями),но коль у тебя на первом турецкий зал-баня с бассейном, то можно только унитазом на втором этаже перебится :)

Кстати, я же про второй только этаж. Про первый этаж - если возможно убавь котельную за счёт ванной и получишь квадратишь-практишь. В котельной нужны же фактически только стены(котел, надеюсь, настенный ?). Сбудется мечта - огромная ванная комната, но надо смотреть по поводу требований газовиков к котельной. До 30квт кстати котёл можно размещать в кухне.

[Кисюшка]

У меня вопрос - если я правильно поняла расположение дома относительно сторон света, у вас с северной стороны будут 3 окна + выход на террасу??

[Мамин-Сибиряк]

mixagen ты упорно вкорячиваешь котельную, в жилое, пользуемое, отапливаемое помещение, из нее же еще труба гигантская должна быть.Какой в этом смысл? Пристрой на заднем дворе дома два на два помещение под котел.

Еще, если дом двухэтажный, я бы сделал ванные-санузлы на каждом этаже и по одному стояку, в своем доме -сервис на всю катушку надо делать.

[Проходимец]

Котельную как класс ликвидировать( если газ), поставить настенный котел в с/у на первом этаже, трубу только не через стену а через потолок. Сделать стояк в котором пройдут коммуникации, это позволит сократить расход труб ну и просто проще.

[mixagen]

Спасибо за столь пристальное внимание к моему проекту. Дабы упредить возможные вопросы, сразу конкретизирую - отопление газовое.
Hotdad, котельную уменьшить нельзя, т.к. есть требования по размещению газового оборудования. То помещение, которое выделено под котельную соответствует минимальному объему, уменьшить его нельзя никак. На кухне я его тоже не могу установить, т.к. кухня не является помещением как таковым. Это некая зона готовки и приема пищи на манер студии :)
Бендер, требования по размещению газового оборудования в пристройке гораздо сложнее обеспечить. Опять же это помещение будет использоваться как кладовка, а ее удобнее иметь в доме. Также там будет размещаться развязка по отоплению и накопитель для воды.
Проходимец, в с/у нельзя размещать газовый котел. Хотя я Hotdad`у в другой теме писал, что сам работаю в структуре Газпрома и в принципе эти вопросы смог бы уладить. Но все равно в доме нужно тех. помещение (см.выше). Насчет вытяжки я твой посыл принял во внимание еще в другой теме. Буду над этим думать. До газа еще далеко. Стояк с/у второго этажа пройдет через котельную. В принципе никаких неудобств при обслуживании это не должно создавать.
Кисюшка, проект нарисован без привязки к сторонам света, но благодаря Вашему замечанию, я этот момент подправил. В реальности все с точностью наоборот, фронтон - север, терраса - юг.
Вот собственно сам участок, справа: https://www.google.ru/maps/@56.718537,35.949582,3a,75y,92.79h,90.62t/data=!3m5!1e1!3m3!1sovBRTobFaBgAAAQpe_yJ-g!2e0!3e11

Сегодня буду в тех краях, гляну как там дела.

[Мамин-Сибиряк]

топик стартер по ходу свою тему обозначил как площадку для обсуждения, и так мое мнение :
1) никогда не стройте двух этажных домов
2) никогда не рассчитывайте, что в вашем супер доме будут жить ваши родственники,они предпочтут рай в шалаше
3) стройте чисто под себя, ну допустим чтобы было быстро войти в теплицу ,огурцов, и не пришлось махать лопатой.
да, на счет двух этажных домов, с отцом думаем как заглушить второй этаж, деньги на отопление тащит не хилое.

[Проходимец]

1) никогда не стройте двух этажных домов - спорный вопрос. А с остальным согласен.

[Проходимец]

Ну назови с/у на первом этаже котельной, котел реально мало места занимает, но это при условии наличия газа.

[Still]

топик стартер по ходу свою тему обозначил как площадку для обсуждения, и так мое мнение :
1) никогда не стройте двух этажных домов


Бендер, утверждение спорное, довольно спорное. Каждый строит под себя.
А насчет отопления, как никак живем в 21 веке и полно фишек для сохранения тепла , от теплоизоляции, до циркуляционных насосов отопления (типа экономия энергоресурсов)

[Мамин-Сибиряк]

на то и форум, строим под себя, я лично под улицу пару соток своего участка откину, просто хочется чтобы люди радовались проходя мимо моего строения

[mixagen]

Бендер, большой дом это не только простор, но и психологически более комфортное пребывание в доме. Мне никогда не нравилось жить в муравейнике, не хочу жить в такой же клетке только за городом. Для экономии буду утеплять дом, второй этаж можно оставить на подогрев, тем более он мансардный.
То, что придется передвигаться, это только +. Человек должен двигаться, пока он двигается, он живет. А если все размещать на расстоянии вытянутой руки, то очень быстро можно себя в зеркале не узнать. Кстати, в первоначальном проекте комната на первом этаже отсутствовала. Я ее запланировал для родителей, если они соберутся переехать на старости.

[Still]

, я лично под улицу пару соток своего участка откину,

а смысл?:confused:
Чему люди будут радоваться?

[Still]

Кстати, в первоначальном проекте комната на первом этаже отсутствовала. Я ее запланировал для родителей, если они соберутся переехать на старости.

Поддерживаю, а если родители не переедут, то будет комната для гостей

[Проходимец]

У меня вообще над гаражом отдельная квартира получилась 40 м2. Вход с середины лестницы для матушки.

[Мамин-Сибиряк]

а смысл?:confused:
Чему люди будут радоваться?
да хотя бы в том что две машины разьехатся смогут , ну и микро детскую площадку можно установить, начну первый, может остальные владельцы поддержат.

[Проходимец]

Не поддержат, надо строить в соответствии с градостроительными нормами. Есть красные линии, есть границы участка. У меня расстояние 9 м. от границы участка до дома.

[Still]

Точно. не поддержат. Есть градостроительный план.
Вот именно по этому я и выбирал участок на крайней улице. С соседом уже определились, что как только проложат трассу, на противоположенной стороне сделаем детский городок, там места полно ( почти 100 метров до начала поля)

[Мамин-Сибиряк]

у меня участок 9 соток, плевал я на градостроительство, в нескольких метрах выдали многодетным участки, ежу понятно что нифига там не будет, по этому все сделаю сам и скважину и отстойную яму.

[Still]

Бендер, я в свое время попытался плюнуть на план( мол участок маленький и мой, где хочу там и строю). Результат? налетел на штраф в 25 рубликов, это при зарплате в 5 рубликов ( было когда то такое время, лет 10-12 назад) и предупредили, что на будущий год снова придут, проверят исправил али нет. Как то отпало желание кормить дармоедов и побырому пришлось переносить стену в соответствии с этим градостроительным планом( будь он не ладен). Они же стервецы кормятся этим.

[Мамин-Сибиряк]

Stillя не знаю как у вас в липетске, мой "отьем крыма" происходил спокойно, я заплатил деньги, хозяйка ушла. Просто ключи мне выдала, это председатель нашего товаришества подтвердил. Ну и местная аминистрация мне выдала документ на более крупный участок.

[Still]

Просто ключи мне выдала, это председатель нашего товаришества подтвердил. Ну и местная аминистрация мне выдала документ на более крупный участок.

а у тебя дачное товарищество. ну тебе проще. Архитекторы и градосмотрители не сильно суются в товарищества. У мну же дом стоит пошти в центре городу.

[Влад-Саратов.]

Товарищ у меня (не бедный), купил лет 7-8 назад небольшой котедж в черте города 2-х этажный. Дочь единственная вышла замуж и упархнула. Недавно виделись с ним, он говорит,что хочет продать дом и купить квартиру. С его слов жалеет,что в свое время влупил море денег в отделку и обставку мебелью. На второй этаж поднимается жена только чтобы пропылесосить. Так что на перед думайте о том, что дети взрослые разъедутся...

[мичман]

Или наоборот мужей,жен приведут да детей нарожают.И получится общага в маленьком доме или квартире.

[Мамин-Сибиряк]

Влад, возможно ключевое слово в "черте города" мой проект:50 метров от остановки автобуса, и 50 метров лес, просеки, лыжи и т.д

[Алексей 13]

mixagen - а ты не считал сколько кубов бруса уйдет на первый этаж? Хотя бы примерно? И почему в итоге ты решил не строить полностью каркасный дом? Ответ важен для меня т.к. сам сейчас в раздумье из чего строить.

[anders78]

1 этажа за глаза, опыт знакомых и родни говорит об этом, тупо помыть 12 окон это день, бывает и больше, востребованы: большая кухня, туалеты, желательно 2, спальни хватает 1, большой зал для гулянок и где положить родню, еще баня с душевой и желателен большой теплый гараж с погребом и ямой. Куча знакомых ввалили денег в дворцы платить дорого, продать нереально.

[Влад-Саратов.]

Первый этаж по внешним стенам получилось 17.5кубов бруса. Внутренние стены тоже будут из этого бруса?

[Алексей 13]

Спасибо Влад! Получается если каркасник полностью делать даже из доски 50 на 200 под утепление стены на 200 мм то дешевле чем из бруса который все равно надо будет утеплять. Или я не прав? Брус конечно более правильный для стены чем пустотелый каркас. С этим согласен полностью. Ну когда на полноценный дом не хватает денег приходится думать как сэкономить без ущерба для дома.

[Кисюшка]

Дорогие одноклубники, давайте попросим админов сделать отдельную веточку про строительство, удобнее же будет всем)))

[mixagen]

Алексей 13, я насчитал около 20 куб. Перегородки и мансарду буду делать каркасными. Я прочитал про минусы каркасников. Самый большой - это слабый акустический комфорт из-за "хлипкости" конструкции. А потом за стенами из бруса как-то спокойнее с точки зрения криминала, это не за фанерной стеной жить. Да и этапность сборки мне больше подходит снизу - вверх. Единственное нужен грамотный человек для распиловки соединительных замков в брусе. У меня пару есть на примете.

А вообще похоже я круто ложанулся с участком :( Сейчас ездил глянуть как там дела и развеять свои сомнения. Когда выбирал, сначала смотрел довольно косогорый участок, потом переехал на соседнюю улицу и присмотрел другой. В прошлый раз ездил, и после поездки у меня закрались сомнения. А сегодня понял, что ошибся с нумерацией улиц и купил тот самый косогорый участок. Один только плюс, что он находится чуть ли на самом высоком месте в будущем поселке. Сегодня еще попереживаю денек. Зато теперь можно реализоваться в качестве ландшафтного дизайнера. Придется как-то обыгрывать этот перепад высот. А он получается метра 2, может немного меньше.

[Проходимец]

Это не страшно надо обыгрывать. Гараж вперед вынеси над ним терраса с выходом из кухни. Цоколь(1 зт.) высокий. Удачи.

[mixagen]

Проходимец, низина получается совсем с другой стороны, у меня уже градостроительный план утвержден. Подвисает передний правый угол. Придется планировку уступами делать. Когда дом будет стоять, уже будет гораздо понятнее.

[Влад-Саратов.]

