Проблемы с АКПП на дизеле New Actyon D20DTF

[zver]

Еще мысль бродит: могла ли жидкость (скорее всего электролит) через разъем на клапана коробки просочиться непосредственно в коробку. И замкнуть что нибудь там.

[alex_spb]

Врядли - разъем герметичен.

[zver]

Вообщем отогнал машину в сервис. Стоит сушиться. Диагност-электрик настроен оптимистично.

[Wanderer84]

Походу и я столкнулся с проблемой объединяющая стольких людей.
Еду сегодня в городе ни кого не трогаю и тут из под машины доносится звук как будто я днищем зацепил ограждающий треугольничек дорожных рабочих и тащу его по асфальту. Ну или как будто лист железа трется об асфальт который я тащу за собой.
На холостых звук ровный четкий, двигатель в норме.
На первой передаче звук есть, на второй слабее, на третьей отсутствует полностью и чем выше передача тем тише машина едет. При сбросе газа и торможении на низших передачах звук появляется.
Включил зимний режим и поехал на аварийке так как на второй передачи звук слабый а когда переключается на третью все машина едет четко и без звуковых сопровождений.
Доехал до спуска в свои гаражи, остановился на уклоне включил N и начал скатываться звук присутствует. Да кстати на задней скорости толком не проверил загнал машину и пошел до дому готовиться к завтрашнему разбору и матерным частушкам.
Да что самое удивительное если нажать тапку в пол звук есть но машину рвет с места как ни в чем не бывало.
А так не вовремя. Впереди семейный отдых в долгожданном отпуске((((

[Wanderer84]

Еще вот такая ошибка нашлась ELM-кой
P0603 Ошибка в постоянной памяти (KAM) блока управления

[mixagen]

Пробег?

[Wanderer84]

83949 км
машине 5 лет через три месяца)))

[Wanderer84]

В общем приговорили коробку под разбор и диагностику.
Прием через неделю, машина на приколе.

[alex_spb]

Ну в общем и правильно. Быстрого и легкого лечения коробасу)

[Wanderer84]

Первый раз ни с того ни с сяго подставила меня конечно австролийская АКПП. Отпуск в самом разгаре и отдых накрылся медным тазиком. Но учитывая все те прекрасные моменты которые мы пережили с данным автомобилем и в каких вроде безвыходных ситуациях мы были с достоинством из них выкарабкивались я ни капли не расстроен.
Учитывая что машине 5 лет и пробег совсем не большой в 84 тысячи я хочу ее починить и продолжать эксплуатировать данный достойный агрегат.

[mixagen]

ДУ меня за 5,5 лет тоже малый пробег, всего 50000. Подведёт коробас, отремонтирую, буду ездить дальше. Один фиг выгоднее, чем кота в мешке брать.
Держи в курсе по ремонту. Удачи!

[zver]

Вообщем беда в городе у нас с желающими ремонтировать нашу коробку. На весь город лишь один сервис который готов на это. И делает это. Вообщем на 99,9 и приговорили блок ТСУ. Машина сейчас в состоянии передвигаться в аварийном режиме. Вообщем еще несколько дней посуду салон и повезу машину в тот сервис.

[Wanderer84]

Если честно я в полном недоумении. Столько читал в данной ветке что в основном проблемы в гидротрансформаторе или в блоке TCY а у меня по факту механическая часть пострадала. Как писал ранее машина продолжает вести себя адекватно, с места рвет как и прежде. Ошибок нет ни каких по коробке кроме родной с самого завода P071 по-моему я и мастера уже на нее внимание не обращают. Передачи переключаются плавно без рывков, работают все 6 передач.
Я просто думаю может звучек то записать на диктофон умельцы послушают. а то может это подшипник какой нить ступичный развалился а я сейчас в коробку полезу, больно ей просто так сделаю.
Смущает только одно что звук есть на первой, второй и четвертой передачи. Третья, пятая и шестая тишина как в танке.
Я не силен в строении АКПП сложновата она для меня, но по-любому там внутри есть какие нибудь подшипники, может подшипник разваливаться начинает?

[alex_spb]

Zver, коробочных сервисов в принципе мало. Зачем туда вести машину если приговорили тсу? Пробовали подкидывать другой блок?

[alex_spb]

Wanderer84, вы просто не внимательно читали)) С акпп очень жизненно правило - чем раньше в сервис тем меньше денег.

[zver]

Подкидывать не пробовали пока. Хозин такого же дракона переживает за подобный эксперимент. Поэтому сейчас ищу блок бу с гарантией возврата если что не так пойдет. Один судя по авито есть в Питере. Но там сам понимаешь его никак не проверить. Коллеги по работе сейчас ищут негласные выходы на единственного ОД в городе. У него по любому были блоки на убитых машинах (которые соллерс по гарантии забирал полностью).

[Wanderer84]

alex_spb, возможно и не внимательно. По ходу дела буду отписываться. Если получиться сделаю пару фоток.

[zver]

Созвонился с питерским продавцом. Блок рабочий, пробовали на машине. Пинки при езде. Не смогли прошить и сделать инициализацию блока

[alex_spb]

"Не смогли прошить и сделать инициализацию блока" - то из-за чего меняют(у меня два блока и были пробуксовки и пинки) . А брать за 15 тыр. жалко убитый блок. Брать б/у - риск взять такой блок. А на разбоках нет(можно вернуть)? Они как правило не выставляют на авито?

[alex_spb]

Wanderer84, фотки и описание это дело. Будем знать проблему и ее решение.

[zver]

Несколько разборок прозвонили. Таких машин нет. Я то готов и новый взять. Но где гарантия что он поддасться прошивке?

Тот что за 15 в сервисе как раз таки говорит что он за него деньги возьмет только в том случае если машина заработает как надо. Если нет то он его сам возвращает.

Народ а какие по факту нам еще блоки подходят кроме 36600-34010 и 36600-34020. Где то еще были номера, но никак не найду

[alex_spb]

Если за 15 р. с гарантией и возвратом, то вроде как не плохо. Я б/у не находил дешевле. А новые мин 32 и до 70р.
Еще старый блок 36600-34000(еще австралийский).

"Я то готов и новый взять" - на sykor с гарнатией.

[zver]

Из того сервиса отзвонился мастер. Его контакт у ОД сказал следующее. Вместо блока 36600-34020 можно ставить только такой же

[alex_spb]

Может и так. Но мне в 2015, после ругани с ОД и Соллерсом поставили его(покупал ОД на внутреннем рынке за 3 дня) вместо 36600-34010 и в 2016 уже опять ставили 010-й.

[alex_spb]

где то выше в теме моя фотка с утановленным 020-м на машине.

[zver]

а номер коробки какой был?

