Снятие и проклейка торпеды

[KoT_86REG]

Наконец-то мозги от дребезжания высушились настолько, что решился на разборку торпеды.
Источников бряка-МНОГО.

1. Знаменитый бряк в районе бардачка может быть вызван как незакрепленной колодкой провода, так и пенополиуретановым кожухом под торпедой, к сожалению фото забыл сделать, указал примерную точку бряка на рис. №1. Там же методы лечения. Дребезг в районе лобового- тоже вызван кожухом, решение тоже на рис. 1.

2. Стучат пистоны в панелях передних стоек, лечится подкладкой под пистон уплотнителя, а край накладки, который к стеклу, проклеивается до кучи антискрипом.

3. Чтобы не скрипело лобовое, желательно проклеить стык между стеклом и жабо воздухозаборника, жабо также можно посадить на болты вместо пистонов.

4. брякают незакрепленные провода и колодки- лечится обматыванием антискрипом.

5. прочие дребезги на неровностях в основном вызваны неплотной посадкой пистонов, лечится подкладкой уплотнителя.

Перейдем к разборке торпеды.
Как снимать панели и саму торпеду расписывать не буду, всё очень доступно и подробно расписано в мануалах, в буржуйском фотки больше и красивше чем в нашем, чего не понимаем в буржуйском- смотрим в нашем. Есть пара нюансов: чтобы снять торпеду, нужно снять переднюю накладку туннеля. Как на механике не знаю, а на авто с АКПП переводим рычаг в нейтраль, вытаскиваем заглушку рукоятки, вывинчиваем болтик и снимаем рукоятку. Ручник переводим максимально вверх, лопатками отщелкиваем накладку со стороны ручника.

В мануале написано, что нужно снимать рулевую колонку, на самом деле это нафиг не нужно, достаточно снять на всякий случай подрулевые переключатели.

Также довольно геморройным является снятие клеммы подушки безопасности со стороны пассажира- подлазить очень неудобно, но можно. Подцепляем чем-нибудь типа шила или тоненькой отверточки жёлтенькую пимпочку на клемме, она выходит на пару миллиметров, аккуратно сдергиваем клемму.

Больше вроде ни с чем геморроя нету.

Весь процесс снятия торпеды с проклейкой и обратной установкой занял около 11 часов. 2,5- снятие торпеды; 2 часа оклейка проводов и проклейка всех подозрительных участков; 3-проклейка самой торпеды; 3,5- установка.

Используемые материалы: 2 листа виброизоляции типа бимаста толщиной 3мм, лист антискрипа 3мм, лист антискрипа 5мм, пузырёк спирта для обезжиривания, 3 литра пива и пара пакетов сухариков- дабы нескучно было.

Результат полностью оправдал все ожидания- бряки и скрипы пропали, теперь езжу и наслаждаюсь)

Ниже несколько фотографий с пояснениями по ходу работы.

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4783

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4784

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4785

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4786

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4787

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4788

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4789

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4790

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4791

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4792

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4793

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4794

http://syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4795

[KILLER]

Не видно фото

[KoT_86REG]

Чёт фигня какая-то....Сейчас буду смотреть, в чем причина

[SHERIFFF]

Всё видно. Эпохальная работа :) +

[KoT_86REG]

Шериф, видно фото?

Блин, парни, я сегодня реально кайфовал! обычно как наедешь на стык плит, особенно если они на 3-4см гуляют, там бряк, тут блямс, как гребенка-так вообще душу выматывало...А сегодня про ямки забыл)))))
Вот теперь за ходовку опасаться начну)))))

[Waldis]

Всё видно, молодец. Как после антискрипа панели садятся на место - защелкивается всё нормально или есть нюансы?

[leon1968]

Все видно.Спасибо за подробную инструкцию!Поищу свободные 11 часов и займусь.Да,за предыдущие инструкции еще отдельное спасибо,особенно за багажник!

[KoT_86REG]

Всё видно, молодец. Как после антискрипа панели садятся на место - защелкивается всё нормально или есть нюансы?
Защелкиваются прекрасно, только вставляются туговато, но на это и рассчитано

[KoT_86REG]

Все видно.Спасибо за подробную инструкцию!Поищу свободные 11 часов и займусь.Да,за предыдущие инструкции еще отдельное спасибо,особенно за багажник!