У меня дачный участок с небольшим уклоном( около метра на 30 м.длины). Так меня это бесит!!!. Ужас.

[Змей]

Началось )) заразная это вещь строительство.
по проекту у меня лично (но это сугубо мое мнение) вызывает противоречие 2 полных этажа и обилие спален. Если детвора еще маленькая и их 7 по лавкам то замолкаю, но если обычная среднестатистическая семья с двумя детьми, то это на мой взгляд лишнее.
Санузлы если уж делать два этажа то их должно быть два.
Лестницу я бы покрутил, ибо на втором этаже получается очень большой холл, его бы как то использовать но лестница прям посередине дома и на первом и на втором этажах.
Гардеробная на 2 этаже по-моему не нужна, тем более такая огромная (у нее площадь почти равная площади комнат которые я себе проектирую) По мне так если уж в два этажа строиться то подвинуть топочную от середины стены к углу, к примеру вместо санузла, комнату первого этажа переделать и из нее сделать ту же гардеробную НА ПЕРВОМ!!! этаже и санузел, причем если уж дозаморачиваться то пусть санузел остается на прежнем месте а топочная переедет в середину левой стены, и возле входа слева пусть будет топочная.
А вот на месте ослобонившегося места как раз можно лестницу и уместить, тогда наверху вместо огромной гардеробной будет лестница, причем там можно красиво сделать второй свет. Это навскидку. Да и лестницу тогда можно сделать двухмаршевую к примеру.
Как то так. И от души рад, хотя бы тому, что нас все больше )))

[mixagen]

А у меня на 27 м - 2. У соседа слева, если стоять лицом к дому, участок чуть повыше и намного ровнее, справа намного ниже, но всего чуть-чуть ровнее. Самый косогор у меня. Бульдозером немного подравняю, а в низине септик поставлю.

[fedutov]

Всё субьективно:
1) из котельной дверь должна открываться наружу.
2) я бы сделал с/у на втором этаже по возможности ближе к котельной, в идеале было бы сан узел над санузлом. Это сильно облегчит прокладку коммуникаций
3) в гардеробную нет входа ))
4) подумай какой будет котел, и какая у него будет труба. Не забудь под нее канал выложить. Сейчас его на плане нет.
5) не забудь предусмотреть канал для фановой трубы
6) на плане нет вентиляции на кухне. Нужна обязательно, если газовая плита будет.
7) нет камина )) Подумай над ним. Потом поздно будет пристраивать, лучше трубу заранее заложить, тем более что копейки стоит.
8) расположи свой дом согласно сторонам света и оцени где будет солнце. Инструмент вот тут: http://suncalc.net/ Будет ли приятное освещение в течении дня, не будет ли жарко и тп? югозападные спальни потребуют кондиционера – нужно как минимум розетки для него предусмотреть.
9) узнай откуда обычно дует ветер. Если с севера, можно окно в спальне предусмотреть, чтобы сквозняк делать в доме.
10) покажи крышу =)
11) Я бы сделал больше окон
12) окна с правой стороны как-то кривовато расположены. Нарисуй стену, будет ли красиво, если они все на разном расстоянии от краёв?
13) выход на терассу можно и больше сделать. типа 1200 двустворчатую штульповую дверь. Летом из кухни удобно выносить туда разное и кушать с видом на сад! )
14) тамбур как-то сильно выпирает. Над входной дверью же будет навес еще от осадков. Будет ли красивый фасад?
Удачи! )

[Проходимец]

Не, не, не когда дом стоит думать поздно, думай сейчас, думай. Я вот свой подвинул бы чуть-чуть, и гараж бы отдельно поставил(мал) на пару машин(9*6), да и прошу строить было-бы. И кадастровая стоимость ниже была-бы.

[fedutov]

высоком месте в будущем поселке. Сегодня еще попереживаю денек. Зато теперь можно реализоваться в качестве ландшафтного дизайнера. Придется как-то обыгрывать этот перепад высот. А он получается метра 2, может немного меньше.

Вообще не проблема. Сделаешь красивое террасирование да и всё! Зато нет геморроя с отводом воды.

[mixagen]

Еще раз спасибо за участие! Не успеваю всем отписываться :)

Змей, гардеробную сделал лишь потому, что спальня огромная получается, на кой она такая. Второй этаж - мансардный, а не полноценный, поэтому она окажется под крышей. Гардеробная не является самоцелью, поэтому жертвовать ради нее полноценной комнатой крайне не разумно. Спальня на первом этаже планируется под престарелых родителей на будущее, я об этом писал выше. Я состарюсь, тоже в эту комнату перееду, чтобы по этажам не прыгать.
Как я только лестницу не крутил. Опять же наличие мансардного этажа налагает ряд ограничений на расположение лестницы. Если ее расположить возле коротких стен (слева или справа), то для чего использовать пространство по обеим сторонам лестницы? Там же уже скаты крыши. Единственный вариант - это сделать лестницу там, где сейчас топочная. Там она кстати ранее и была, но из-за организации котельной по правилам размещения, лестницу пришлось перенести в центр прихожей.
Меня не смущают большие холлы, дом должен быть просторным, а не японской квартирой, где невозможно развернуться. Тем более холл второго этажа совсем небольшой, но доступ к дверям комнат удобен.
Топочную на левую стену нельзя перенести, т.к. там планируется гараж, а по требованиям, предъявляемым к помещениям под газовое оборудование необходимо обеспечить наличие форточки наружу здания.
Ванную, тоже трогать из угла нельзя, в противном случае, ее окно оказывается намного ближе к террасе, да и вообще к "жилой" зоне.
Этот проект, можно сказать, выстрадан долгими часами перед компом. Возможно на втором этаже слишком много "лишних" спален, но как я раньше говорил перегородки - каркасные. При желании можно переделать все хоть в биллиардную.

Проходимец, гараж запланирован рядом с домом по левой стороне 8*5. Хоть машин и 2 в семье, но сейчас как-то справляемся. Я не хочу все загораживать строениями по фасаду. Длина участка по фронту около 27 м.

fedutov, инженерка, кондеи и камины на данном этапе не рассматриваются. В той проге, где я это рисовал с крышами бяда. Попробую на пальцах: крыша 2-х скатная по длинной стороне. Над тамбуром до конца не решил, может сделаю балкончик, но скорее всего будет подобие зимнего мини-садика. Над ним тоже 2-х скатная крыша, но короткая. Сейчас попробую найти, где раньше рисовал с крышами. Расположение окон не конечное. Большое кол-во окон уменьшает крепость конструкции и увеличивает теплопотери.
Да, именно терассированием и буду заниматься, слова пока такого не знал. Спасибо, буду курить эту тему.

[Beliy]

Про четырех фронтонную крышу не думал?

[mixagen]

Нет, она сложнее и съедает больше места в мансардных помещениях.

[Проходимец]

Умничка двускатную делать надо и по ветру, чтоб снег не скапливался.

[mixagen]

Крыша получается такой:

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a2fe30b056012674f8ff74f27b8fc542

Это из раннего проекта, здесь еще балкончик пока :)

[Beliy]

Если над первым этажом после сейсмопояса поднять не менее чем на 1 метр и выгнать четыре фронтона, то места очень нормально получается. Правда она смотрится эстетичнее если наружные размеры ближе к квадрату.

[Проходимец]

В ендове снег будет скапливаться, да с вход лучше бы сделать со стороны фронтона.

[mixagen]

Понятно, что будет, но куда от этого деться? Про вход с фронтона не понял.

[Проходимец]

Крыша двухскатная вход лучше делать не под скатом, фронтон продолжает стену до кровли. Там ни снег ни дождь с крыши не капает ни падает.

[mixagen]

Так вход и так не под скатами. И козырек над входом еще будет.

[Мамин-Сибиряк]

этот козырек стоимость крыши увеличит в полтора раза.

[Проходимец]

Дак я и говорю убрать лишнее с крыши, вход на правую стену, правее зеленого окна.

[Мамин-Сибиряк]

Пристроенный тамбур- вообще смысла не вижу. Смотровое окно хоть чтоли сделать, чтобы ботинки снимать не в тьме. Балкон-изобретение полезное в хрущевках, в своем доме бессмысленное, ибо "выйти на крыльцо- почесать свое яйцо" можно и без балкона.

через несколько лет, когда надоест балкон вечно заваленный снегом, захочется его застеклить. Но и это не принесет пользы, концепция своего жилья она другая, возможность просто выйти на улицу=свою землю, сесть на лавочку и т.д ну или сидеть днем и ночью в каменных мешках..

[mixagen]

Хлопцы, вы тему читаете? Я же писал выше, что это старый проект. Я выложил его для того, чтобы форму крыши показать. Балкона не будет. Тамбур нужен, чтобы зимой был тепловой буфер между улицей и прихожей.
Ребят, вас послушать, ваш идеал - коробка 10*10 с 2-х скатной крышей. Зачем мне этот деревенский унылый дом? Я для чего все это затеял, чтобы банальную хижину за городом получить? Мне и так есть где жить.
Проходимец, правее это куда? В гостиную?
Это получается, как в басне, когда крокодил рисовал, а каждый ему советовал. В итоге получилась фигня. Так и сейчас идут предложения с отрывом от целостности проекта.

[fedutov]

fedutov, инженерка, кондеи и камины на данном этапе не рассматриваются. В той проге, где я это рисовал с крышами бяда. Попробую на пальцах: крыша 2-х скатная по длинной стороне. Над тамбуром до конца не решил, может сделаю балкончик, но скорее всего будет подобие зимнего мини-садика. Над ним тоже 2-х скатная крыша, но короткая.

Крыша – норм. Если будет металлочерепица, можно узнать ширину листа и подогнать длинную сторону к нему (с нахлестами), чтобы обрезков было меньше. Кстати, если мансардные окна будут – сразу рисуй их на крыше вместе с трубами. А то у меня сосед сделал – окно выходит на трубу )))

Про коммуникации -то понятно, что не время, но о вентканалах и трубах крайне рекомендую думать уже сейчас. Например будет у тебя ширина стены 300, а короб для вентканалов/труб каминной и котла делается из кирпича. Вот и окажется, что в стене будет выступ на полкирпича. Это может повлиять на расстановку мебели в комнате, расположение окон и тп. К тому же камины бывают встроенные и приставные. Если встроенный – ширина кладки зависеть от него будет. например минимальная ширина топки - 600, значит нужно от нее отступить по 50 и еще 1.5 кирпича. Вот тебе и ширина кладки. Ну и 450 внутрь. Отсюда оказывается, что у тебя появляется выступ в комнату.

Про количество окон, жесткость конструкции и теплопотери, не заморачивайся ) Еще одно окно в комнате особо не повлияет, тем более у тебя газ.

[fedutov]

Тамбур нужен, чтобы зимой был тепловой буфер между улицей и прихожей.

Ну не знаю. Тоже начитался всякого, тоже сделал тамбур. Этой зимой подключил газ, начал топить дом. Всё время щупал дверь. Наледи нет, капель на двери тоже. Неделю назад откосы второго проема заштукатурил, не будет там двери, будет типа прихожая.