[alex_spb]

Номер коробки должен быть без разницы. У меня 220-я полный номер не помню и к сожалению не сфоткал когда снимал площадку. Но он у всех одинаковый кроме последних двух цифр.

[zver]

Алекс даже Lom47 подтвердил невзаимозаменяемость блоков. Буду заказывать в Корее

[alex_spb]

Не берусь спорить с Lom47))
Мне говорили что очень плохо ставился ТСУ на машину и пришлось все перешивать.
Конечно родной лучше. А почему в корее, там дешевле?

[zver]

Из Кореи выходит 430 зеленых с учетом экспресс доставки. В РФ от 47 под заказ из Чехии. А в основном от 60 и выше

[alex_spb]

Хороший ценник! сколько времени доставка?

[Энтони]

лучше берите первый, австралийский, с ним на сколько я знаю проблем у людей не было.

[zver]

Экспресс заявлен как 10 дней.

[zver]

лучше берите первый, австралийский, с ним на сколько я знаю проблем у людей не было.

Это какой именно?

[alex_spb]

Видимо 36600-34000, но с 12-го года ставят китайские 010-е и нового нет. только б/у.

[alex_spb]

Нашел фотку с установленным 020-ым ТСУ на машине.

[zver]

Ну вот пока дают инфу что из-за изменений в 30й коробке не получится подружить ее программу с другим блоком кроме 20го.

[alex_spb]

Наверное так. Я то рыл инфу по своей коробке и блоку. У вас 30-я коробка? Меня манагеры уверяли что коробас 230-й, но когда скинул площадку узрел 220((

[Wanderer84]

Добрый день товарищи!
В общем сегодня произвели диагностику програмную (ошибок по коробке нет), механическую часть прослушали стетоскопом и приговорили к ремонту в следующем направлении это дифференциал либо его подшипники.
Вот хочу у Вас знатоков спросить а переднеприводной АКПП тоже есть дифференциал или меня мягко говоря нае.....вают?
Внесите пожалуйста ясность в мой мозг.
Естественно говорят что 100% диагноз только после вскрытия. Но я не хочу доверять вскрытие людям которые меня обманывают либо не знают наши агрегаты. Подтвердите либо опровергните их слова.
Заранее спасибо!
P.S. Пока ехал на диагностику звук стал тише на процентов 80%, на подъемнике проявляется на низких оборотах либо при отпускании педали газа и торможении двигателем.

[Энтони]

звук можете скинуть сюда? небольшое подвывание на 1-2 передаче думаю у всех присутствует

[Peters]

Дифференциал есть в любой коробке, из которой выходят приводы на ведущие колёса. Но звук от неисправного диффа будет зависеть только от скорости автомобиля. Какая при этом включена передача, и включена ли вообще - пофиг.


Смущает только одно что звук есть на первой, второй и четвертой передачи. Третья, пятая и шестая тишина как в танке.


Если так, то вряд ли это дифференциал... Здесь, на форуме, где-то есть схема, какие клапана работают при включении какого диапазона. Там нужно и рыть...

А вообще - вопрос странный...

[Wanderer84]

Ладно для тех кто в танке (я не разбираюсь в АКПП от слова СОВСЕМ)
А каким образом клапана (насколько я понимаю в гидротрансформаторе) могут выть?
Гудит даже есть скатываться с горки на нейтралке.
У меня так гудел задний мост на класике когда ездил на отечественном (точнее сказать на СССР-ом) автопроме. Звук один в один.

Звук могу скинуть. Но уже завтра могу пойти в гараж поднять машину на домкратах и погазовать.
На вывешенных колесах он сильнее и отчетливее. Сейчас он почти пропал.
Мистика, не думаю. Самолечение, не верю.

[Peters]

http://syclub.ru/attachment.php?attachmentid=67385&stc=1&thumb=1&d=1494487628

Искать что-то типа этого... Эта схема для M74...

[Wanderer84]

У меня М11
Я правда Вам очень благодарен (не воспринимать прошу мои слова как степ)
Но я в ваших схема не понимаю совсем. Можно хоть немного дать комментарий.

[Dedok]

Wanderer84, очень интересно и познавательно, да и Вам легче будет понимать. Тут (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=11925html)

[Wanderer84]

Спасибо, правда спасибо без издевок.
Просто мне не понятно одно (я быстро прочитал не вникал пока, но сегодня обязательно этим займусь чтобы хоть иметь представление как работает моя АКПП)
Как пакет фрикционов или клапан может шуметь, шелестеть или я бы даже сказал реветь если они работают под давлением масла. Клапана в гидроблоке открыты либо закрыты соотвественно по каналам идет давление масло на нужный передаче пакет фрикционов что в свою очередь переключает передачу нужную мне.
Если они постоянно в масле то они бы медленно но верно разрушались и происходило бы залипание передач, удары, рывки, толчки и все в этом духе.
У меня этого нет.
Есть шум. Вот я и в замешательстве. Это меня и сбивает с толку.

[Wanderer84]

Единственный косяк который я могу под это подписать так это когда кробка прогреется или долго поездишь при включении первой передачи иногда (1 раз на 20-30 включений) происходит долгое включение передачи но опять же без ударов или каких либо толчков. Если сразу нажать на педаль газа не дождавшись включения то тогда да будет толчек ощутимый но не сильный.
Но все без звука тихо в штатном режиме.

[zver]

У вас 30-я коробка?

Да коробка 30я

[zver]

Сдал машину ребятам в сервис. Жду приговора их диагностики

[alex_spb]

Звуки и вибрации идут от тел вращения - Диф, планетарка, подшипники.. Возможно вы сможете после долгого разбирательства и наблюдений определить где проблема но проще и быстрее разобрать коробку и дефектовать. Если звук есть значит что то рассыпалось - чем быстрее вылечите тем меньше разрушений в коробке.
Многие понимают как работает коробка и многих были проблемы с коробкой, но разбирают и ремонтируют их специалисты. Здесь пожалуй на примерах можно только оценить тяжесть ремонта и сумму.

zver, вроде как определили уже что ТСУ?

[zver]

Теперь это точно известно. У моих друузей в сервисе сканер просто не видел блок. В акппшном блок видит, но часть прошивки ушла в небытие.

[Peters]

Как пакет фрикционов или клапан может шуметь, шелестеть или я бы даже сказал реветь если они работают под давлением масла.

Клапан вряд ли будет шуметь. А вот то, чем он управляет - вполне. К примеру, тормозная лента...