Я вроде ничего ещё не писал)

[дядя Вова]

У меня тоже не видно(((

[KoT_86REG]

Блин, как правильно фото вставлять????

В общем у кого фото не отображаются, попробуйте зайти через мой профиль в альбом "шумка торпеды"

[Нелысый дидько]

Те, у кого не видно фото, скорее всего зашли через www.syclub.ru. Зайдите через http://syclub.ru, фото появятся.

[Unit005]

Посмотрел, а**ел, закрыл, положил в дальний ящик.

Работа проделана колоссальная, но не мое это...)

[дядя Вова]

Все появилось...само... прям чудеса)))
KoT_86REG, класс! Эту тему надо бы в "Сделай сам" добавить, хотя там тоже загадили все- не разберешься.

[KoT_86REG]

Все появилось...само... прям чудеса)))
KoT_86REG, класс! Эту тему надо бы в "Сделай сам" добавить, хотя там тоже загадили все- не разберешься.

Просьба модераторам- перекиньте по возможности в раздел "сделай сам", отдельной темой

[LEXUS777]

Молодец! У меня Мазила, все фотки видно.

[Mistel]

А можете сразу в тему выложить инструкцию по разборке?

[lancer55]

Посмотрел фотки, молодец! Одно только замечание - надо было открутить подушку безопасности и проклеить антискрипом по краям. И заметил, наверное, как намного стало меньше слышно мотор!!??

[KoT_86REG]

Подушку я не стал откручивать, так как сидит как влитая...А движок реально меньше слышно стало
По поводу инструкции- весит дофига, наш вариант около 300 метров, буржуйский около 800

[Balsand]

Присоединюсь по поводу инструкции по разборке - прошу выложить по возможности.
На sykor.ru есть только про несколько панелей торпеды, но не про снятие торпеды целиком.

[KoT_86REG]

Инструкции есть на сайте carinfo.com.ua

[ЮрийК]

Ох как.. Супер, только увидел. Хоть торпеду изнутри порассматриваю. Свой план уже созрел, скоро и я ее буду снимать. :smoky:

[ЮрийК]

Если ув. KoT_86REG не против, я свои фотки потом в эту темку и помещу.:335:

[KoT_86REG]

Валяй, чем больше инфы- тем лучше)

[ЮрийК]

KoT_86REG, а что вот у тебя на фотках следы от какой то желтой х... штуки? По периметру. И точки белые как от ваты, как шумка-промокашка какая то была и отодрана?
Неужто в рестайле в торпеде шумка есть? Может поэтому рестайл тише считается.

[KoT_86REG]

Желтое- это заводской пенополиуретан, а белые точки- было что-то типа шумки, как одеяло синтепоновое

[Алехандро]

ЮрийК, скоро от тебя отчет ждать? Хочу за свою панельку взяться, с твоим мастер-классом было бы полегче.

[ЮрийК]

Завтра начинаю!:335: Вот только за 11 часов я не сделаю, чет у меня все медленно, вымеряю,вырезаю,клею, все не спеша (в судомодельном спорте долгое время, корабли строить - не в лапти ср..ь).

Теория снятия панели изучена вдоль и поперек, теперь завтра на практике.
Великие гуру-книги по разборке у всех есть?

Англицкий вариант, цветные картинки, торпеда со стр.25 https://yadi.sk/i/QhqqXhmnh2bua

Русский, ч/б картинки, торпеда со стр. 345-346 https://yadi.sk/d/mx_S3jKHh2cX7

[ЮрийК]

Желтое- это заводской пенополиуретан, а белые точки- было что-то типа шумки, как одеяло синтепоновое
..вот и ответ, почему есть мнение что в рестайле тише, пластик не такой жесткий, не трещит, шумку какую-никакую прилепили...Понятно теперь...:128:
Завтра гляну что ж там у мну там...

[Алехандро]

ЮрийК, спасибо за информацию.
Буду ждать практическую реализацию.
Удачи!:335:

[KoT_86REG]

Юра давай, может еще что найдется. У меня сейчас дребезг пистонов только остался на конкретной гребенке, надо будет посадочные места накладок и майфуна уплотнить- ну там максимум на час работы

[ЮрийК]

Опа, а пистоны какие, эти защелки металлические П-образные? Значит нужно будет антискрип под них...

