Походу пробило прокладку

[anders78]

Не успел оправиться от прошлого ремонта, как замечаю следы масла в районе форс, немного, но есть, работает ровно, но делает иногда псс, заметил уровень охлаждайки на минимуме, долил, буду мониторить, масло нормальное, антифриз розовенький, как я понимаю опять пробило прокладку клапанной и травит из под нее, вопрос знатокам как долго можно кататься при данной проблеме?

[anders78]

Проверил антифриз, при увеличении оборотов видно только циркуляцию, пузырьков не наблюдаю, странно что уровень на минимуме

[bocman]

масло на форсах связано только с клапанной крышкой и её прокладкой, или секет из под медных колец форсунок, при чем тут антифриз??? Это же не прокладка головки.

[mixagen]

Если пробьет прокладку, то и масло, и антифриз могут оказаться в цилиндрах. Антифриз может и в масле очутиться. Надо глянуть, что там в картере, на щупе. А если уж антифриз попадёт в цилиндре, то сзади будет облако пара.

[anders78]

На щупе ровное черное масло, завтра колодцы пролью, выясню.

[Romka]

Антифриз у тебя подтекает из под хомутов патрубков. У меня капал с хомутов патрубков, что идут на радиатор. Проблему решил поставив рядом ещё один хомут.
Все форсунки потеют или нет? Резьбу стягивающую форсунку герметиком мазал? Если нет, то возможно это соляра наполнила колодцы и прёт наружу.

[antour]

Антифриз у тебя подтекает из под хомутов .

Заодно и радиатор внимательно осмотри.

[anders78]

В общем пролил колодцы, пузыриться из под 1 форсы, походу точно прокладка,
что то стукнуло снять маслозаливную крышку, оттуда довольно ощутимо идут газы, даже брызгает, думается это ни фига не нормально или нормально?

[mixagen]

Высокое давление под клапанной крышкой - следствие плохой вентиляции картера. Может загадился маслоотделитель. Пошукай в этом направлении.

[Дрюня 407]

Пляшет пробка и у меня, , дёрни форсу, замени колечко, медяшка сейчас идёт жёсткая, я обжигаю при установке на сливную масла ,иначе СОПЛИВИТ! Возможно просто не обжалась..http://www.youtube.com/watch?v=zU85OYr6W6I ТТТ, в форсы не лазил...

[anders78]

Пляшет пробка и у меня, , дёрни форсу, замени колечко, медяшка сейчас идёт жёсткая, я обжигаю при установке на сливную масла ,иначе СОПЛИВИТ! Возможно просто не обжалась..http://www.youtube.com/watch?v=zU85OYr6W6I ТТТ, в форсы не лазил...

Спасибо, успокоил, ну одной заменой шайбы не обойтись, прокладка на замену, может и клапанную поменяю

[anders78]

Вопрос, пару недель я так прокатаюсь, или на прикол ставить? Масло кидает, но немного.

[Дрюня 407]

Спасибо, успокоил, ну одной заменой шайбы не обойтись, прокладка на замену, может и клапанную поменяю Что за ещё одна прокладка? а на счёт поездить-как повезёт...

[anders78]

Клапанной крышки, сифонит медяшка, автоматом горит прокладка , мне так объясняли. А чем грозит так ездить?

[mechanik142]

Ездить так нельзя ни сколько.
Прорыв ОГ через медное колечко форсунки приведет к прожигу прокладки клапанной крышки и попаданию ОГ в систему вентиляции ДВС, далее как повезет:
Увеличение давления картерных газов приводит к:
- выдавливанию заднего сальника К.В. с потерей масла и маслянным голоданием, худший вариант в этом случае - клин ДВС.
- прорвавшиеся под клапаную крышку ОГ "сдувают" маслянную пленку с пары контакта: кулачок Р.В.- подшипник коромысла, что в свою очередь приводит к перегреву места контакта, посинению ролика и появлению задиров на кулачке ( чаще на обоих кулачках одного вала)
- увеличение картерных газов создает "подпор", мешающий нормальному сливу масла из центрального картриджа турбокомпрессора ( Т.К.) и, как следствие ухудшению охлаждения пары вал Т.К. - подшипники скольжения с последующим образованием лаковых отложений. Худший вариант - обрыв вала из за заклинивания ( это редко), чаще - увеличение радиального люфта, износ компрессорного колеса о стенки " улитки" Т.К., свист Т.К., потеря производительности.
- один раз ( видимо хозяину долго было некогда доехать до сервиса и он просто заб..ыл проблему) прогорела ГБЦ в месте прорыва О.Г. Антифриз стал накапливаться в колодце форсунки. Меняли ГБЦ.
Резюмирую: эксплуатировать ДВС с таким проявлением не рекомендую.
Для начала просто замените прокладку форсунки и болт крепления. А так как придется снять и вторую форсунку, то и колечко под ней тоже.