[Дрюня 407]

Всем привет! Отмечусь здесь, тема про "накрылась" почему-то закрыта. На 103-й тыще пробега коробушка начала проявлять агрессию в виде сильных пендалей с задержкой при переключении с паркинга в д. , при чём только на хорошо прогретой. Сразу поехал к людям,про которых зверь писал. После долгих прений решились обойтись малой кровью,т.е. заменой всех клапанов гидроблока. После ремонта порадовался всего неделю, начались прыжки со второй на третью с выпадом в аварию . В тот же день коробку покололи, шток сервопривода с одного бока был сношен,в итоге подклинивал тормозную ленту и поршень один сопливил дико. вот итог проделанной работы -

[сидоренко]

писец акпп 6 ступка 170000 пробег вибрация говорят трансформатор пипец где в москве лучше ремонтировать

[zver]

Ты ошибся веткой. Актион спорт в соседней

[zver]

Народ. А новые блоки ТСУ пустые идут или с прошивкой?

[crazydrive]

Народ, а кто-нибудь использовал присадки для АКПП? Может кому помогли в решении проблем?

[SHERIFFF]

Если ногу оторвало, то хрен ты её аспирином вырастишь вновь.

[MAXTER]

Всем привет!
Поделюсь своей проблемой: На первой передаче и при торможении двигателем появился вой как ЗИЛе. В сервисе разобрали коробку, оказалось разметало в хлам опорный подшипник, от него только стружка осталась, и она перехерачила всё что можно было.
Смета:
Дефектовка АКПП: Ssang Yong Actyon
Комплект прокладочный - 9.800
Комплект поршней - 21.400
Фрикционные диски - 2.900
Планетарный механизм - 33.200
Ленточный тормоз - 6.500
Шлифовка тормозного барабана - 2.500
Ремонт корпуса + сервопривод - 17.000
Ремонт корпуса сцепления - 9.000
Ремонт насоса - 13.300
Фильтр АКПП - 1.900
Ремонт гидротрансформатора - 8.500
Промывка гидроблока - 2.000
Ремонт АКПП: 128.000
Дефектовка АКПП - 5.000
Сн./уст. АКПП - 12.000
Масло АКПП - 5.500
Расходный материал - 1.500
Итого: 152.000
Если, говорят, будешь ездить сам, то делаем по полной и даём гарантию пол года без учёта пробега, если на продажу - 50 - 60 тыщ. и без гарантии.
Японскии коробки, к примеру, в среднем 20 тыщ стоят. Вот и думайте брать актион с автоматом или нет. Машина полностью устраивает, если бы не это. АКПП не продуманная напрочь. Жалею, что не взял с механикой)) Теперь вообще не буду рассматривать авто с АКПП, механика надёжней.

[Wanderer84]

А можно вопрос? Это официалы насчитали 128 000 рублей ремонт?
Просто все вроде не дорого но вот ремонт сам из чего складывается? Это же просто бешеные деньги

[MAXTER]

Это насчитали в сервисе, который называет себя клубным. Они планету ставят БУ и насос ремонтируют. Думаю, что у официалов вышло бы на порядок дороже, так как они не заморачиваются с БУ деталями и новая планета стоит порядка 80 тыщ.

[Александр-125]

Очень круто! Я делал у себя дома, так снять/поставить 8, ремонт 8, куда входит и дефектовка и промывка гидроблока! Бублик сам в Москву возил - 2 с копейками при мне сделали! И много неясного, например ремонт корпуса сцепления? А клубный это который на другом сайте себя рекламирует? Который на букву "N"? Я пытался в их расценках усомниться, так меня забанили сразу! Там модератор видимо в доле!

[mitya1698]

Гы

Машина полностью устраивает, если бы не это. АКПП не продуманная напрочь. __________________
New Actyon 2012, D20DTF, 200 л.с., 400 н.м., АКПП, 4WD, Eleganse+.

А не это ли тому причиной.

[Hirabamba]

да, писали уже что коробас слабоват для этого движка, так его еще чипуют. мне 149 за глаза хватает, итак на асфальте esp бесит на старте

[Dedok]

Hirabamba, может не корабас слаб, а прошивка узкоглазая??? Чипованный ведёт себя намного достойнее с коробкой. Ну а при стартах еср выключать надоть, а то и в прям бесит, а вот на AWD не бесил бы, не свистел бы резиной.

[mitya1698]

Да, с АВД не ощущаю никаких проблем от ЕСП.

[MAXTER]

Гы

Машина полностью устраивает, если бы не это. АКПП не продуманная напрочь. __________________
New Actyon 2012, D20DTF, 200 л.с., 400 н.м., АКПП, 4WD, Eleganse+.

А не это ли тому причиной.

Согласен с дедком на счёт прошивки, после неё коробас намного слаженнее стал работать с движком и передачи мягче стали переключаться. Да ньтон метров то прибавилось не так уж и много. А жалоб на коробку и без чипования полно.

[Dedok]

DSI она такая, как и ГРМ на бензинках, у кого то за 100ткмпробегает, а у кого то и 15ткм помер и что характерно узкоглазым на это плевать.

[mitya1698]

новый модельный год другим карабасом вроде как стали комплектовать

[Dedok]

mitya1698, да начали, вот только не для нас пока 2,2 литра и Айсин:97: да наверно и не придёт, надо ведь ещё и быть по цене конкурентноспособным среди однокласников, а с этим пока у дизелька нового проблема.

[Wanderer84]

В общем пока отсрочили разборку АКПП так как мастер к которому я вчера приехал сказал что ни каких посторонних шумов из АКПП не слышит. Приговорил под замену подвисной подшипник полуоси.
В общем начну с малого. Разобрать коробас я всегда успею.
Жду подшипник.

[crazydrive]

Wanderer84, в у вас в Краснодаре есть спецы по нашей акпп? Пытался найти в Ростове, но что-то пока достойных найти не могу. Спрашивал у себя в городе. Проблема вроде как в гидроблоке. Начал мастеру проблему обрисовывать, он сразу сказал, что на нашей коробке пытались ремонтировать гидроблок, даже все соленойды меняли, всё равно пиналась. Так что сказал сразу покупать новый гидроблок. Как-то не очень радостно новый гидроблок покупать ввиду его цены. Вот ищу спеца по нашим акпп.

[Wanderer84]

crazydrive
Я ездил к мастеру по ремонту АКПП как многие называют "гараж сервис" или дядя Вася ЛТД.
Но не суть.
В общем мужик грамотный. Просто так в коробку не лезит. Сначала слушает под всеми нагрузками, смотрит. Про наши коробки знает много, ремонтирует легко и спокойно. Когда я был у него у него стоял Актиошик, коробка лежала разобранная так вот на ее примере он мне рассказал и показал ее сильные и слабые стороны. По ценнику не гнет. Запчасти можешь сам заказывать где тебе дешевле, либо у него от 500 до 1500 дороже в зависимости от стоимости. И то это чисто за доставку. Берешь у него он все привозит за два-три дня, а когда сам может и дольше получиться. В общем он если и зарабатывает на запчастях то сущие копейки. Делает все сам, у него в подмастерье два человека которые только снимают и ставят коробки на место.
По поводу гидроблока он мне сказал следующее что в 80% случаев виновата в такой работе гидроблока программное обеспечение. Софт *****. У меня коробка работает по тьфу тьфу отлично. Иногда только задержки включения драйва после долгой езди секунду-две максимум. Привык. Сразу газу не даю. Выжыдаю до включения. Уж я привык к ее работе. Стараюсь синхронизировать свои движения с ее работой. Получается адекватный тандем.
Что характерно езжу быстро, буксую в грязи/снегу. В общем не использую пенсионерскую езду и порой скорость достигает 180.
Любая машина ломается, вечных нет. Как говориться "ни что не вечно под луной"
Если нужен адрес и телефон дам с радостью. Но у него запись. Я ждал неделю своей очереди.
Это если в кратце.