[KoT_86REG]

У меня пластмассовые стоят, беленькие такие, я просто посадочные места антискрипом пятеркой проклеил (в самой торпеде), накладки и майфун пока не трогал, материала не хватило.

[ЮрийК]

Удалось скинуть торпеду, в 3,5 часа не вложился, но в спокойном режиме таки снял. Самое неудобное вытаскивать из машины ее самому:mad:, но справился.
Все четко по книжке разбирается и выкручивается, дольше с магнитофоном возился, пока все камеры ЗВ и регистраторы отсоединял.
Сразу извиняюсь за качество фото, под рукой кроме телефона ничего не было.
KoT_86REG, спасибо тебе дружище :335:, хрен бы я снял разъем с подушки, сам бы не понял и в книжке ничего такого, просто "снимите клемму".

[ЮрийК]

Таки в дорестайле есть "типашумка", одеало иль подушка какая:)

[ЮрийК]

Торпеду под разборку на составляющие, еще килограмм саморезов с нее достал.

... Интересный момент...:128: Снимая торпеду,уронил гайку, начал ее искать, подсвечивая телефоном и тут привлек внимание необычный отблеск. Что то лежало на полу ВНУТРИ центральной консоли, где то между коробкой и подлокотником. :D . В далеких-далеких недрах центрального тоннеля, куда уронить что-то невозможно в принципе. Попробовал долезть - не могу, только изловчился сфоткать...

[Дрюня 407]

Корейский тугрик??

[ЮрийК]

Х.з., толи птица там нарисована, толи ноги :D :D :D

[KoT_86REG]

Такое же одеяло у меня было. С клеммой подушки я полчаса провозился наверное, пока не допёр, как она снимается. Так ведь ещё хрен нормально подлезешь...
А центральная консоль- тот ещё мусоросборник, у самого там болтик остался:icon16:

[Алехандро]

Господа, так что там не так с разъемом подушки, можно поподробнее для всех разжевать? ЮрийК, сфоткай пожалуйста, пока панель не накинул на место.

[KoT_86REG]

Так просто клемма не снимается, нужно вытащить жёлтенький фиксатор по центру, подцепить можно тоненькой отверткой или шилом, цепляется легко. Он выдвигается на полтора-2 миллиметра и клемма легко снимается.
Набери в поисковике разъем подушки безопасности, в картинках.
Вот пример:
http://www.syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4832
http://www.syclub.ru/picture.php?albumid=778&pictureid=4831

[Алехандро]

Спасибо, учту.

[ЮрийК]

Да, клемму сфоткаю. Снимать, как KoT_86REG и говорил, подцепить шилом. Она продолговатая и расположена вдоль движения, так вот подцеплять нужно со "стороны багажника", шилом чуть вниз желтую пимпочку, а потом пошатывая сдергиваем вниз.

[ЮрийК]

Вот она, пимпочка должна выглянуть из черного корпуса на 1-1,5мм. Поддевать с противоположной стороны от выходящих проводов.

[ЮрийК]

Под полиуретановой "попоной" проклеиваем АЕРО+ 3мм. Там металл звенит, справа кусок заводской вибры. Сам пластик торпеды АЕРО 2мм, сопутствующий пластик тоже, воздуховоды бюджетной линейкой от STP - iSilver, GB, там фольга меньше 100 микрон, удобно оборачивать ими.

[ЮрийК]

Вторым слоем Бипласт Премиум 15 мм, поверх резиновой "попоны". Все провода, где это возможно и необходимо уматываем тоже в Бипласт.

[ЮрийК]

Фоток, к сожалению не много, сдохли и фотик и пилифон. Торпеда закончена, собрана и установлена назад. Достаточно плотно села, но без проблем. Почти весь сопутствующий пластик и навесное оборудование обработаны вибра+Бипласт Премиум и Бипласт 10 и 5 (блок бардачка остался, но его потом). Впечатления чуть-чуть позже, нужно поездить:335:

[KoT_86REG]

Юра, вот это ты закатал!) Капитально шуманул)

[ЮрийК]

Пасиб :335:! Уже делать так чтоб потом туда и не лазить.