[mixagen]

Может канеш я загоняюсь, но тамбур не для того,чтобы через дверь тепло не уходило, а когда люди входят выходят. Типа буфера чтоль. Может сделаю входную группу алюминиевую.
Что касается камина,то в любом случае он будет металлический, соответственно никакого кирпича не будет. Да и для вентиляции трубы из кирпича в деревянном доме я как-то слабо представляю. Да, крыша - металлчерепица.

[Beliy]

А если крышу на три фронтона сделать? У тебя получится над входом фронтон, но не во всю стену боковую. Его можно будет немного выдвинуть и прихожка-буфер и крытая терасса...

[Змей]

mixagen, прости, хотел по имени но в профиле не нашел. Про тамбур:
1. я себе делаю.
2. Крыша практически такая же, только в ней не будет (у меня) помещений, будет возможно слуховое окно или что то типа него, декоративное.
3. По поводу идеала - Да! Самый идеальный вариант с точки зрения энергоэффективности это квадратный дом с четырехскатной крышей и холодным чердаком, с минимумом окон-бойниц и т.п.
Это к твоим сообщениям, теперь немного моего мнения, если важно:
В тамбуре я лично думаю сделать теплый пол без конвекторов (хотя может и того не будет), там поставить шкаф для верхней одежды и полку для обуви, кроме того вчера с женой в очередной раз дрались по его поводу и пришли к выводу что нужно его РАСШИРИТЬ! что бы там еще поместилась типа кладовка для солений, которые должны быть под рукой и не требуют хранения в холоде.
Отсюда назначение тамбура (в моем доме)
1 - буферная зона от холода к теплым помещениям.
2 - зона оставляния верхней одежды с обувью (типа буферной зоны между грязной улицей и чистым домом)
3 - место под часть хлама.
Про камин развей мыслю, я тоже планирую камин, но не типа булериана, а что то больше плоское что ли, но что бы дымком попахивало и тепло что бы шло.
как то так...

[mixagen]

mixagen, прости, хотел по имени но в профиле не нашел.
Про камин развей мыслю, я тоже планирую камин, но не типа булериана, а что то больше плоское что ли, но что бы дымком попахивало и тепло что бы шло.
как то так...

Зовут меня Михаил, обращаться можно как удобно :)
У друга металлический камин и на первом, и на втором этаже. У каждого свой дымоход. Помещение около 25 кв.м прогревается довольно быстро.

[Змей]

Фотки бы или хотя бы ссылку на описание ... Камин мне будет нужен больше для эстетики, для души. Чувствую что скоро стану любить смотреть на огонь ))) а топить дом буду газом

[mixagen]

О, прям такую же модель нашел.

http://www.pechki-kamini.ru/images/product_images/popup_images/200_1.jpg

[Змей]

Миха! Кинь в личку ссылку где нашел! Это угловой, я в своем проекте наоборот угол отпилил что бы камин разместить плоский. Это очень похоже на то, что мне грезится )

[RomanSergeevich]

Если дорожка по огороду будет проходить вдоль стены дома рекомендую сделать вдоль всей стены навес. Очень удобно и уютно, что-то от непогоды можно укрыть: детскую коляску, велосипед и т.д.

[mixagen]

Змей, лови http://pechi-kaminy-barbeku.ru/materials/kaminy/metallicheskij-kamin-geroj-nashego-vremeni/
Но там я конкретно про него не нашел. Поищи в других конторах, может что другое понравится.

RomanSergeevich, тогда окно гостиной окажется в тени. С левой стороны - гараж будет пристроен.

[мичман]

Есть и наши камины подобные: Волга,Нарва,Енисей итд все по названиям рек.У меня сосед на даче температуру таким поднимает.Оставляет всю зиму электроконвекторы включенными на 5 градусов,а по приезду затапливает камин и конвекторы на 20 ставит.20 минут и в доме уже +20

[мичман]

Змей
Вам с mixagenom рановато пока о камине думать)))))

[мичман]

Спасибо Влад! Получается если каркасник полностью делать даже из доски 50 на 200 под утепление стены на 200 мм то дешевле чем из бруса который все равно надо будет утеплять. Или я не прав? Брус конечно более правильный для стены чем пустотелый каркас. С этим согласен полностью. Ну когда на полноценный дом не хватает денег приходится думать как сэкономить без ущерба для дома.

Сейчас утеплитель тоже ой как кусается.Самое бюджетное урса гео,в принцыпе не плохой,стекловата.А если роквол или что то подобное,думаю по цене близко к брусу будет.

[Алексей 13]

Да -похоже на то . Посмотрел цену на роквул. Боюсь что и брус сейчас по сезону взлетит как обычно. Ну на крайняк поставлю себе домик 6 на 6 в один этаж-все лучше чем в бытовке.

[мичман]

Попробуй покури тему с зодчим итд.У меня на даче соседка бабка поставила домик 5 на 5 с мансардой и открытой верандой из клееного бруса за 230 тыщ,правда это 4 года назад было.Брус 100 на 100,со временем утеплить можно если сразу не потянешь.

[Алексей 13]

мичман да курил тему про Зодчий и многие такие же фирмы. Отзывы у народа одни негативные на них. Брус собирают на гвоздях больших окосячку под окна не делают. Это первое что вспомнилось.

[мичман]

Мож они в базе без отделки ставили вот и сделали окосячку.Брус обычно на костылях собирают.Те дома до ума доводить надо,а там народ понадеялся наверое,думали приезжай живи)Я же говорил,что дом в котором приезжай и живи людям в 3,5 лимона каркасник обошелся.

[Алексей 13]

Ну да. Посмотрел сейчас их сайт- красивые дома и ценник адекватный. Ну боюсь на деле будет космос с косяками. Может ты и прав сделать в базе а потом доделывать.

[мичман]

Если руки есть,конечно это вариант.У меня знакомый так делал в базе,а потом через год,когда все устоялось и село доделывал.Ценник у них адекватный потому что детали все делают на потоке,естественно индивидуальный проект и строительство дороже.Зодчий дороговат,есть такие же конторы подешевле,а делают одинаково.Та бабка не в зодчем делала.Я точно не помню название фирмы кто ей делал.

[Алексей 13]

Да руки есть и желание тоже. Помогать просто не кому. В одну каску буду делать. Для меня самое трудоемкое -это фундамент. Это меня пугает больше всего. Раньше когда был по моложе меня это не пугало. Но с годами ... Хотел себе пруд не большой выкопать так меня только на два дня хватило-забил я на него. Раньше грядки копал лопатой -потом мотоблок появился. Мотоблок сперли года два-три назад. Лопатой теперь нет желания копать не кого во.

Как говорил мой сосед по деревне на земле можно заработать три Г.

[мичман]

Я тоже баню в одну каску строил,правда сруб мне поставили.Но там один никак не справишься,бревно 5м диаметром 32см на верх втроем затаскивали.

[Алексей 13]

Мичман ну это понятно что одному какой бы здоровый не был не поставишь такое бревно. Я из за этого на каркас и введусь что можно очень многое одному сделать. Только вот сомнения есть в правильности моего пока выбора.

[Still]

Как говорил мой сосед по деревне на земле можно заработать три Г.

Ну первое это геморрой
второе горб

а третье ШО??
даже предположить не могу:D:D:D

[Алексей 13]

Грыжа. Геморрой. Горб .
При чем при слове горб мне всегда казалось что он говорит -гроб.

[мичман]

Мичман ну это понятно что одному какой бы здоровый не был не поставишь такое бревно. Я из за этого на каркас и введусь что можно очень многое одному сделать. Только вот сомнения есть в правильности моего пока выбора.

Каркас тоже одному непросто делать.Я сарай каркасный 3 на 6 с односкатной крышей ставил,и то заму..хался.А дом с мансардой по моему не реально одному,хотя бы каркас собрать помошник нужен,а дальше вполне в одиночку можно.

[Still]

Согласен мичман. Банально чтобы поддержать или подать что нибудь , чтоб самому не прыгать

[Алексей 13]

Ясно ребят. Я Вас услышал. Спасибо!!! Просто был уверен что стена(или часть стены если очень длинная) собирается уже на платформе пола и тупо поднимается по месту. Опять вы меня в тупик поставили. Ладно -чего ни будь построим. Лишь бы здоровья хватило))) Будем думать. Хотя в голове уже компот полный. Жаль что я нищеброт. Замков мне не надо -простой теплый домик хочу. Ну цена в 5 лямов под ключ -я столько не зарабатываю.

[мичман]

Да ладно,поставишь по деньгам.По началу всегда так,голова кругом когда чего то задумал.А потом глаза боятся,а руки делают)

[Алексей 13]

Чего ни будь поставлю по любому. Из деревни не хочу уезжать. Жена мол говорит давай дачу в другом месте купим. Я не хочу. Буду восстанавливаться. У нас и так все деревни убиты жителей все меньше с каждом годом. Поля -забыли когда пахали и сеяли. Был приятно удивлен в том году когда ездил в Липецк-полей с урожаем видел много. Хоть там за дело взялись и земля там -Класс ! Чернозём похоже.

[мичман]

Дом с участком в деревне это самое лучшее.У меня в садоводческом товариществе,а это самое худшее.Так что правильно что не ведешься на покупку дачи,а хочешь строить в деревне.

[Алексей 13]

Ну это понятно мне стало давно. Ни каких сборов денег ни за что. Земли по документам 38 соток -за глаза.

[Алексей 13]

Михаил ради бога прости что в твоей теме флудим. Ну как то так получается. Зла не держи -думаю многим эта тема строительства интересна будет.

[Still]

Земли по документам 38 соток -за глаза.

Да это на целую ферму хватит)))
молодец что не ведешся на переезд и хочешь остаться

[mixagen]

Михаил ради бога прости что в твоей теме флудим. Ну как то так получается. Зла не держи -думаю многим эта тема строительства интересна будет.

Да нормально, я ж тоже по сути флудил в чужих строительных темах. Я тут увидел домик красивый, очень похож на мой по внешнему виду. Попробую вечерком перекомпоновать и выложить измененный проект.

[Мамин-Сибиряк]

утро. протрезвел. сейчас понесусь свой участок перемеривать,вдруг увеличился, цены... мля... цены убой, на мою микро ленту под фундамент, стольник! сейчас думаю , толи стольник положить под матрац и копить на спортаж, толи продолжать на саньенге как нищий рассекать, пробег с 14500км натягивать.., вообщем надо подсчитать что выгоднее , новый спортаж и понты, или новый дом.. Да, в правой передней стойке кузова чувствуется легкое дребезжание, правый локоть до подлокотника перестал доставать, короче отстой полный, если усилится ощущение , то продажа за гроши и накопление ляма на спортаж возможно.

[Влад-Саратов.]