[anders78]

Заказал прокладку, ремкомплекты и крышку заодно, поменяю разом все.

[Дрюня 407]

Крышка чем не угодила?

[anders78]

В прошлый раз, когда форсы повыпрыгивали, ее чуть подожгло

[Шао]

Крышка чем не угодила?
так она грязная,как пепельница в мерседесе-забилась поменяйте машину

[Шао]

В прошлый раз, когда форсы повыпрыгивали, ее чуть подожглоне хотите ли вы сказать что крышку ведет и закручивает в дугу?все таки немного странно,когда в кайроне пробивает колечки прокладка остается целой свеча и форса да,полная задница

[anders78]

Её прожигает что ли, пластик фигли. http://s019.radikal.ru/i634/1510/21/ccb115d61264.jpg

Вот темка например http://syclub.ru/showthread.php?t=15450 и вот http://syclub.ru/showthread.php?t=14440 наглядно все.

[Шао]

да ужжжжжжж,еще раз убеждаюсь что да же за бесплатно его не возьму,5 лет назад бубня на кайрон не подозревал что в него еще можно влезть двумя руками и что то открутить и снять ,тем более что то поменять в дороге

[anders78]

Из чего крышка в кайроне?

[Шао]

не поверишь ,из алюмминея

[anders78]

Вот поэтому такой проблемы и не возникает, еще старая школа работала

[Romka]

Крышка на фотке то не твоя. Ты же прошлый раз и прокатиться то не успел. Как могла крышка прогореть?

[Дрюня 407]

Может успел?

[anders78]

Спокойно, 2 минут достаточно на больших оборотах.

[Romka]

Не достаточно! Сам проверял:)

[anders78]

Ром, смысла врать нет, ну может пять, крайне недолго в общем, а с учетом выскочивших форс вполне.

[Romka]

Я и километра не успел проехать как форсунки выстрелили. Сколько ты пробежал? Где твои фотки. Гайки когда собирал мазал герметиком?

[anders78]

Я говорю за прошлый раз, когда болт был закручен на глаз, форсы повыскакивали, дымильник, разбор показал звезда прокладке и прожгло крышку, тогда крышку решили не менять, сейчас с какого из под 1 форсы запузырилось, масло подкидывает, не соляру. Форсы на герметик не ставил, закручивал по метке, не думаю, что пропускает. И да, фотки тогда не делал, потому как менял прокладку отец, вопросы есть?

[Дрюня 407]

На будущее- не поленись,обожги медяху простой горелкой ,потом в воду сунь... Болт?да нихера ему не будет, так же как и трубкам в.д.

[anders78]

Обязательно обожгу, сраная мелочевка так жизнь портит

[Дрюня 407]

Взято из опыта ремонта других машинок, но смысл в принципе один...

[anders78]

Была мысль обжечь, смутило то, что толщина 3 мм шайбы, а ну как сильнее нужного продавит, у форсы ж свое место, там четкость в посадке нужна, не выше, не ниже

[Дрюня 407]

Продавит, но на какие-то сотки.Я по работе калымлю иногда по гидравлике, привозят кольца медные д 40,50, 60, так они в руках не гнутся, затянул- сифонит, момент 25-30 кг, с трубой-да нах, обжёг,и всё в норме,кстати попадается явное гуано-обмеднённое железо!

[Romka]

Гайки зря не мазал. У меня пропускали все 4. Из-за крышки пузырить не может. Это колечко медное травит. Возможно что мусор попал под кольцо. Купленные мною кольца были мягкие. При закручивании болта форсунок на них оставался характерный след.