[crazydrive]

Wanderer84, почему у нас нет таких мастеров!!! Риторика. Краснодар не близко. Когда мастер рассказывал про пинки после замены всех соленойдов в гидроблоке, то сказал, что пришли к выводу - виновато ПО, а гидроблок был не при чём.

[crazydrive]

Ребят, а никто блок управления акпп сам не снимал? Обязательно кресло снимать?

[zver]

Лучше снять. Иначе неудобно подлезать

[Wanderer84]

Коробка у нас капризная. Многие либо не знают что с ней делать либо боятся. Но по мне так страх от не знания. При разговоре с 6-ю мастерами пока не дали телефон этого мастера я понял что и у нас дуболобов хватает. Все в один голос орали нужно разбирать и смотреть. Только этот мастер сказал не нужно спешить если проблем нет, нужно внимательно сначала послушать.

[alex_spb]

Может стоит задуматься, счет 6 : 1 !!!

[zver]

Алекс пожалуй не соглашусь. Мои поиски мастеров по НиНо тоже не в пользу нашего коробаса. Большая часть банально отказываются даже браться за него. Хотя казалось бы чем его мех часть отличается принципиально от других акпп? да ничем

[alex_spb]

Zver, то что отказываются браться можно объяснить отсутствием запчастей и нежеланием заниматься их поисками. Если люди делают коробки(и даже успешно) то уж подозревать их в незнании предмета немного странно. Может разниться уровень компетенции.. Наша коробка ничем особым не отличается от остальных акпп - без каких либо изысков(это не вальный автомат хонды, не вариатор и не дсг, даже гидротрансформатор самый обычный).
Не могу понять на что можно смотреть в гудящей акпп. Может гадать когда она треснет пополам?

[zver]

Понимаешь в чем дело. Если б эти отказники озвучивали запчасти и их поиск как причины отказа. А то ведь обычный текст "коробка *****, ну вас на ..." итд в том же духе.

[alex_spb]

Это как в анекдоте, раз говорит что коробка ***** - значит что то знает)

[Wanderer84]

Алекс немного не соглашусь с вами. Так как прежде всего чтобы половинить коробку нужно понимать а в ней ли дело. В моем случае не в ней (ну я так надеюсь). А что было если бы я согласился с предыдущими шестью мастерами или хоть одним из них и разобрал бы коробку. А было бы то что они бы увидели что ни чего в ней поломонного и либо мне бы на уши лапши навешали что все плохо либо вообще бы ни чего не желали собрали все на место и все, а я бы встрял на деньги. А звук бы не пропал. А они бы мне якобы все починили к ним претензий нет. Запчасти та новые. И катался бы я до китайской Пасхи когда бы подвисной совсем бы не развалился. А коробка была целая и рабочая а стала еще целее и работоспособнее. Только на соточку по худее бы стал.

[SHERIFFF]

Большая часть банально отказываются даже браться за него.

Влезу не в тему. У меня тарахтел натяж ремня. И так же 90% "мастеров" отказывались браться за замену. Причина проста: новая машина, а где тут что, а может не натяж, а как я туда подлезу, и просто да ну нах - проще масла менять и бабло получать...
Вывод - сменил натяж у ребят лет по 20-25, которые ЗАХОТЕЛИ послушать и найти звуки, вынесли вердикт и сказали что отвечают за свою работу. А все остальные... ну.. просто очередь и так стоит на замену масла и тормозухи, на хрен связываться :335:

[alex_spb]

Вообщем согласен со всеми. Если гудит не коробка то конечно какой смысл ее половинить. По маслу то же. Во всяких гаражных сервисах всякие азиатские дятлы могут только колодки и масло менять, да и то смотришь на него и даже на это машину страшно давать.
Как то мой друг работал на крутом сервисе по 8\9\10-м, ездил к нему всегда, забивая на гарантию. Рассказывал как первый раз меняли ремень грм на рено(денежный клиент уже пересаживался на иномарки, они их то же решили делать, причем все сразу) - меток не нашли и четыре часа всем сервисом шерстили интернет как менять. после еще на коленке готовили приспособу.

И еще. Друг теперь работает через стенку от меня инженером. Говорит в сервисе денег не заработать. Только если гнать массовку - масло и колодки, быстро и относительно дорого. В сервисе говорили -мы пришли не машины делать а деньги зарабатывать.

[alrep]

Моя машинка пробежала 110 000 и при переключении с 4-ой на 5-ую появился толчок. Если ставлю круиз на 60 км.ч, и перехожу на ручное переключение передач, то при переходе с 4 на 5 ю и обратно толчок! Может у кого было подобное? Хотелось бы узнать чем вылечилось.

[Wanderer84]

Толчок всегда происходит или только на холодную/горячую?

[alex_spb]

Опять блин печалька. Только разобрался с коробкой - вылечили пробуксовки(замена ТСУ), пергрев акпп и сброс передачи на нейтраль(добил ОД - заменили ингибитор), как опять сырость и опять акпп сбрасывает передачу. Только в сырость и пока машина не прогрета, на короткое время и индикация горит "D", вроде как только в левом повороте и интенсивном разгоне. У кого такое было, чем лечить?
Опять блин по кругу - ТСУ, ингибитор, контакты...

[zver]

Да уж печалька не то слово. К ОД не заезжал пока?

Заказал сегодня новый блок на Автокорее. Обещают к середине октября прислать.

[alex_spb]

Не заезжал и наверное не буду - ездил 1,5 года к ним с этой проблемой. Все говорят привезите на эвакуаторе что бы могли посмотреть, мол эвакуатор оплатим. А у меня это неисправность плавающая. через 15 мин. все опять нормально. Только видео помогло, для замены ингибитора.
Да и ничего они не знают и меняют блоками на авось. Буду сам разбираться.