Бендер,если тебя сотка денег уже вывела из психологического равновесия, то думаю даже не начинай стройку. Иначе найдут тебя висящим на мансарде после очередной сметы :). Да и идея покупки Спортажа наверно тоже не лучшая. Короче, ты не с похмелья, ты еще пьян

[Мамин-Сибиряк]

соглашусь, но сотка... сотка , она меня бесит

[Beliy]

Бендер! А ты округляй итоговую сумму сметы до тысяч :) Сто рублей не деньги!:)

[Алексей 13]

Погода стояла хорошая и весна наметилась-Душа болит. Домик в деревне -чего еще надо нам не молодым уже. Жизнь идет (проходит)на самом деле очень быстро-не упускайте насладиться этим (кому дано ) не в городе-а на природе. Имхо.

[Мамин-Сибиряк]

Небольшой отчет. (чисто пальцы размять). Сегодня таскал по участку 4 колышка с веревочкой, в итоге три застолбил, а застолбить четвертый все таки помешало строение прошлой хозяйки. Придется ломать. Но это уже после посевной.

[Мамин-Сибиряк]

Эта ветка засохла по ходу, тогда она мне подходит. Итак посевная кончилась, седня рискнул продолжить. Было две задачи, сделать погреб и толчек (септик) из бетонных колец. Оборудование: эксковатор и я. На все ушло 4,5 часа, в этот раз моя алчность меня подвела, что бы сэкономить-наварится, за подсобника, строполя был сам, в итоге на середке работы чуть не дал дуба, я ведь последние 20 лет тяжелее шариковой ручки ниче не поднимал. С трудом доделал и сразу залег в садовый домик отдыхать. Супруга в награду сгоняла в магаз и притащила коньяк за 700р. Лежа на боку я его выпил... и откуда взялось столько силы в руках...еще пару часов лопатой закидывал эти ямы. Сейчас лежу думаю.. за 700р можно было бы и подсобного рабочего нанять, а самому весь день пить пиво дешевое типа Уральский мастер. Что думаете спецы самостроя по этому поводу?

[Котослон]

Да, на такие работы лучше брать ребят из Азии. Если все делать самому, достраивать дом будет некому.
Если по делу, что за септик конструлишь? Конструктив, принцип?
То же собираюсь по осени-весне бурить скважину и ставить септик.

[mixagen]

Ну раз тема начинает засыхать, немного размочу ее :) 29-го июня иду в отпуск, в этот период планирую сделать кое-какие подготовительные работы. Первым делом закажу "петушок", чтобы разровнять участок. Потом буду закапывать ж/б кольца под септик. Сейчас изучаю вопрос. Сегодня подал заявку на подключение 15 кВт. На соседнем участке уже смонтирована трансформаторная подстанция. Столбы тоже уже установлены. Если буду успевать, то в этом году и скважину пробурю. Но это скорее уже в следующий отпуск.

[Hotdad]

закажу "петушок", чтобы разровнять участок.

Что это за петушок ? Мне тоже нада разровнять.

[mixagen]

Да трактор с отвалом спереди и ковшом сзади :) Типа Беларусь, но на больших колесах и помощнее.

[Мамин-Сибиряк]

Залил фундамент я однако, отмечать позавчера начал, седня сходил опалубку попинал, вроде отходит. Выводы такие сделал : ну его нахрен такие экономии-только нанимать, тем более у нас безработные стадами ходят, цены на материал-предмет переговоров, я взял бетон за 3400р куб с доставкой, мой знакомый в этот же день в той же конторе договорился за 3250р. Причем торговец бетона мне сказал что я единственный покупатель за неделю. Строителям лафа сейчас. mixagen похвастайся че понастроил.

[mixagen]

Не, в этом году строительства не будет, хвастаться пока не чем, надо раскидаться с долгами. В ближайшие дни разровняю участок, сделаю пробную копку с целью определения наличия грунтовых вод. Тогда станет ясно, имеет ли смысл делать подвал, а также как организовать септик. Поскольку фундамент запланирован свайно-винтовой, то его монтаж не займет много времени. Меня сейчас беспокоит расположение будущего дома и гаража, т.к. из-за значительного уклона пересматриваю изначальный проект. На прошлых выходных сделал немного фоток участка. На фото видно уклон, снимки делал сверху и снизу. Тут же выкладываю "образцы" почвы. Может знающие прокомментируют. Мне понравилось, что травы очень мало, с учетом того, что уже середина лета зарослей бурьяна не наблюдается.
Трансформатор уже смонтирован (на второй фотке видно его ограждение), ТУ на подключение получены. Осенью начнутся работы по газификации поселка, проект уже подписан. Хозяин, который продает участки, очень активно занимается развитием инфраструктуры, понятно что не из-за альтруистических побуждений, а с целью создания большей инвестиционной привлекательности. А ведь некоторые только перекупкой занимаются.

[Мамин-Сибиряк]

У нас есть дом построенный на таком уклоне. Нижняя граница участка полностью выложена ФБС , чтоб привозная земля не скатывалась вниз. Уклон использован под гараж, т.е гараж размещен с нижнего края под домом, он как бы собой выравнивает площадку.

[mixagen]

Если будет возможность, фотки можно сделать? Я тут всю голову сломал. Низина получается слева, а по плану, да и удобнее на задний двор ходить тоже слева. Да еще надо каким-то образом обеспечить возможность въезда на задний двор к очистным сооружениям, те же стройматериалы подвезти для других построек. Длина участка по фронту ~ 25 м, запланированная ширина дома - 12 м + 3 м до забора, итого остается не более 10 м под гараж и проезд.
Я сейчас пытаюсь проработать последовательность выполнения работ, чтобы минимизировать риски неправильных решений.

[mixagen]

Итак, во вторник ровнял участок. На все про все ушло порядка 5-ти часов. Результатом более чем доволен. Теперь вместо склона, покрытого травой - строительная площадка. Естественно весь участок свести в 0 не получилось бы. Основная задача была подготовить площадку под строительство дома. Сосед по участку справа прокопал небольшую траншею для отвода воды между нашими участками, по его заверениям до 2-х метров у нас песок, ниже не копал. Теперь у меня возникают вопросы тактического характера. Мой участок теперь стал ниже по отношению к соседу справа сантиметров на 50-70. Соответственно с соседом слева мое превышение стало более чем полтора метра. Правда расстояние между моей насыпью до границы его участка где 6 м. А пока вопросы такие:
1. Сколько нужно времени насыпному грунту (песок) для усадки?
2. Каким бюджетным способом можно укрепить склон насыпи для предотвращения осыпания/сползания грунта?
3. Какой тип фундамента оптимален для данного случая и на какую глубину он должен быть заглублен?

А вот и фотки (сорри за качество):

[Змей]

как говорится: с почином! Однако почва для моего взгляда ну совсем непривычная... там расти то будет что-нибудь? Против моего чернозема аж страшно. Про тип фундамента осторожно выскажусь в сторону ленточного на нормативную глубину промерзания, но думаю поправить будет кому если ошибаюсь, бюджетно грунт укрепить травой (засеять и корнями пусть держит) но опять таки на какой срок это требуется и с какой перспективой.

[Мамин-Сибиряк]

-песок не усядется никогда, он сам по себе лежит плотно.
- если на самом деле слой песка 2 метра, значит грунт малопучинистый, фундамент можно любой , хоть малозаглубленный, если подвал не нужен. В идеале лента.
- перепады между участками я бы укрепил блоками, осенью купил бы по объявлению б.у после разборки, полно таких предложений.

Скважину еще нынче пробурю- внутри дома!

[mixagen]

Змей, есть такое дело. Только загородный дом мне нужен не для того чтобы там что-то выращивать :) На крайняк землю для теплицы и прочего я привезу, а вот то, что с травкой надо что-то думать, это да. Правильное замечание на счет перспективы. Меня больше всего беспокоит та сторона насыпи, что смотрит на улицу. Ведь там забор еще будет. Видел объявления, где обрезки свай продают. Для укрепления других склонов можно использовать геоматы, это такая сетка с ячейками.
Бендер, подвал запланирован, именно подвал, а не цокольный этаж. Будет он фактически в центре дома. Перепады между участками будут усилены основанием забора, это не так критично. Про блоки посмотрю, что предложат.

[Мамин-Сибиряк]

[B]именно подвал, а не цокольный этаж. Будет он фактически в центре дома..
а, дак все таки подвал, и еще не полнопрофильный... тут не знаю, мой знакомый тоже хочет такой делать, но его подвал, с фундаментом никак не связан, хочет просто вырыть микро котлован и стены кирпичем обложить, а фундамент сделать лентой.

[Змей]

я про геоматы и говорил, когда про укрепление травой. Еще мысль навернулась про подпорные стенки из б/у опор линий электропередач. У нас продается довольно много после реконструкции линий, но условия как правило самовывоз. Их можно почикать на нужную длину. У высоковольтной стойки длина 11 м у низковольтной 9,5.

[mixagen]

Я тут прикинул как можно проблему решить. Скорее всего буду бетонировать за 3 прихода. Ведь эта стена станет в будущем основой для забора. Сначала залью 2 "быка". Потом привяжусь к их арматуре и залью над ними небольшую стенку + еще один "бык" на уровне стенки. Теперь опять свяжу арматурой "бык" и стенку, и над ними налью новую стенку и "бык" в уровень. Аналогично 3-й раз. На все про все должно уйти где-то 2.5 куба. В 10-ку должен уложиться.

[Alexor]

На "пригорке" можно альпийскую горку замутить. Не знаю модно это сейчас или нет.

[mixagen]

Обустройство самого участка еще впереди.
В сб был на участке, промерил с женой размеры насыпи под строительство дома. "Маловато будет" (с) :) Завтра планирую заказать 20-тонник КАМАЗ с песком и еще подсыпать. Думаю, более чем за полгода насыпь устоится, и весной можно будет мутить фундамент.

[mixagen]

Итак, обещанный мне песок так и не привезли. Может и к лучшему. Сейчас меня терзает одна мысль, даже не могу спать идти :) Не дает покоя желание, каким-то образом использовать полученный перепад высот. Вот накидал рисунок для понимания. По сути стена будущего гаража - это часть фундамента (изображено серым цветом). Гараж в далеком будущем, поэтому главное фундамент с последующей пристройкой гаража.
Какие варианты фундамента возможны?

[iLoky]

Можно и так сделать, только обязательно сделать деформационный шов, отделив гараж от дома, стенку гаража которая является частью фундамента утеплить дополнительно. Для укрепления склона можно использовать геотекстиль или георешетки, что использовать решать вам, зависит от того какой угол наклона хотите, песок быстро уплотняется, но всеравно дом подальше от откоса постройте, минимум на 1.5 высоты откоса, т.к. мероприятия по его закреплению думаю вам будут не по-карману (сваи, цементирование грунта), для наружных стен используйте пеноблоки, а для внутренних перегородок лучше СКЦ или обычный кирпич, они лучше отделку держат. А так гараж лучше отдельно поставьте а то у дома вечно снег будет скапливаться.

[iLoky]

Но если дом будет стоять на краю откоса то без свай вам никак не обойтись, иначе дом сползет вместе с откосом, а так не помешала бы схемка с размерами откоса и домика на нем

[mixagen]

Смысл затеи в том, что гараж будет построен совсем не скоро, но мне надо каким-то образом зарезервировать для него место. По фронту участок ~ 27 м, дом - 12. В качестве фундамента подумываю над ФБС. Дом будет либо каркасник, либо брус, с последующим обкладыванием кирпичом. Сейчас стоит вопрос ребром: либо строить в одном уровне и тогда увеличивать насыпь, либо использовать разность уровней?