Впечатления. Системные звуки изменились, тише работает парктроник, приглушенные звуки поворотников, глуше щелчок переключения газ/бензин.

Звук двигателя из 3d стал 2d, плоский, опустился вниз, отодвинулся как бы от меня, троллейбусый заунывный вой не исчез, но стал далеко за лобовым, снаружи, а не как раньше шел из воздуховодов.
Пластик - МОНОЛИТ, стыки асфальта не отражаются на торпеде, тихо, молчит. Скрипов нет(ну еще бы!:))
Минусы тоже есть - теперь, падлюко, я слышу как потрескивают дверные карты на кармашке-хваталке и твиттере, хотя проклевал их(карты) в свое время, нужно доделывать.
Такие вещи как шумка нужно делать сразу с салона, а не когда пробег приближается к полтиннику, раньше бы наслаждался, урок на будущее.

Стоимость по материалам 2800 руб., работа бесплатно для себя любимого, фри, то есть даром:D

[KoT_86REG]

Я теперь тоже на двери стал коситься, а раньше не замечал:icon16:

[SHERIFFF]

Маньяк! Мне от одного фото разобранной торпеды страшно!

[Влад-Саратов.]

А возможно ли снять только верхнюю часть панели. Гремит в основном она. Или только так, целиком?

[ЮрийК]

Она цельная, там нет верхней или нижней. Я тоже боялся, когда фотки чужие рассматривал, а сложного ничего. Вторые руки нужны в идеале снять/поставить, самому ее пердячить там не комильфо...:) Но можно...:smoky:

[Дрейк]

Да, клемму сфоткаю. Снимать, как KoT_86REG и говорил, подцепить шилом. Она продолговатая и расположена вдоль движения, так вот подцеплять нужно со "стороны багажника", шилом чуть вниз желтую пимпочку, а потом пошатывая сдергиваем вниз.http://syclub.ru/attachment.php?attachmentid=44668&d=1433590436
Кто снимал руль, тот уже такое видел. Я алибабайскую оплетку когда ставил - такой же разъем подушки раза 3 отключал.

[KoT_86REG]

Юра, я свою-то при помощи чьей-то матери вкорячивал, а судя по тому, что ты к своей килограмм 15 добавил- в одного явно не вариант:D

[zona]

Юра, а сколько у тебя материала в итоге ушло?

[KoT_86REG]

У меня виброизоляции ушло 2 листа, и антискрипа два, у Юрия скорее всего в 2 раза больше

[ЮрийК]

Юра, я свою-то при помощи чьей-то матери вкорячивал, а судя по тому, что ты к своей килограмм 15 добавил- в одного явно не вариант:D

Материлси пока левый хвост торпеды за руль заведешь...:icon16:, Там еще подрулевые мешают. Да, вес прибавился, но все можно сделать:335:

[ЮрийК]

Юра, а сколько у тебя материала в итоге ушло?

Так..вспомним.. Строго на торпеду:
1. Бипласт премиум - 2 листа (1х0.75)
2. Бипласт 10 - 1 лист (1х0.75) неполный,еще куски есть.
3. Бипласт 5 - 1 лист (1х0.75) тоже неполный.
4. Аеро 2мм - 2 листа (0.53х.075) и обрезки остались.
5. Аеро+ 3мм - 1 лист (0.53х.075) полностью.
6. iSilver/GB 2мм - 1 лист (0.53х.075) чуть обрезков осталось.

Материал брал много себе и на пол/арки и на торпеду, так что остатки как раз уйдут.

[zona]

Так..вспомним.. Строго на торпеду:
1. Бипласт премиум - 2 листа (1х0.75)
2. Бипласт 10 - 1 лист (1х0.75) неполный,еще куски есть.
3. Бипласт 5 - 1 лист (1х0.75) тоже неполный.
4. Аеро 2мм - 2 листа (0.53х.075) и обрезки остались.
5. Аеро+ 3мм - 1 лист (0.53х.075) полностью.
6. iSilver/GB 2мм - 1 лист (0.53х.075) чуть обрезков осталось.

Материал брал и на пол/арки и на торпеду, так что остатки как раз уйдут.

Спасибо. Созрел тоже, перехожу на стадию закупки материалов. Думаю брать аналоги от Шумoff.