[Stepan_Yu]

Форумчане, выручайте! Коробка моего трактора напомнила о себе( Все началось на трассе: при обгоне и при переключении с 5 на 6 передачи загорелся чек и машина перестала реагировать на газ: обороты повышаются при нажатии, но машина едет на нейтрали. При перезапуске движка - все пропало. Меня это напрягло и я поехал к диагносту: мы подключили сканер и проехались, при резком нажатии педали газа коробка начала пробуксовывать со 2 на 3 передачу и появилсяя чек, выдал следующие ошибки: P071F, P0729, P0732 и U0100. Затем их обнулили и проехались плавно: словно ничего и не было. Коробка буксует только при нажатии педали в пол. Что скажете? Все плохо? Кап. ремонт? Если он, то соориентируйте, пожалуйста, по стоимости кап. ремонт и покупку контр. АКПП. Недавно взял агрегат - пока не шарю. Пробег 120 000 км.

[alrep]

Толчок всегда происходит или только на холодную/горячую?

Всегда. только 4-5-4

[alex_spb]

Stepan_Yu, ошибки 032 и 029 как мне говорили - плохо и к капремонту, приблизительно около 100-150т.р.
Но у меня были такие ошибки и проблема была в ТСУ(может стоить проверить если найти донора). Но и пробег в 120т.км. уже знаковый для нашего коробаса.

два блока заменили по гарантии т.к. не проходили инициализацию(при сбросе адаптаций). Так второй раз и менял - говорил что хочу сбросить адаптацию, блок виснет и замена. При других операциях вроде как нормально отрабатывал.

[Wanderer84]

alrep
я бы на вашем месте для начала заменил масло в коробке. проверил бы его на предмет стружки. если проблема не ушла бы ехал на ремонт. чем дольше так катать проблем может быть больше.

[Александр-125]

Stepan_Yu не паникуйте раньше времени! Может помочь замена масла, но лучше, если есть кому, снять и промыть гидроблок. Можно и самому, если руки из плеч растут! Я вроде бы на дроме видел подробное описание с картинками!

[crazydrive]

Александр-125, пытался найти это описание. Не нашёл.

[alrep]

alrep
я бы на вашем месте для начала заменил масло в коробке. проверил бы его на предмет стружки. если проблема не ушла бы ехал на ремонт. чем дольше так катать проблем может быть больше.

Масло менял месяц назад. Частичная замена. Стружки не было, масло чистое.

[Wanderer84]

alrep
Уровень масла правильно выставлен?
У меня так было когда был перелив. Слили почти литр масла. По всей видимости я не уследил а мастера зафигачили мне масла и выставляли уровень на заведенной машине.
Сейчас все отлично. Пинки ушли как и пришли.

[zver]

Отправили мне корейцы блок. Осталось дождаться.

[Мурик]

alrep
Уровень масла правильно выставлен?
У меня так было когда был перелив. Слили почти литр масла. По всей видимости я не уследил а мастера зафигачили мне масла и выставляли уровень на заведенной машине.
Сейчас все отлично. Пинки ушли как и пришли.


У меня все наоборот, до замены был уровень на заглушенной были пинки не большие, менял масло (меняю каждые 20000) уровень на заведенную, плавнее гораздо.
У меня другой вопрос: ставлю коробку в ручной режим, начинаю клацать на рычаге например на повышенную она перключает, затем пониженную, а она продолжает повышать. На руле если переключаю все норм. Что может быть? Может в самом переключателе на рычаге почистить или еще что?

[Wanderer84]

Мурик
Поищи тема такая есть. На ручке АКПП где рычаг переключения передач в плюс (на возрастание) и в минус (на понижение) там со временем западает флажок и даже если нажимаешь на минус то передача идет вверх. У меня такая же херня. Меняли один раз по гарантии. Потом когда обнаружил второй раз такой косяк уже гарантии не было. Забил. На полет не влияет. Переключаю на руле. Про флажок на АКПП забил.

Мурик
Выбирайте какая нравиться. Но ценник у них как то вообще не адекватный. Начинается от 2500 и до 5000 рублей. Смысла не вижу. Переключайте на руле а на селекторе не трогайте. Даже если и трогать будите кроме как ошибки в журнале блока управления больше ни каких последствий не будет. От слова СОВСЕМ.

http://i12.pixs.ru/thumbs/3/7/7/Bezimyanni_3137713_27609377.jpg (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_3137713_27609377.jpg)


P.S. Если уж совсем бесит то данный девайс можно разобрать и самому поправить флажок. Но это не надолго.

[Мурик]

Понял, спасибо. А ценник таки да не гуманный, как будто их сам ким чен ын собирает.

[zver]

Мурик Ким ЧенЫн в другой Корее)))

[Мурик]

Мурик Ким ЧенЫн в другой Корее)))

Та я в курсе, но иногда кажется что это именно эта корея собирала это авто.

[zver]

Да ладно еще наговаривать. Нормальное авто. А уж за те деньги что его продавали и подавно ругать его грешно

[Wanderer84]

В общем товарищи замена подшипника полуоси решила проблему только тарахтевшего старого/родного подшипника. Но к сожалению не решила проблему.
Все таки коробка. Еду завтра на ремонт.
Все таки дифференциал или его подшипники.
Постараюсь по ходу фоткать и отписывать. Но если получиться. Уже к сожалению не в отпуске.
P.S. сегодня пока на машине ехал аж соскучился по ней. Две недели конечно на велике здоровья добавило но "бегемотик" конечно лучше))))))))

[alex_spb]

Счастливый человек - две недели на велике! Я в Питере последние две недели не веле только до гаража, под дождем и в дубак. Жена уже на прикол поставила - после последней поездки вся в соплях. Только в эти выходные покатался.
Лечите бегемотика - он хороший!) На этой машине можно наслаждаться вождением и простить ей за это ломучую коробку.

[Remark]

Всем привет! недавно стал владельцем NA дизель с пинающейся коробкой. готовлюсь к ремонту. подкапотное разобрал и возник вопрос. Коробку можно снять без раздатки или только вместе?

[alrep]

Проверил уровень масла. Норма. Пинок не ушёл. Только с 4 на 5-ю. Даже когда тормозишь с 80-ти км.ч до 50-ти км.ч пинается.

[ndacota-su]

Есть ли у кого удачный опыт ремонта АКПП нашего автомобиля в Москве?

[zver]

У вас в Иваново ребята у ОД адекватные.