[iLoky]

Я так понял дом будет стоять на краю насыпи, а под ним хотите сделать гараж?

[iLoky]

ФБСки я бы не рекомендовал на склоне использовать в качестве фундамента - со временем расползутся, лучше монолитный ленточный фундамент с композитной арматурой. Фундамент заглублять не менее 1.5 м и по периметру утеплить. Хотя, я занимаюсь проектированием зданий 1-2 категории ответственности и ща вам тут понасоветую, что недостроив и 10% разоритесь к чертям))) Думаю обычные дачные домики строятся попроще) и не на 60 лет эксплуатации))

[mixagen]

Гараж не под домом, а рядом с ним на нижнем уровне. Моя основная задача на первое время - поставить коробку, остальное вторично. Та часть дома, которая располагается на краю насыпи будет находиться на стене из ФБС. Возможны другие решения, вот и ищу совета.
У меня не дачный домик :) Планируется как загородный с последующем переездом на "старость" :)
А какой смысл фундамент утеплять?

[iLoky]

Фундамент нужно утеплять чтобы он не промерзал и грунт за ним, т.к. этот грунт от промерзания может вспучится. Но если вы хотите упорно использовать ФБС, то лучше весь грунт под домом убрать, чтобы он не выдавил блоки. А так у вас только одно решение: сажать дом на винтовые сваи и в месте перепада делать монолитную подпорную стенку.

[iLoky]

Все зависит от ваших желаний, хотите очень крепкий дом в котором будет удобно и уютно, и который будет стоять десятилетия, придется раскошелится крупно, заказать проект у архитекторов и конструкторов, не пожопиться на материалы, хотите обычный дом, который покроется трещинами через 10 лет и который надо будет раз в 15 лет капиталить, то делайте тогда как все, но с откосами я бы вам не рекомендовал шутить, участок конечно неудачно подобран, во ваш сосед на пригорке более удобно расположился.

[mixagen]

За дорого любой дурак построит. Это путь неконструктивный абсолютно. Да, можно такой фундамент замострячить, что на нем и девятиэтажку построить можно. На фундаменте экономить не хочу, но и выбрасывать деньги на ветер тоже.
Этот участок достался мне не по моей воле, а из-за моей невнимательности, но тут имеем, что имеем. Если такая схема расположения слишком затратная по фундаменту, значит буду строить в одном уровне.

[iLoky]

Поставьте дом подальше от откоса на ФБСках, обмазать 2 раза битумом блоки и утеплить пенополистеролом, вот вам обычная схема. На блоках не советую строить каркасник.

[mixagen]

Не, если схема будет одноуровневая, то ФБС здесь не зачем, тогда уж либо ростверк на сваях, либо лента.

[iLoky]

Ростверк на винтовых сваях самый лучший вариант при всех типах расположения по уровням

[Влад-Саратов.]

Реализация наклона участка http://hmas.ru/uploads/posts/2013-10/hmas.ru_house_13831482851.jpeg

[Мамин-Сибиряк]

к 107 ,сделал фото , сюда выложить почему то не получается, фотки сжал до минимума, не помогает
https://disk.yandex.ru/client/photo

слева от ворот гаража вход в дом, справа выход на участок

[Hotdad]

Мильён раз уже говорили никогда не выкатывать в конфе ссылки, начинающиеся с httpS:// . Такая ссылка ПРЕДПОЛАГАЕТ АВТОРИЗАЦИЮ. Вопли про невозможность вставить сюда фото в 95% связаны с этим, остальные 5% - элементарная невнимательность или непопадание по нужным клавишам клавиатуры.

[Hotdad]

Реализация наклона участка http://hmas.ru/uploads/posts/2013-10/hmas.ru_house_13831482851.jpeg

Дадада, большой наклон - это и беда и подарок одновременно. Я бы конечно обыгрывал с цокольным этажом, одна сторона которого погружена в грунт(верх склона), а другая является входом в дом и въездом во встроенный гараж(низ склона).

[Мамин-Сибиряк]

ну тогда попробую еще раз... нифига не получается, онлайн сервисы жмут фото до 48 кб, а форум пропускает не более 43, до этого вставлял море фоток и все нормуль. давай скину в эл.почту, скажи адрес

[mixagen]

Спасибо за участие в обсуждении. Просматриваю форум в режиме получения новых сообщений, а сообщения в своей теме почему-то на глаз не попадаются. Ну да ладно, буду сам чаще мониторить тему.
Проанализировав многие аспекты, я решил строиться в одном уровне. Да, все эти проекты в разных уровнях хороши, но требуют более дорогостоящего инженерного решения. У меня как-то сразу сложилась картинка дома в голове, расположение его на участке. Остальные проекты остались как-то на обочине. Сейчас в голову приходит мысль, что можно было совместить цокольный этаж (подвал) с гаражом. Но опять же повторюсь, работы по созданию цокольного этажа ой как затратны. Это утепление, гидроизоляция, в конце-концов отопление лишних объемов.
В настоящий момент изучаю типы фундаментов. Склоняюсь к ростверку с буронабивными сваями на глубину промерзания, т.к. в первый год строительства вряд ли успею обеспечить утепление фундамента типа МЗФЛ. Все больше прихожу к мысли о каркаснике с последующей обкладкой его отделочным кирпичом.

[iLoky]

Самый простой и верный вариант: стены из кирпича (пеноблоков) и перекрытия из сборных жб плит (монолит думаю будет дорого), а деревянные перекрытия подвержены зыбкости, да вообще дерево любят всякие насекомые и грызуны)

[mixagen]

Значит будем защищать дерево. А самый простой вариант это пойти и купить уже готовое :)

[Still]

......а деревянные перекрытия подвержены зыбкости, да вообще дерево любят всякие насекомые и грызуны)

Могу не согласиться, дерево намного теплее любого бетона, а насчет насекомых и грызунов, сейчас много всяких антисептиков, после которых даже мыши не позарятся на него. Для себя в свое время определился, пол только деревянный

[mixagen]

На неделе все-таки привезли мне песка на подсыпку. Хочу поступить следующим образом. Закупить в Леруа мешки для строительного мусора, типа тех, в которых сахарный песок продают, плетеные. Собственно песок в мешки и укладывать на склон. А сверху мешков еще подсыпать грунта, чтобы дерн рос. Как такая идея?

[iLoky]

Ну я тут вам не советчик. В погоне за удешевлением главное не переборщить, а где эта грань знают только опытные стройбаны)) Я же могу посоветовать только недешевые варианты в силу своего узкоспециализированного опыта 8(

[Мамин-Сибиряк]

Закрыл сезон сегодня. на фото 1 и 2 просто интерьер бухаловки, далее общий вид, потом толчок или септик, потом погреб в гараже, и скважина. Жена еще заставляет нынче бутылки сдать и блоки купить. Фиг знает

[Savrus]

mixagen уже времени нормально прошло и дожди были, как вода по участку идет? Песок то вымывается вообще легко.
Мне тоже кажется надо укреплять сваями ))
Еще делают габионы - накидывают камней туда...

Знакомый построил 2х этажный деревянный дом, стены делал из 2х ОСБ листов а внутри утеплитель, снаружи обшил все пеноплектом 3см, потом облицевал кирпичом, тепло и красиво.
У нас еще сейчас можно стало строить: каркас делают бетонный колонны, пол... а потом уже стены делают так же из ОСБ или блоками закладывают. Снаружи обшивают пеноплексом, а потом уже облицовка, сайдинг...

[mixagen]

Да вроде все в норме, в некоторых местах промыло, не критично вовсе. Ступил, в гараже стоят решетки со старых окон, надо было их туда в качестве укрепления применить. Пока забил на работы. Хочу все-таки проект сделать нормальный, чтобы рассчитали фундамент. Немного изменил расположение дома, чтобы в последствии гараж на этой насыпи сделать. Потом еще подсыплю, но это пока мои мысли, может проектировщик еще, что подскажет.

[Savrus]

Вот картинка с домом, правда не уклон, а разрез грунта... :335:

[mixagen]

Меня тут свели с проектировщицей. Девушка грамотная, все вопросы задавала по делу. Но чего-то ценник меня расстроил. Если работать напрямую мимо кассы, то стоимость проекта стартует от 40 тыр. Тут у меня прыти поубавилось. Рассчитывал в 2 раза меньше отдать, тем более мне не нужны чертежи коммуникаций и прочей обвязки. Более интересен расчет фундамента, дизайнерские моменты и возможность их реализации.
Так на картинке просто разрез подвального помещения. А с проектами в разных уровнях покончено, если делать по уму, дорого получится.

[Hotdad]

стоимость проекта стартует от 40 тыр.

Мне такой же ценник выкатывали 4 года назад, не думаю, что оно сильно подешевело. А 20 тыс - это ценник в интернет-магазине Альфаплан, продадут тебе откопированные 20 листиков, вот и весь проект.
Пытайся утоптать её как раз по поводу инженерки, это одна из самых трудоёмких частей проекта.

[Savrus]

А если поторговаться? Там в проект много чего входит(разрезы, 3д, картинки, дизайн дома, комнат, могут и весь участок распланировать, могут посчитать сколько плиток тебе понадобится для ванны и еще и разложить ее там), и делают то не один вариант, а несколько... Думаю если без всякого такого то можно цену скинуть...
Если она дорого берет, можно поискать другого думаю можно найти того кто возьмет такую шабашку :)
Но конечно когда уже все посчитано, то и строить легче: знаешь сколько какого материала надо будет, по деньгам можно рассчитать и т.д.

[mixagen]

Просто спонтанно вышел на проектировщицу, в принципе не к спеху, может еще что поменяется. У меня еще пару контактов есть, денег нет :)

[Savrus]

Как говорится удочки же можно по закидывать и прицениться ;)

[Мамин-Сибиряк]

mixagen все еще надеешся что твой грунт уплотнится, ну хорошо,завтра или на днях сфоткаю , как рушится элементарный забор на насыпи, который простоял год, никогда твой грунт не уплотнится, никогда ни один строитель не посоветует стваить часть строения на насыпи. И есть хорошая новость ,Гугл-планета обновил фото земли, и мое творчество смотрится красиво...

[SYOrenburg]

вот и мое достижение появилось с коричневой крышей)))) https://maps.yandex.ru/?clid=9403&ll=55.133590%2C51.724060&z=19&l=sat

строился 5 лет, устал.....

[Мамин-Сибиряк]

поставь пометку, иначе там куча строений. я сейчас тоже поставлю на свое

[SYOrenburg]

https://maps.yandex.ru/-/CVwOzNZL

У нас глинозем и то укладывется за 3 года, а насыпь зло....

[Мамин-Сибиряк]

синяя крыша и рядом две коричневые , твои?