[anders78]

На моих тоже оставался, самое интересное, что болт крутили по феншую, динамометрическим ключем, сколько то там и 120 доворот, тут попробовали подтянуть чуть, болт прослаблен, завтра разбор полетов. Крышку меняю только по причине прогара в 1 случае, т.е заодно, чтоб не думалось. Про гайки, ну не знаю, там усилие охренеть, как там что бежать может?! Я по метке как откручивал, так и закручивал.

[anders78]

Разбор показал нормальную прокладку и треснувшую гайку на распылитель, похоже встрял на форсунку, или где то искать гайку, завести кстати не смогли

[mixagen]

Может имеет смысл б/у купить?

[anders78]

Где Миш? Так, чтоб по быстрому

[Romka]

Усилие охренеть! Я тоже так думал, результат - полные колодцы соляры. Мазать нужно однозначно. Следы герметика видны при разборе.

[Дрюня 407]

Наверное атланты гайку заворачивали...Ты про эту справа? Рома,чего тут мазать?

[mixagen]

Кто-то на форуме вроде предлагал. Звякни в Кайрэкс, может у них что есть. Телефон в инете найдёшь. Я тебе про них уже говорил.

[Дрюня 407]

Ну или проще погуглить Москва дизель сервисы, всяк хлама такого в избытке...

[Romka]

Наверное атланты гайку заворачивали...Ты про эту справа? Рома,чего тут мазать?Мазать резьбу гайки. Там изначально нанесён герметик. Когда менял прокладку клапанной крышки в 2 колодцах была солярка. В 2 масло из за пробитой прокладки. Разбирал потом все 4 форсунки. Сажал на фиксатор резьбы.

[Дрюня 407]

Убедил,только место стрёмное для герметика,клапан рядом...

[Romka]

Так маж не гайку а саму резьбу, и ничего никуда не попадёт.

[Дрюня 407]

Спс! Меня пока миновали таки беды... ТТТ!

[anders78]

В моем случае гайка треснула возле распылителя, не там где резьба.

[РоманВТ]

В моем случае гайка треснула возле распылителя, не там где резьба.

и у меня там треснула однажды ( после чиптюнинга ). всё в соляре . два раза все форсы перебрал , прежде чем нашел трещину.
поменял гайку ( ничего герметиком не мазал . пока гуд. вообще первый раз про герметик там слышу.
**
смазал только керамической смазкой форсы . чтоб не прикипали

[РоманВТ]

Так маж не гайку а саму резьбу, и ничего никуда не попадёт.
а на гайке самой резьбы нет ????:grin:

[Romka]

А ты откуда знаешь что там все хорошо? У нас колодец уплотнен резиночкой и соляра из него никуда не девается.Если на вашем движке резиночки нет то возможно соляра просто испаряется.Мазать резьбу на форсунке, перед закручивание гайки.Больше никуда герметики наносить не нужно.

[anders78]

Ром, чем будет грозить подтекание с форсы, т.е визуально с одной стороны держит шайба, с другой резинка, в чем подвох, если выдавит, то резинку и это будет видно

[РоманВТ]

да ерунду полную он пишет вот в чем подвох.
два года назад я столкнулся с ремонтом форсунок . много перечитал , много консультировался , и покупал и новые и ремонтировался и по сей день отслеживаю тему ремонта форс - первый раз слышу про герметик на резьбе форсунок

[Romka]

Тёзка ты давай аккуратнее в выражениях то. Пустозвонить не собирался и не собираюсь. Повторюсь на резьбу форсунки при первоначальной сборке наносится герметик либо фиксатор резьбы(он тоже выполняет функции герметика)
Вот что выдавит в первую очередь это вопрос. Прокладку колодца тоже может давануть. И тогда соляра маленькими порциями начнёт попадать в масло. Опять же вокруг форсунок когда заполнится колодец появится масляное пятно, и опять репу нужно чесать откуда оно? Снова купишь прокладку полезешь менять, а это не она.

[anders78]

Ром, сомнений в геморройности форс нет, но ты бы указал, что можно использовать для фиксации резьбы, все, что я видел до 60 гр. цельсия

[Дрюня 407]

Не видал ни на каких форсах никакого герметика, ну разве что у НАс присутствует, придёт время,гляну...