[Wanderer84]

продолжаю ездить на велике коробке конец. Размолотило задний подшипник, он в свою очередь разбил все что смог. Ну собственно из всего осталось живо только бублик (точнее как живо так как стружки было очень много его будут половинить мыть, чистить менять какую то ленту и занова заваривать), маслоносос целый (ну как целый заднюю крышку под замену а остальное все целое, все соленоиды под замену так как на соленоидах разбило шток и поэтому иногда коробка пиналась. Так же целое без износа остался дифференциал, вал в сборе. Все подшипники под замену, все расходники под замену включая фильтр, пакет фрикционов. И вот на картинке в красном кругляшке то что все под замену.
http://i12.pixs.ru/thumbs/7/8/0/InkedIMG20_9516983_27664780.jpg (http://pixs.ru/showimage/InkedIMG20_9516983_27664780.jpg)
А вот так вот это выглядело когда мы сняли фильтр
http://i12.pixs.ru/thumbs/7/8/7/IMG2017092_6791267_27664787.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2017092_6791267_27664787.jpg)
http://i12.pixs.ru/thumbs/7/9/4/IMG2017092_4240033_27664794.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG2017092_4240033_27664794.jpg)
Итоговая сумма вопроса 155 000 рублей.
После ремонта мне человек напишет и разложит все по полочкам что и почем вышло. Выложу фото.
Так же кому интересно могу снять видео по сборке коробки вроде как мастер не против даже предлогал снять разбор коробки и комментарии свои.
P.S. До меня он делал точно такой же актион. И все та же причина развалился подшипник задний и размолотил все. Говорит что под наши коробки совместно с Москвичами разработали небольшое усиление и растачивают посадосное место под подшипник и ставят более мощный усиленный и закрытого типа. Система становиться надежнее. Плюс он на несколько сот микрон растачивает маслянные канальчики что уменьшает масляное голодание на рабочие подшипники.

Да чтобы сразу отмести такие то надуманные вопросы типо тебе нагнали и завысили стоимость ремонта. Сразу скажу что нет. Видел и все наблюдал собственными глазами. Снимали с машины коробу без меня а разбирали при мне. Ни одного болтика не было откручено пока я не появился. Все разбитые узлы и агрегаты смотрел своими глазами (а у меня их слава богу четыре))))) и трогал своими руками. Если кому интересно пофотографирую более предметно. Человек не против. По запчастям он кстати вообще не гнет. У меня на эзистите и емексе запчасти дороже чем он мне назвал. Проверил банально по стоимости прокладки поддона, фильтру и соленоидам.

[crazydrive]

155 тыс!!! Это ужас. Вот так просто вынь до полож

[mixagen]

Ох уж этот подшипник из пластилина. А ценник так и получается в р-не 150. Вот хоть превентивно коробас вскрывай и усиливай этот подшипник.

[alex_spb]

Конечно интересно(про видео и фото всего разваленого), полный список всего на замену и все нововведения. Ну и как потом кататься будет.
Ценник вполне гуманный для полного писца. Екзист скурвился лет пять назад.

[alex_spb]

Смотрел на этот подшипник, так и не понял чем его заменить можно.
Писали что в 230-й коробке его поставили большего размера. Думал(и у манагеров спрашивал - все головой кивали) что у моей машины конца 14-го года 230-я коробка, но скинув аккум увидел "220" - приготовил соточку)) До конца гарантии полгода а коробас живет своей жизнью.

[Wanderer84]

Если учитывать что поменяю 80% коробки то и хер с ней. Заказывать контрактного кота в мешке по цене от 120 до 180 тысяч то же как то не айс. Покупать новую за 400 деревянных с такими же болячками карма не позволяет. Поэтому делаю и наслаждаюсь ездой еще 85 тысяч км или лет 5. А за это время уже и поменяю.
В общем был готов и на чудо не надеялся. Конечно цена да согласен просто куснула за одно место.
Процитирую сам себя: "Настоящий мужик не жалуется на 2 вещи: на жену и на автомобиль, так как сам выбирал"
В общем жду пока приедут запчасти это примерно 4-5 дней и собирать в обратном порядке. День на сборку и день на диагностику и обучение.

[ndacota-su]

Да уж, полный пипец. Ситуация осложняется еще тем, что, например контрактный коробас на тойоты, лексусы и им прочие более дорогие авто стоит дешевле, чем на наш автомобиль. Это обидно. А так да, если будет возможность, сними всё на видео с комментариями мастера чтобы каждый владелец Актиона смог сам разобрать коробку у себя в гараже))

[crazydrive]

Очень хочется увидеть качественное видео по обслуживанию гидроблока (разборка, промывка, замена соленойдов, сборка). А ещё как снять гидроблок не снимая коробку.

[Wanderer84]

Этого к сожалению не будет. Промывку гидроблока я снимать физически не смогу так как отпуск отгулян сезон отопления на носу. Работы море. Я смогу сделать видео только уже непосредственной сборки коробки.
Гидроблок к сожалению снять очень тяжело без снятия коробки. Так как нужно снимать поддон. Там есть два болта которые один спрятан за опорой крепления подушкой, второй с очень неудобной стороны. А если еще учесть что все болты посажены на клей то материться вы будите уж очень трехэтажным матом. Но ничего не возможного нет. Извратиться можно и снять можно. Но буд те готовы что плюхнет очень много остатков масла на Вас.
Что касаемо контрактных коробок на другие марки тут согласен они реально дешевле. С чем это связано не понятно. Да и собственно пофиг.
Решать каждому что делать со своей машиной. Я к ней отношусь хорошо и буду чинить ее так же. Да дорого, да долго в ремонте, да сложна в ремонте но это моя машина и мой выбор.
Я услышал кучу комментов от своих коллег и знакомых типо продай ее купи за 500 б/у и ездий. Нахер ты тратишь такие деньги тебе на долго не хватит. Машина ***** раз так быстро рассыпала пробег всего 84 тысячи. И все в этом духе. Я не помню кто сказал но фраза очень мне понравилась: "Если не можете помочь материально идите на..... со своими советами потому как все что вы говорите это только из завести"

P.S. Когда покупал машину форум весь прочитал пускай хоть и по диагонали но весь. И знал проблемы и болячки данной машины. И я не считаю что я ошибся с выбором. Как и добрая половина тех кто тут присутствует. Так что ребята все можно починить главное чтобы было здоровье а все остальное временно.

[alrep]

Это в Краснодаре мастер?

[Анатолий26]

Я сам снимал гидроблок, ни каких сложных трудностей не испытывал, опора снимается под мотор ни чего не ставил, гидроблок вытаскивается на верх

[Wanderer84]

alrep
Да мастер в Краснодаре.
Анатолий26
Спору нет. Когда условия позволяют то да ни чего сложного. Главное в этом деле не торопиться и все получится.

[Alexander1979]

Wanderer84
Сочувствую! Сам себя морально приготовил к 100, а у тебя 155 получилось! Лихо!

а напомни - пробег свой?

[WetY]

...Поэтому делаю и наслаждаюсь ездой еще 85 тысяч км или лет 5...
Значит проехал 85т/км. Я так думаю.