[ЮрийК]

Та не за что:smoky:
Я не принадлежу ни какому из лагерей СТП-Шумофф, себе после Шумоффских дверей, на багажник закупил СТП - очень понравилось, да и ценник мне на заводе предложили хороший. Торпеду и пол тоже выбрал СТП.
А Шумофф - когда будете выбирать поролоны волнистые - берите НЕ Битолон А 15 , а ГЕРМЕТОН А15. Ибо Герметон от 15 мм, как шумодав по характеристикам раза в два точно лучше волнистого битолона 15. Лично общался с офицалом Шумофф в Питере. Аналог Герметона у СТП как раз Премиум 15 Бипласт. И при укладке любые поролоны НЕ тянем, а ложим "как есть", не в натяжку, чтоб клеевой слой не разрушался. Все это подсказали на заводе, а оно и правда работает.:335:

[KoT_86REG]

Юр, а ты подрулевые не снимал что-ли??? Они же легко сдергиваются, на защелке! Я побоялся оставить, снял, а то ну его нафиг, отломаешь ещё

[ЮрийК]

Не, не снимал, хотя надо было :mad:. Действительно, всем совет кто будет торпеду шумить- снимать подрулевые, без них ох как проще лавировать огромным куском пластика в салоне.

[zona]

Юр, а ты подрулевые не снимал что-ли??? Они же легко сдергиваются, на защелке! Я побоялся оставить, снял, а то ну его нафиг, отломаешь ещё

Не, не снимал, хотя надо было :mad:. Действительно, всем совет кто будет торпеду шумить- снимать подрулевые, без них ох как проще лавировать огромным куском пластика в салоне.

В одного реально панель снять?

[KoT_86REG]

Да без проблем, к тому же снимать значительно проще, чем обратно ставить, но тоже можно

[ЮрийК]

В одного реально панель снять?

Реально! Я снял :smoky:, помощников у меня нет.

[Алехандро]

А чем там подрулевые мешают? Панель над рулем вся.

[KoT_86REG]

Так то они вроде не особо и мешают, но я побоялся отломать ненароком. Ставить с ними неудобно. Тем более что снять их дело пяти секунд.

[ЮрийК]

А чем там подрулевые мешают? Панель над рулем вся.
Будешь стягивать- увидишь, левое "ухо" торпеды очень мешает. А ставить - мешает еще больше. Ну если лень или просто не хочется - то все снимается все равно. В идеале - вторая пара рук и снятые подрулевые. Руль не трогаем.

[Алехандро]

Спасибо.
Уже морально готов к работе.
Буду закупать материал.

[KoT_86REG]

Про пиво не забудь, с ним работа веселее идёт:D

[wap]

ЮрийК, по времени сколько заняло это удовольствие?

[ЮрийК]

ЮрийК, по времени сколько заняло это удовольствие?

Два раза по 8 часов в день. KoT_86REG вон быстрее все сделал:335:.
Возле подъезда стояла, я как торпеду вытягивал так все пенсия и дети "мои" были:icon16:. А ставил рано утром, чтоб никто не видел:icon16:
Я ее сейчас, наверно, на скорость могу снять/одеть - тренироФФка. Ну и про пиво не забудьте, да...:smoky:

[KoT_86REG]

Юр, ну я и не так досконально проклеивал)

[zona]

Уф! Сегодня утром "поженил" свою панель! Убил на шумку панели 3 полноценных дня. Правда еще зашумил арку и панель двигателя со стороны водителя (дальше время не хватило и еще погода внесла свои коррективы). Делал по образу ЮрийК, спасибо ему и KoT_86REG за ценные советы. Осталось поставить на место всякие облицовки. Еще один момент - датчик температуры для климата имеет очень короткий провод. Это надо учитывать при обратной сборке панели.