[SYOrenburg]

вот это https://maps.yandex.ru/?clid=9403&ll=55.133590%2C51.724060&z=19&l=sat&whatshere%5Bpoint%5D=55.133944%2C51.723909&whatshere%5Bzoom%5D=19 (гараж 7м.*5м., сарайчик 3м*5м, баня 6м*5м. все совмещено) и вот это https://maps.yandex.ru/-/CVwOzNZL (дом 12м.*10м. все в 2 этажа) мое:D

[Мамин-Сибиряк]

земляничная улица?

[SYOrenburg]

да, красивое название (и асфальт до дома) Синяя крыша сестра жены. Участок 5 с копейками соток, 1,5 соток под посадку, хватает с лихвой. Пол сотки тупо цветами засадил))))

[Мамин-Сибиряк]

мне тоже дают право придумать название, ибо я там первый...

[SYOrenburg]

Ооооо, если первый то пока с водой и каналюгой торба. у меня полный фарш: газ, вода централизованная, каналюга централизованная, электроэенергия новье, нефть - шутка))) Терпения и выносливости тебе, я свое здоровье зарыл в стены дома, дай бог дети оценят (двойню жду), так что удачи в стройке!

[antour]

[QUOTE=SYOrenburg;527300]: газ, вода централизованная, каналюга централизованная, электроэенергия новье, /QUOTE]
Извини за нескромный вопрос, а скок у вас подобный участок с комуникац но без дома стоит?

[SYOrenburg]

1,5млн. за 10 соток, получается мой в районе 800 тыс.р.

[Still]

1,5млн. за 10 соток, получается мой в районе 800 тыс.р.

Это просто за землю????? Или со строениями????

[SYOrenburg]

)))) шутишь? Строения мне в 3,5 ляма вылезли с отделкой, так что про 800 тыр это только земля. На 4,3млн. считать перестал, т.к. уже потерял счет, еще наверно тыщ 200-500 втюхал в то чтоб доделать до ума. Кредиты все выплатил, осталось тёще 200 т.р. отдать и я без кредитов и долгов)))

[Мамин-Сибиряк]

SYOrenburg, а я тебя узнал, Сердюков это ты?

[antour]

Сердюков это ты?

Участок 5 с копейками соток :confused::confused::confused:

[Мамин-Сибиряк]

SYOrenburg шутишь? Строения мне в 3,5 ляма вылезли с отделкой, так что про 800 тыр это только земля. На 4,3млн. считать перестал,

дай бог тебе здоровья..

[Still]

SYOrenburg, а я тебя узнал, Сердюков это ты?

Улыбнуло ))))).
Это сколько же у Вас сотка стоит??????:confused:

[Мамин-Сибиряк]

.....

[Мамин-Сибиряк]

)))) шутишь? Строения мне в 3,5 ляма вылезли с отделкой, так что про 800 тыр это только земля. На 4,3млн. считать перестал, т.к. уже потерял счет, еще наверно тыщ 200-500 втюхал в то чтоб доделать до ума. Кредиты все выплатил, осталось тёще 200 т.р. отдать и я без кредитов и долгов)))

мне на день рождения нефтевышку качалку в башкирии дарят , брать , нет? Кредиты выплачивал, потом простил, 4.3 ляма вообще считать устал, купил саньенг, тещу убил , достала, че посоветуешь? денег в обрез...

[SYOrenburg]

В чем стеб? До 2014г. хорошо зарабатывал, было достаточно денег (в месяц около 90-100т.руб. подымал), стоился 5 лет, без кредитов конечно не обошлось (крыша и окна были в кредите). Работал по 12-13 часов в день, потом на стройке все выходные. Жили на зарплату жены (она препод зарабатывает скажу честно не очень) моя вся улетала на строительство. Оставил за 5 лет почти все здоровье (2 грыжи в спине самое больное). В 2014г. много с кем работал разорились и закрылись, денег стало в разы меньше. Хотел РАВ4 купить 2.5, АКПП,ПП за 1,6 млн. но по причине сокращения клиентов оставил эту идею на неопределенное время. По цене тогда лучше чем Актион не было авто, и хватало только на него (это с тещиными 350 т.р. которые пока и отдаю, остаток как и писал 200т.р. ). Сейчас заработок не подымается выше 35 т.р. Поэтому тяжко стало, но жаловаться грех, т.к. успел все построить и купить в свое время!

Сотка земли со всеми коммуникациями у нас стоит в районе 150 т.р., один из самых близких пригородов, поэтому так дорого. (у нас же газ-завод огромный стоит, и тут немного по другому деньги хапают чиныши чем в других областях). До центра города 6 мин.езды, р.Урал в паре километров от дома (на лесяпедах частенько катаемся туда).

бендер 4,3 млн. я считать не устал, а перестал, т.к. сбились мы со счету, да и надоело все чеки крепить, записывать. Когда видишь такие суммы голова кругом и строиться пропадает желание, а когда не считаешь все-таки легче идет работа ИМХО. Советую!

Ни каких нефтевышек небыло и нет, все зарабатывал честно, своим горбом! Кредиты только недавно догасил (в августе 15-го), теща святое-не тронь мою веру в хороших людей!

Советую тебе меньше говорить и стебать людей, больше делать и все норм будет!

[mixagen]

Бендер, я не собираюсь насыпь использовать как основу для фундамента. Торопиться мне некуда, изучаю вопрос, коплю деньги.
А у меня так Гугл и не обновил ничего :(

[Мамин-Сибиряк]

я седня сфоткал эту насыпь и как скурвился забор на ней. завтра все выложу.

[Мамин-Сибиряк]

гугл скорее всего обновился летом, я осенью наделал кой чего, на гугле этого не видно. но год назад когда замерял растояние до своей квартиры, там вообще облаками все закрыто было.

[Мамин-Сибиряк]

не поленился

[Мамин-Сибиряк]

mixagen обрати внимание , по центру забор вспучился, с других ракурсов я фотать не стал, люди ходили. Так что на отсыпках ниче не ставь.

[Мамин-Сибиряк]

завтра выложу свой забор, седня семь листов присверлил, не все же время я пью, самое лучшее лечение с бодуна это работа на своем огороде,вообщем в промежутках между выпивками я заборчик отгрохал.. высотой два тридцать , люди мимо шли и поражались, каждый спрашивал -зачем.?.

[Still]

люди мимо шли и поражались, каждый спрашивал -зачем.?.

Ответ простой.
Чтоб спрашивали и при этом мило улыбаешься

[Мамин-Сибиряк]

Забор доделал. Пользуясь обвалом цен на стройматериалы прикупил еще 20 куб блоков, на цоколь и гараж. У нас ветрище и снег, добраться до стройки можно только на саньенге -4 вд. Владельцы 2-вд выходят время от времени, уныло обметают авто от снега и идут домой.

[Мамин-Сибиряк]

Блоки так покупал: обзвонил все объявы, посетовал что дорого, типа подумаю. Через неделю пошли отзвоны от прдаванов, они мой входящий тел записали, и началось... короче купил со скидкой 10 руб с блока, плюс доставка до места и расчет при получении. Единственное- пришлось за строполя попрыгать как зебра , раскидать груженый кран-борт и камаз. Для самого дома думаю взять полистеролбетонные блоки , с понедельника начну обзванивать.

Кстати столкнулся с такими объявами-барыжат дальнобойщики всяким бартером, им предприяти должны , а платить нечем.

[vim]

Даа, хоть в Пермь езжай:confused::confused:......Ну блин, мы не южные и у нас не жарко.Но снега до сих пор нету.............Как же у вас холодно...............Сибиряки....:335::335:

[Мамин-Сибиряк]

несколько эпизодов строительной компании 2015 года

[vim]

С почином как говорят, а скважина глубокая?

[Мамин-Сибиряк]

нет, мелкая. 36 метров . хотел сезон закрыть, но руки чешутся , вообщем еще натащил кучку блоков , 27 кубиков.
Ребзя, обратите внимание на последне фото, это сделал мой друг, берется самый старый отстойный магнитофон, а у него самый усиленный прием, ставится мощная колонка, ну и выход прикуривателя 12в, ловит все, начинаешь поиск.. через каждую секунду -поимка какого -то канала, антенна-кусок провода.

[vim]

нет, мелкая. 36 метров

:D:D енто какой горизонт?? :D:D, а колодцы то есть в пункте (населенном), и глубина??

[Мамин-Сибиряк]

Пошла мода на итоги прошедшего года, и тоже хочу подытожить строительный год 2015. Начну с разочарования года, мои надежды на то что, можно построить халупу за 500т, не оправдались. Седня подсчитал-волосы дыбом, истратил 310 000р, за год, только на материалы ! В замен что имею, фундамент, воду-скважину, канализацию, погреб, и стройматериал на коробку, еще электричество подвел. Короче все еще на нулевом цикле. Думайте сами индивидуальные строители.

[Мамин-Сибиряк]

:D:D енто какой горизонт?? :D:D, а колодцы то есть в пункте (населенном), и глубина??
че за горизонт? колодцы есть в округе так-то, но мне пофиг, мы забурили три воды, , на четвертой забили трубу фильтра и т.д а че ты интересуешся? ты скважины что ли буришь?

[vim]

че за горизонт?
Бендер,хотел понять глубину залегания воды???

..... ты скважины что ли буришь?
И ты это обо мне подумал???//ну ващще:D:D:335:

[Мамин-Сибиряк]

vim, у нас вода у всех, у соседей и т.д примерно на одном уровне, ну колеблется от 28 до 36 метров, видимо зависит от жадности бурильщиков, бич-колодец есть тоже, глубокий сильно. Не понял твое любопытство , у меня насос дорогой не китай, за 15000р в довоенных ценах. Я на таких делах не экономлю, лучше квартал бич-пакетами питаться буду...

[vim]

Не понял твое любопытство ,

А вот за это спасибо???, на самом деле cравниваю глубинку колодцев?

[Громов.]

в зиму ушел в таком виде.

[vim]

Я почему то считал ,что в Костроме все из зимнего леса строят, а здесь пеноблоки??
Наверное в Москву все везут и зимнее и летнее:icon16::icon16:

[Hotdad]

все из зимнего леса строят, а здесь пеноблоки??


Неуместная ирония. Дядька совершенно прав, что не стал строить дом из кизяка, соломы, навоза, северного леса или прочего гумна.

[vim]

Неуместная ирония.

А нет не какой иронии (100 к 1 у тебя тоже блоки). Везде разговоры про Архангельский и Костромской лес,экология.
И вопрос: а почему не монолит то ??:D

[Hotdad]

1. У меня каркас, а вовсе не блоки.
2. Это только разговоры, но реально строить дом из гумна, подверженного биологическим процессам не правильно. Дерево к экологии имеет отношение ровно такое же как кизяк, солома и проч. и использование его в качестве конструкционного материала имеет право быть, но ограниченно и там, где это действительно оправдано.
3. В индивидуальном строительстве в 2-3 этажа нет надобности в достаточно дорогой технологии возведения многоэтажек. При 2-3 этажах нет надобности в силовом монолитном каркасе.

[mixagen]

Я вот тоже вернулся к каркаснику, хотя ранее рассматривал брус. Тут видел, что цоколь между винтовыми сваями заливают керамзитбетонной смесью.