[Wanderer84]

Alexander1979
А там готовь не готовь рассыпается подшипник ценник у всех один. Разбивает все к чертям.
Ты можешь не пилить бублик и не менять стопорную ленту в нем - экономия 8 тысяч
Ты можешь не менять соленоиды - экономия 13 тысяч
Итого отними от 155 - 21 = 134 тысячи рублей. Это если 80% по человечески
В моем случае я решил сделать и заменить все.
Либо как сказал мастер каждые 30-40 тысяч пробега залазить в коробку менять подшипники и ставить только рем. комплект (резиночки, манжетики, прокладочки) Итого примерно 40 рублей

Пробег на сегодня 84 050 км. Рассыпался примерно 150 км назад недотянув да 84 тысяч))))

[Евген 054]

пробег перевалил за 110 тыкм. на днях заменил заднюю опору ДВС и с толчком стали переключаться передачи с задней на нейтраль, драйв. как то с силой что ли. опасаюсь за этот злополучный подшипник. какие симптомы перед его развалом ?

[mixagen]

Судя по тому, что пишут люди, каробас умирает внезапно.

[Aleksey_]

Такая проблема: При спокойной езде масло в коробке не нагревается больше 85 градусов и все нормально. При активном пидалировании или езде с прицепом температура масла переваливает за 90 градусов и при переключении из N в D или R происходит задержка включения скорости и сильный удар. Далее все хорошо переключается. Пробег 65 000, масло менял на 55 000. У кого было подобное, сколько обошелся ремонт и что ремонтировали
____________________________
New Actyon, D20T, 149, АКПП

[crazydrive]

Я бы не решился на автомате таскать прицеп. Это очень черева-то

[Энтони]

Алексей, у меня была подобная ситуация, выличил мытьем гиброблока, заменой солиноидов всех и масла. Правда от прицепа это вряд ли, сам с прицепом ни когда не ездил, фаркопа не имею тоже.

[crazydrive]

Сами мыли или в контору отдавали?

[Wanderer84]

Не знаю ребят так если подумать нашей АКПП все нельзя. Газовать нельзя, резко трогаться нельзя, прицеп таскать нельзя, буксовать нельзя. А что тогда на машине можно делать?
Я не спорю каждый сам для себя выбирает как ему удобно ездить но все же зачем себя в чем то ограничивать? Один раз живем. Вот я был на этой машине в горах полное бездорожье на вершину последние 10 метров на тросе поднимался, буксовал в снежных заносах и покорял заснеженные горы и знаете скажу так те эмоции и ощущения не омрачают стоимость ремонта ни на каплю. Море позитива и море прекрасных фотографий.
Я не навязываю свое мнение но все же нужно проще относиться к некоторым вещам.
Без обид и спасибо за внимание)))))))

crazydrive
Там ни чего сложного его легко можно помыть. Но если боитесь можно привести к любому коробочнику он Вам помоет и поменяет соленоиды.

[Энтони]

Мыл в конторе с хорошими отзывами, в Москве. Помыть может и легко, аккуратность нужна и руки не из жопы. а вот снять и поставить не так просто гидроблок, я имею ввиду без снятия самой коробки. ребята которые делали, сказали что были проблемы со снятием поддона. Соьеноиды у них же покупал, старые по моей просьбе подписали и отдали мне. работа с запчастями вышла около 40000. Целью были устранение пинков при переключение на драйв и устранение пробуксовки на горячую с 1на2 передачу. Успешно, проблемы ушли, щас пока нареканий нет к работе коробки. Пробег 105000, надеюсь коробки еще на 50000 хватит. Вцелом машиной доволен, 100000 пробежала без вложений, а это по нынешним временам уже не плохо.

[Alexander1979]

Такая проблема


моя коробка на трассе разогревалась до 110 градусов (мониторил), после этого был подобный толчок - очень неприятный, решил данную проблему установкой доп радиатора - сейчас на трассе больше 98 градусов не видел - толчков нет!

отметил такую фишку: толчок появлялся при нагреве жижы в коробке больше 93-95, со 110 до 90 остывание длилось - 20 минут (при работающем двигателе), в этот период я и ловил толчки, сейчас, даже если жижа в коробке 98 градусов, то до 85-90 градусов температура снижается буквально за 5 минут! Доп.радиатор отлично охлаждает!

Wanderer84
абсолютно согласен!
сам постоянно буксую в грязи летом, в снегу - зимой,пару раз вытаскивал застрявших, авто нравится - просто наслаждаюсь им, ну и откладываю понемногу на черный день АКПП ))))))

[zver]

Это хорошие новости. Надо будет как нибудь пересечься посмотреть вживую доп радик стоит. Вот только бегемота своего на ход поставлю.

[Кузовщик]

Судя по тому, что пишут люди, каробас умирает внезапно.
А до этого он немножко болеет (небольшие рывки/толчки) и об этом многие умалчивают ...
А потом коробас "резко" умирает :)

[zver]

Получил сегодня новый блок из Кореи. С момента заказа до прихода 13 дней. Все счастье 26 тыс. Машинка снова в строю. Но пока помаргивает значок winter. Позжее буду разбираться. Чек и ошибка по abs погасли. Прошивка на новом блоке заявлена как 14.1, с завода была 14.

[Wanderer84]

Alexander1979
Откладывай но редко говори что на ремонт коробки. Я в суеверия не верю но полгода назад из честно заработанных отложил на ремонт коробки 150к рублей. И не трогал их повторяя себе на ремонт коробки)))) Ну вот как говориться докаркался.
Откладывай но с хорошими мыслями. Авось пронесет)))

Кузовщик
Скажем так что не умалчивают а не договаривают.
У меня вот например кроме как задержка включения с N на D была и то из 10 включений 1 раз. Пробуксовок не было. Пинков с 1 на 2 не было. Было при сбросе газа пинок небольшой с 5 на 4 и то на холодную. Как прогревалась коробка преподала сия проблема. И не как не мог подозревать что подшипник развалиться.
Я все таки грешу на то что ездил как хотел. Высокая скорость, грязь/снег буксовал, машины тягал. В общем катался в свое удовольствие.

[Борух]

АКПП умерла на моей машинёхе при пробеге 128 т.км.

[primus99]

Не знаю ребят так если подумать нашей АКПП все нельзя. Газовать нельзя, резко трогаться нельзя, прицеп таскать нельзя, буксовать нельзя. А что тогда на машине можно делать?

Честно говоря прочел эту ветку на одном дыхании и нигде не увидел хэппи энд.
Везде заканчивается, что в конечном счете ты попадешь на деньги и это может случиться в любой момент. И опять же никто не дает гарантию что в ближайшее время это не повторится. Несколько моментов было на трассе и это совсем неприятно где то в другом городе встрять.
Вы почему то не считается что кроме коробки есть еще и другие детали машины, которые также надо обслуживать и менять.
Простой расчет показывает что со среднем пробегом в 20 тыс км в год, надо выкладывать не менее 40-50 тыс руб в год, это не считая "непредвиденных случаев" А чинить коробку каждые 4 года это нормально для вас?