[S_e_r_j]

Проклеил панель - скинул за 1,5 часа, подрулевые снимал - потом гемороился с их установкой - не оказалось под руками отвертки с тонким жалом, но без них ставить панель легче, белой штуки как у ЮрийК на фото, у меня внутри панели не было машина март 2011 г.в. На проклейку и разбор- сбор панели ушло 8 часов,потом за пару часов поставил - скорость работы упала когда обгорела спина на солнце, у нас день выдался жарковатый. Клеил сплошняком- 3 мм STP +10мм герметон, под попоной - что типа заводская шумка тонкая очень - на моем форде фокусе 2 такая же попона была сильно толще) - наклеил сплошняком 3 мм STP+10 Герметон, сверху попоны еще герметон - на штыри шумофф антискрип - села панель хорошо и плотно - ставил один, но немного подрал руль - потом обтяну чем -нибудь. Ушло материалов - 2 листа 3 мм STP 1*0,75 и 1 лист 2мм - им шумил воздуховоды и съемную пластиковую панель под рулевой колонкой - часть панели, герметон 10мм 2 листа и запамятовал как он называется - битолон -2 мм толшина, листы размером 1*0,75. Ушло почти все- осталось немного крохотных кусочков . Когда снял панель - сильно хотел дальше снять мотор печки - силовой каркас панели и проклеить моторный щит, но - материал был закуплен только на панель, хотя внутренне я был готов, что без проклейки перегородки моторного щита из салона - толку будет мало,так и вышло, собрал все - поездил - тише стало - в плане стыков и плохого асфальта - но, шум двигателя практически не изменился - у меня проклеен пол 4 мм бимаст бомб и до половины (куда смог дотянуться без снятия панели - по максимуму) моторный щит со стороны салона - после проклейки стало сразу меньше слышно двигатель- проклейка панели не дала такого эффекта, зато воздух стал тише поступать через воздуховоды, звук стал благороднее и тише что ли- до этого был едва заметный подсвист - сейчас пропал - может воздуховоды неплотно вставлялись и подсвистывали в не плотностях. Маленький совет кто будет как и я закатывать всю панель в вибру - обязательно оставляйте место для крепежа воздуховодов - я отковыривал кусочки прикатонного материала - иначе не садились воздуховоды - зато когда их собрал воздуховоды - не потребовалось соединять между собой центральные воздуховоды саморезами - настолько плотно они сели(еще бы 2мм вибра + слой герметона - иголку не подсунешь, но вместе с тем пластик воздуховодов не сминался, а именно плотно уселся). В работе помогало радио на телефоне и бутылка минералки - на поесть не прерывался - иначе после еды, да и вообще если отвлечешься - запал падает и работаешь уже медленее.

[ЮрийК]

S_e_r_j , молодца! :335: Сам скоро пол буду делать, все руки не дойдут.

[Solo80]

АДМИНЫ, а куда пропали фотки с первого поста ????

[Мистик]

подскажите, плиз, чем чревато? не охота в сервис ехать, а сам поломаю что-нибудь точно...
сидел баловень, баловался с табличкой с номером телефона, которую под лобовое кладут обычно. а она взяла и нырнула туда, в щель между лобовым и пластиком верхним торпедоса. уголок торчал еще, попытался подцепить зубочисткой, ушла совсем. еще было видно, если нажать на пластик у стекла, а пока искал чем вытащить, моя табличка совсем из поля зрения туда провалилась. на глянцевой фотобумаге была, примерно 4 на 10 см. чего поломать может? замкнуть, задымить?

[SHERIFFF]

Глянцевая бумага вроде электричество не проводит, а воздуховод какой там чтобы его перекрыть? Думаю ничего страшного.

[Мистик]

ух, надеюсь, надеюсь...

[дядя Вова]

Мистик, в голову приходят только такие вещи, которые вряд ли ты будешь делать, например перевернуть машину или дунуть компрессором снизу по торпеду:icon16::icon16::icon16:, так что забей:335:

[Radion]

У меня туда техпаспорт провалился, думал торпеду придется снимать. Взял картонку плотную, сантиметров 10-15 шириной и обмотал изолентой , сначала липкой стороной к картонке, а потом липкой наружу. Со второго раза вытащил техпаспорт.

[Мистик]

я пробовал трубочку от ВДшки так скотчем обмотать. улова ноль. попробую этот метод на выходных... правда, я после этого уже км 5 по такой трясучке проехал, что вряд ли что-то вытащу...

[lom.47]

АДМИНЫ, а куда пропали фотки с первого поста ????
Всё на месте. :)

Мистик ни чего страшного не будет, сама вывалится.

[Мистик]

буду ждать )