[vim]

А чем утеплять каркасник??

[Громов.]

А нет не какой иронии (100 к 1 у тебя тоже блоки). Везде разговоры про Архангельский и Костромской лес,экология.
И вопрос: а почему не монолит то ??:D

монолит- холодно.
дом из дров тоже не хочу, тому причин- постоянно надо ухаживать, горит весело, а после пропиток огнебио- никакой там экологии.
земля куплена в феврале 14г, весной котлован с фундаментом, летом стены (400мм-D500) с перекрытиями (пб 72-12), осенью крыша, гибкая черепича с утеплителем. было время, хорошо зарабатывал.
а за весь 15г- электричество и основание под крылечко, и то не доделал.
по стройке.
наёмный трактор всё выкопал за 5ч. Углы, края я добирал лопатой.
на фунд. нанимал помощниками трёх трудоалкоголиков. блоки сложили за 4 часа.
первый этаж строила наёмная бригада, 4чел по 1300 за куб, ни одной ровной стенки. Второй этаж сам.
перекрываться нанимал кран, монтаж в одного.
стропилку нанимал двоих, брус самому в одного не поднять физически.
если интересно фоток ещё накидаю.

пс а с лесом у нас хреново, 6руб/куб барахла, да и выпилили всё что можно.

[vim]

Немножко знаком со строительством и интересует отделка, внутренняя и наружная ,что-как-чем крепим в эти стены??

[mixagen]

А чем утеплять каркасник??

Каменной ватой, технологий полно, там целый сэндвич получается.

[Hotdad]

дом из дров тоже не хочу, тому причин- постоянно надо ухаживать, горит весело, а после пропиток огнебио- никакой там экологии.

+100500, Громов, всё правильно делаешь ! У меня каркас - это из безысходности, т.к. была реконструкция, а не новая стройка. Рекомендую только если надо быстро и не на долго. Хотя лет 30 простоит.

[vim]

На самом деле я знаком с ROCKWOOL и другими, а вот толщина стены какая должна быть??

[Hotdad]

цоколь между винтовыми сваями заливают керамзитбетонной смесью.

Росейские строители, они такие затейники ! Ещё не то можно увидеть, ибо все поголовно - троешники пропащие :(

[vim]

Хотя лет 30 простоит.

Мне подойдет :icon16::icon16:

[Hotdad]

а вот толщина стены какая должна быть??

У меня 150мм и эту величину я считаю вполне оправданной при нонешней цене на газ(я в подмоскве). Потолок верхнего этажа стоило бы сделать 200, но даже с этим я не стал заморачиваться. Вырастет цена на куб раза в три(по сравнению со всем остальным причём) - сделаю ещё слой 50мм и заодно фасад красивый.

[Громов.]

Немножко знаком со строительством и интересует отделка, внутренняя и наружная ,что-как-чем крепим в эти стены??

отделка внутренняя- можно гипсокартон, можно штукатурить. только слой не как на кирпич, а сразу финиш. стенка практически ровная, больше 3мм нигде не будет.
наружку хотел плиточкой под камень, но по нынешнему не тяну. пока заморозил как есть.
кто-то штукатурит, кто сайдингом обшивает.
крепить можно прямо саморезом в блок. если несколько брусков пришурупить к стенке можно как по лестнице ходить, меня выдерживает (я-76кг)
ящик со счетчиком анкерами 120 крепил. теперь на нём прыгать можно.
Газосиликат производства КЗСМ (т.м. Термокуб)
я со строительством связан был постоянно, как грузоперевозчик.

[серега моторист]

Если сейчас бы строился за ново без вопрсов только проф. брус,а энто коркасно щелевой пукнешь дома на улице слышно....

[vim]

(я в подмоскве).
Понятно,спасибо. Припоминаю,по моему это Переделкино. :D :335:



крепить можно прямо саморезом в блок. если несколько брусков пришурупить к стенке можно как по лестнице ходить,
Не когда подробностями не интересовался, но понимаю прочнее пеноблока.Спасибо.

[vim]

серега моторист, здесь просто переплетаются варианты строительства. Все строят (в основном) капитальные дома для ПМЖ со всеми вытекающими. Ну а я с дачей влезаю:icon16::icon16::icon16:

[серега моторист]

А я про дачу и гутарю.....

[Hotdad]

только проф. брус,а энто коркасно щелевой пукнешь дома на улице слышно....

Гумно, только дорогое. Соотношение цена\потребительские свойства выше, чем у простого бруса, но всё равно ниже плинтуса. Не стройте дома из заведомой помойки, старость и проверенность материала не означает, что он хороший.

PS. Для бани кстати профилированный брус - идеальное решение.

[Громов.]

+100500, Громов, всё правильно делаешь ! У меня каркас - это из безысходности, т.к. была реконструкция, а не новая стройка. Рекомендую только если надо быстро и не на долго. Хотя лет 30 простоит.

каркас я рассматривал, считал. Выходило сильно дешевле и вроде бы быстрей, но как то не моё.
стройка у меня весело стартовала ещё и по причине семейной ситуации, вроде как надумали нашу трёшку на троих делить, а чего мне там, на комнату в общаге хватит. Но потом както разрулилось...трёшку так и не продали, а коробка построена.
я на кладку бригаду нанимал только ради скорости. и зря.
если времени будет- баню зимой привезу, знакомые дядьки в области рубят недорого. Вот баня каменная мне даром не нужна, только дерево.

[Громов.]

Гумно, только дорогое. Соотношение цена\потребительские свойства выше, чем у простого бруса, но всё равно ниже плинтуса. Не стройте дома из заведомой помойки, старость и проверенность материала не означает, что он хороший.

PS. Для бани кстати профилированный брус - идеальное решение.

да ладно, из бруса можно нормально сделать. далеко не самый плохой материал.
я за три года по работе таких чудес насмотрелся, и монолит, и арболит, и элитное жильё со стенкой в 1,5 кирпича, и штукатурка по пенопласту, плиты пкж в перекрытиях и стенах... С прорабами обычно ровно, так они сами ржут над тем что строят.

[серега моторист]

Гумно, только дорогое. Соотношение цена\потребительские свойства выше, чем у простого бруса, но всё равно ниже плинтуса. Не стройте дома из заведомой помойки, старость и проверенность материала не означает, что он хороший.

PS. Для бани кстати профилированный брус - идеальное решение.

Из чегошь ты предлагаешь строить,по финской технологии :D

Ну давай назови супер материал???

Главное для бани идеально! Но к стенам в бане требования повыше будут в отличие от дома:D

[серега моторист]

Не буду загибать пальцы этто дело сугубо личное,и сколько у кого лове,за свой периуд жизнидеятельности я построил два дома,не пмж ,один из шпал(не криазот) в два этажа строили в троем, второй сам строил один 4х5 за сезон,потомучто каркаснощелевой ,фундамент быки,утеплитель урса в два слоя,с наружи четверть22,внутри вагонка11, далее замерз нахрен в нем,еще раз утеплитель,сайдинг,душновато получилось,короче климат в доме довольно сложно отрегулировать,летом разогреется ,хоть на улице начуй,а зиммой натопишь все ништяк но дышать сложно,в бревенчатом такого нет это факт,но сруб слишком затратно (долбяжу много ) да и кпд у него не очень потерь тепловых много ,,а вот брус в самый раз, а проф. вобще очень удобная чтука,и некрутит его так как обычный,пущай подороже но тыжь для себя делаешь а не конуру для собаки.А если посчитать по себестоимости брус не намного дороже получится.....от каркаса

[SYOrenburg]

может не в тему.... ну у меня всё из керамзитоблока, и баня (в полблока, собираюсь отдельный газовый котел ставить для отопления и горячей воды, так-то тепло (около 100гр. в парилке и 35 в остальных помещениях) если закочегарить на дровах но электрополы не справляются в морозы и трубы размораживает с водой), и дом (150кв.метров толщина стен в блок). Оба помещения утеплены стекловолокном (Isover) и керамическим облицовочным кирпичом, климат везде супер, тепло зимой - прохладно летом. Дорого - зато на века.

[x-Rust]

ты лучше расскажи как там люди на трассе замерзли вчера?

[SYOrenburg]

Не вчера, а ночью с 2-го на 3-е число.Да че рассказывать, у меня отец чуть не замерз, ремень генератора на камазе порвался в такую погоду на трассе, чуть не околел пока менял. Люди застрявшие рядом помогли поменять, потом он их по очереди вытягивал и за собой вел до города. Нас тут так замело что я 2 дня тропы расчищал. Говорят что на орской трассе сильно пострадали, 1 погиб, около 40-ка обморозились. Вот пообещали что 8-9го повтор будет, посмотрим, есть надежда что синоптики ошиблись и такой зёпы больше не будет.....

[vim]

Этого не кто не скрывает,мы в курсах...читаем.

[x-Rust]

никто не скрывает - но в новостях по советской привычке полуправду говорят или крутят вокрог до около. Крымск утопили, курск подбили, люди слегка пообморозились. МЧС не виноватая.

[SYOrenburg]

Рустам да тут не на чем бабло заработать, и рейтинг некому подымать, поэтому врать практически нет смысла. МЧС виновата! Т.к. у них есть спец техника, но они положили на это все большой болт. Праздники ведь! Тоже хотят отдыхать. Любое ЧС решаемо, жертвы только от лени и расп....йства!

[vim]

Я не об этом случае, а вообще: правду узнаешь только тогда, когда "тебя" лично это коснется.
Адресовано не кому то лично, НО всем просто сочувствующим (и мне тоже):mad::mad:

[Hotdad]

Из чегошь ты предлагаешь строить,по финской технологии :D
Ну давай назови супер материал???

Ну не супер, но на данный момент мне кажется оптимум для индивидуального строительства - газобетонные блоки. Только без всяких утеплений, навесных фасадов и проч высокотехнологичной лабуды. Т.е. просто газобетон необходимой толщины, для Москау - 400мм.


Главное для бани идеально! Но к стенам в бане требования повыше будут в отличие от дома:D

А газобетон для бани не годится, надо маленькую тепловую инерцию, а то замучаешься растапливать. Годится каркас и брус, у них тепловая инерция минимальна.

[vim]

Ну не супер, но на данный момент мне кажется оптимум для индивидуального строительства - газобетонные блоки.

Андрей, живешь вроде "почти в Москве", в кирпично -бетонно- блочном доме , и норовишь поселится в газобетонный дом???...наверное строишь или шутишь ?? :confused::confused::confused:

[серега моторист]

Нетуж увольте, ваш силикат -здавствуй бронхит, бетонорадиокерамзит- лучше уж щелевой с роквул,и потом эти материалы скорее для пмж....

[mixagen]

У нас под Торжком открылся завод, который выпускает клееный брус по типу фанеры. Их дочернее предприятие строит каркасники. Только там всего 2 проекта, что расстраивает. Там стены - целый сэндвич. Мне технология понравилась. А в каркаснике вентиляции надо уделять особое внимание ибо это реальный термос.

[Мамин-Сибиряк]

Ну не супер, но на данный момент мне кажется оптимум для индивидуального строительства - газобетонные блоки. Только без всяких утеплений, навесных фасадов и проч высокотехнологичной лабуды. Т.е. просто газобетон необходимой толщины,. соглашусь, но это если вы допустим владелец белого лендровера и есть деньги сразу на всю постройку хорошего дома , а если по деньгам ограничение , то сперва строим минимально, стены ровненько возводят профессионалы каменщики - минимальным блоком, допустим толщиной 30 см, потом зимой в свободное от отдыха время, своими силами , лепим утеплитель и т.д , занимаемся электрикой и проч.. вообщем все по мере поступления доходов.

[Мамин-Сибиряк]

У нас под Торжком открылся завод, который выпускает клееный брус по типу фанеры. Их дочернее предприятие строит каркасники. Только там всего 2 проекта, что расстраивает. Там стены - целый сэндвич. Мне технология понравилась. А в каркаснике вентиляции надо уделять особое внимание ибо это реальный термос.
как правило именно типовые проекты оказываются самыми удачными, я бы подписался на каркасник готовый, но нужно ведь сразу целый лям отстегнуть за него , у нас в глубинке строятся по тихому, медленно...

[Мамин-Сибиряк]

А чем утеплять каркасник?? его не нужно утеплять, это самая утепленная технология

[Мамин-Сибиряк]

Бендер,хотел понять глубину залегания воды???


И ты это обо мне подумал???//ну ващще:D:D:335:

с момета забурения прошло месяца три наверное, все это время скважиной почти не пользовался, набирал около ста литров в баню раз в неделю и все, про то что скважина может заилится и прочее меня разубедили бурильщики. В итоге в эти праздники при очередном наливе пошла муть, видимо кусок глины упал или кто- то из соседей тоже скважину продырявил в этом пласте, баню отменил, занялся прокачкой, качал три дня, первый и второй день по два часа, не помогло, муть только усилилась, в итоге психанул, на третий день встал утром затемно, поставил на прокачку, вечером в потемках того же дня приехал -вода прозрачная. Седня помылись наконец.. Мой вывод: нужно постоянно пользоваться скважиной, ну или качать ее раз в месяц

[Салик]

форум" околоток" , все об индивидуальном строительстве.

[mixagen]

Бендер, к типовому душа не лежит, вот хоть убей. Попробую найти фирму, которая по моей планировке рассчитает проект. С них - фундамент, каркас, черновые полы и крыша, с меня - деньги. Внешнюю отделку позже сделаю сам, стеклить также найму знакомого, которому доверяю.
А по поводу скважины - так и есть, разбор воды должен быть постоянным. Поэтому до тех пор, пока в дом не заеду, скважины не будет.

[Мамин-Сибиряк]

на скважину у меня гарантия два года, бурильщики сказали хоть пользуйся , хоть нет, более того, если за этот срок ничего не произойдет криминального, значит она почти вечная, получается что я ее проверю во всех ситуациях. Ну и она у меня внутри дома, возможно буду ставить от нее отопление-тепловой насос.

[Hotdad]

а если по деньгам ограничение , то минимальным блоком, допустим толщиной 30 см,

Посчитай, сколько будет разница в цене газобетонной коробки со стенкой 30см и 40 см и соотнеси эту разницу к цене всей коробки(там ещё фундамент, перекрытия, чердак, кровля). И ещё учти такую вещь - цельная стена, без "разноматериальности" и следовательно без разнопаропроницаемости гораздо проще, дешевле на круг, проще в отделке и в результате гораздо надёжней.

[Мамин-Сибиряк]

ты видимо не понял, мне понятно что 40 это лучше чем 30, но у меня есть деньги только на 30, хоть ты меня заубеждайся, ну нет у меня таких денег. и вот что я делаю подсчитываю деньги за куб кладки, мне становится понятно что чем дешевле, тем лучше для меня- нанимаю людей на то что мне не по силам-на РОВНУЮ кладку , ну хоть в пол кирпича, хоть в блок, А вот далее, когда встанут стены, тут уж я сам разгуляюсь с утеплителем...

были бы бабки, я бы вообще бы построил из кирпича , и стена метровая

[Алексей 13]

Были бы бабки... Все всегда в это -упирается. Не знаю, сколько работаю-сбережений нету. и не когда не было. Есть 800 тысяч от продажи квартиры моей. Сам думаю каркасник построить.

[Громов.]

ты видимо не понял, мне понятно что 40 это лучше чем 30, но у меня есть деньги только на 30, хоть ты меня заубеждайся, ну нет у меня таких денег. и вот что я делаю подсчитываю деньги за куб кладки, мне становится понятно что чем дешевле, тем лучше для меня- нанимаю людей на то что мне не по силам-на РОВНУЮ кладку , ну хоть в пол кирпича, хоть в блок, А вот далее, когда встанут стены, тут уж я сам разгуляюсь с утеплителем...

были бы бабки, я бы вообще бы построил из кирпича , и стена метровая

газосиликат 300мм от 400 по затратам на стройку разница невелика. на примере моего дома - 60руб в материале и 30 в работе. а результат я в первую зиму понял, в доме никакого отопления вообще, но всю зиму плюс, подвал греет.
(несмотря на порнушные окна, время и деньги тогда кончались, пошел первый снег, и друганы мне привезли старых деревянных рам, которые я воткнул на пену. лишь бы снег внутрь не сыпал.)
если бы было побольше денег, то гнал бы сразу с облицовкой керамикой. и вот тут могу добрый совет дать- оставляйте выступ фундамента под облицовку. Я не оставил, и зря.
пс. у меня нет ведровера, и точно никогда не будет.

[mixagen]

Ребят, давайте размышлять реалиями. Те, кто купил НА не на столько богаты, чтобы выбирать не по цене, а по материалам. Все это из-за отсутствия достаточных средств. Конечно, если строить на века, то тут однозначно не дерево в любом виде. Но я к строительству загородного дома отношусь проще. Главное, чтобы это не становилось головной болью в виде больших затрат и потери времени. На века мне не нужно, может дети его потом продадут или перестроят как им надо. Какой смысл ложиться костьми? В гроб за собой дом не утащишь :) Каркасника всяко лет на 50 хватит даже на винтовом фундаменте, а больше мне и не надо. Все ИМХО.

[Hotdad]

Каркасника всяко лет на 50 хватит даже на винтовом фундаменте, а больше мне и не надо. Все ИМХО.

В принципе да. Ещё и вопрос моды и технологий, через 50 лет наши внуки скажут - нахрен нам это страшилище, что дед построил, приглашу-ка я ребят с 3D принтером, они мне домик из вспененного фторопласта напечатают :)
Про 40 и 30 см стены мысли "экономистов" мне вполне понятны - не выкладывать всю сумму целиком, но мне кажется, что лучше сэкономить на чём-то другом, например не выпендриваться с мансардой, а сделать обычный второй этаж и простой холодный чердак. Или вообще не делать пока отделку 2-го этажа, а только вставить окна. Или не делать подвал например(это если кому-то из "экономистов" такая мысль всё же сверлит мозг).

[vim]

mixagen..., мыслим абсолютно одинаково, значит есть доля правды в этом:D:D :335:. А жизнь она такая штука....

[Мамин-Сибиряк]

Hotdad, у меня ощущение , что ты рассуждаешь так : лежит мешок с деньгами под ногами, черпаем и думаем на чем с экономить, типа стену заузить, от монсард отказаться и т.д. На самом деле все проще- если я коплю деньги допустим до ноября , то мне хватает на блоки толщиной 30, если коплю до декабря то смогу купить и 40, но мне нужно учитывать то что на укладку 40ковника, мне в марте придется строителям отстегнуть на 15 процентов больше, и клеев тоже придется купить соответственно. В итоге сорвется весь мой план закрыть к декабрю 2016 г крышу. А я хочу закрыться и полгода копить на утеплитель, занимаясь сравнительно бесплатными делами типа электрики mixagen правильно сказал, главное что бы это не стало головной болью, так что строю бюджетно, в режиме хобби.
Вспоминаю когда пошло впервые это массовое строительство годы 89-90, у нас двое застройщиков умерли, один упал с лесов вниз головой, у другого сердце не выдержало от проблем. А отец у меня циркуляркой пол руки чуть не отрезал.
Мне это нафиг не нужно, квартира есть, машина есть, дом -полная чаша, это что бы просто после сидения в офисе размяться-самое то.

[mixagen]

Бендер, во, здорово ты обозначил: в режиме "хобби". Я именно так и отношусь к стройке. Жить тоже есть где, недостатка не испытываю. Зачем убиваться на этой стройке?
Hotdad, и у тебя метко подчёркнуто. И мода, и технологии поменяется. Жить надо сейчас и в удовольствие, а не лишать себя всего ради строительства родового гнезда:)

[Still]

В режиме хобби это хорошо когда есть где жить.

[Мамин-Сибиряк]

не думаю что форумчане имеющие так сказать, недомашины за лям, испытывают проблемы с жильем. насчет того когда жить негде - видел одну семью, не то что видел, ездил мимо них пару раз в неделю, они закрыли плитами котлован , поставили буржуйку и жили там, время шло, поставили первый этаж, затем второй, потом вообще магазин продуктовый прилепили, мне такое не подсилами явно, но люди живут черт возьми..

[Hotdad]

Мамин-Сибиряк, правильно разбей на этапы и вперёд. Я предлагаю так:
1. фундамент
2. стены, перекрытия, кровля, окна, двери. Можно 2.1 - пока не ставить окна двери, закрыть строительным тентом, плёнкой на зиму.
3. делаем чтобы внутри можно было работать, отопление
4. отделка внутри, можно жить
5. наводим красоту у фасада

Я кстати не "готовчик", я только 4-й этап завершил.

[Мамин-Сибиряк]

да мне то это зачем, случае чего, просто брошу стройку да и все.

[yurich]

время шло, поставили первый этаж, затем второй, потом вообще магазин продуктовый прилепили, мне такое не подсилами явно, но люди живут черт возьми..

Подозреваю,что это гости из южных республик. Скоро там будет поселок :)

[Мамин-Сибиряк]

yurich русские строили

[mixagen]

В режиме хобби это хорошо когда есть где жить.

Конечно есть, про то и разговор, что главное, чтобы в охотку.
А если жить негде, нех машины покупать, ибо жилище всегда первично, как и семейное благополучие.

[mixagen]

Чет почитал про свайно-винтовой фундамент и напрягся. Заводом-изготовителем срок службы сваи заявляется до 200 лет. Но в реальности это только в идеальных условиях, а на самом деле - от 30 до 70 лет. Честно говоря, маловато. Есть неплохой сайтик по фундаментам http://moifundament.ru/ustrojstvo/dlya-karkasnogo-doma-sdelat-samostoyatelno.html#oglavlenie0

[Still]

Ну да, от 30 до 70 как то маловато для фундамента

[Hotdad]

на самом деле - от 30 до 70 лет. Честно говоря, маловато.

mixagen, есть такая штука - катодная защита. Сделаешь - сваи твои будут вечными.