Приведу пример у меня 2 машины в семье, одна Мазда старенькая, с прошлого века, автомат. Взял ее в 2005 году уже б.у. и езжу до сих пор. в среднем на все обходится обслуживание 15-20 тыс в год. Про автомат даже не помню когда масло заменял. Ни уровень не проверяю, даже не знаю где она стоит. Движок дымит на холодную, и немного есть масло, но уже ему пора как никак 250 тыс и маслосъемные колпачки уже стали не эластичными. Переборка с деталями приблизительно 50 тыс. Можно заказать контрактный - приблизительно 40 тыс с доставкой.
Теперь Актиоша. Взял б.у Тогда еще не понимал что такое дизель. Не буду долго рассказывать поменял двигатель на контрактный в сборе, и теперь еще про коробку страшилок начитался и каждый минитолчек приводит к мысли что надо выложить 150 тыс. Я честно говоря в шоке от этой лотереи и не пойму почему владельцы актиош так оптимистичны.
Мне кажется ни в каких других брендах такого нет, даже старенькие лексусы 2004 года не доставляют столько хлопот своим хозяевам.
Или это не так?

[lom.47]

Вы к субаристам зайдите, вот там веселье.
ДВС ходит сотку и капиталка на 200 деревянных,
зато субару.:)

[zver]

Простой расчет показывает что со среднем пробегом в 20 тыс км в год, надо выкладывать не менее 40-50 тыс руб в год, это не считая "непредвиденных случаев" А на что если не секрет вы вкладываете 40-50 тысяч в год не считая непредвиденных случаев??? Два ТО за 20 тысяч край 20 тыс рублей. Страховка (ну если ее считать) еще 8-10 тыс. Недобор 10-20 тыс выходит.

[crazydrive]

primus99, а что с двигателем было?

[mixagen]

primus99, а смысл сравнивать с другими моделями? Проблема нашей АКПП - несоответствие крутящего момента с расчетной надежностью элементов. Вы найдите надежные дизельные кроссоверы с 6-ти ступкой АКПП среди других марок.
Я еще понимаю, когда переживают те, кто купил с новья не зная о проблемной АКПП, но Вам то кто мешал заранее изучить вопрос? Я думаю Вы брали авто по соответствующей цене, которая намного ниже среднерыночной по кроссоверам. Это неспроста.

[Hirabamba]

примус а ты не маздой премаси случано владеешь? тоже была дымовая завеса примерно с 200к пробега

[Wanderer84]

primus99
Вот тоже в корне не согласен с Вами.
Давайте тогда еще вспомним машины совдэпии. Вот у меня был Москвис 412 ИЖ-евского завода. Так я в него по случайности 20 литров соляры влил когда в баке было 20 литров бензина 76-ого. Так и че?! Да нич его в том то и дело. Чихал, дергался, коптил но ехал. А еще у нас с батей пробило прокладку между головкой и блоком и антифриз херачил в цилиндры. С дачи доехали своих ходом 15 км дергались и чихали и глохли снова заводились. Ни че доехали. Скинули голову поменяли прокладку и в путь. Мотор в нашей семье отходил 475 тысяч потом машину продали. Сколько еще она отходила я не знаю, но в городе я ее видел еще 10 лет. Машиной владели 28 лет. Так собственно к чему я это. Не нужно сравнивать старые машины с новыми. Раньше машины делали надежнее с большим запасом прочности. А сейчас срок эксплуатации 3-5 лет закладывают. А дальше либо производитель будет зарабатывать на запчастях либо на том что вы пойдете и купите новую машину.
Что касаемо эйфории от машины то да она присутствует так как машина действительно хорошая. Или как нужно было ой ремонт 155 тысяч коробки все пошел вешаться так что ли? Или продать за 500 тысяч как есть? Я ради спортивного интереса прозвонил по нескольким машина так вот машина стоимостью от 500 до 650 тысяч все с больной коробкой. А машины от 750 до 900 все после кап ремонта. Вот и думайте.
Сравнивать с другими машина смысла не вижу у всех свои болячки просто кто то их сильно рекламирует а кто то молча идет и чинит.
Обслуживание машины в год составляет 15-16 тысяч ТО (2-а раза) и страховка 8 тысяч. Итого 24 тысячи в год.
P.S. Прошу воспринимать мои слова без обид, ни кого обидеть не хотел. Просто высказал свою точку зрения. Во всех вопросах нужно смотреть шире. И не сравнивать с тем что было раньше. Раньше было лучше и ни кто здесь спорить не будет.

[Remark]

Добрался наконец и я до ремонта. снял, разобрал, все доступно и достаточно удобно.
Под замену задняя планетарка, подшипник в ней разлетелся почти без остатков, оба солнечных вала втерлись друг в друга. Печально что они отдельно не продаются, хотя каталожные номера есть, заказать их не получается((( придется либо восстанавливать, либо б/у возьму. Если есть у кого опыт или знания как ее восстановить, буду очень благодарен!!
пакет фрикционов С1 разбило иголками подшипника. Под замену и стальные и фрикционные диски (только С1, остальные пакеты в идеале)
Задняя стенка АКПП целая, подшипник в ней живой, что порадовало!! Тормозная лента живая, хотя видны следы перекоса.
Шток сервопривода ленты, как видимо и у всех - стерт с одной стороны, в корпусе элипс. Видимо пропускал прилично, от него половина всех проблем. Планирую выточить шток бОльшим диаметром из выпускного клапана, корпуср развернуть и впрессовать бронзовую направляющую.
В гидроблоке все в грязи((( Осталось его до конца разобрать и проверить соленоиды.
Отвез бублик в ремонт и впервые присутствовал при его разрезке/дефектовке, хоть посмотрел что внутри, очень доволен, все показали, рассказали что зачем и на что влияет. Никакого намека на обман, очень порадовало!!
Внутренности надежные и все в идеале кроме самой фрикционной накладки, стерта неравномерно и сильно. толщина снаружи 0.81, внутри 0.87. вместо новой 1.7мм. Будут клеить кевларовую, говорят износостойкость к трению и температуре выше раз в 10)))
Корпус самого ГДТ тоже проблемный, имеет существенные биения верхней части(как будто сварен с перекосом. сварка заводская, ранее не вскрывался) и осевой люфт втулки маслонасоса на 0,04мм. Удивились, что ГДТ еще не разбил сальник насоса. После балансировки и сварки осевой люфт сточат.
Вобщем буду двигаться дальше, потом накидаю фоток. Пока что могу сказать - коробка вцелом надежная, детали крепкие(судя по тому что иголки подшипника размолотило шестернями планетарки не повредив ни одного зуба), но имеет слабые места (как и очень многие, но не все) буду пробовать усилить их максимально.

[crazydrive]

Remark, а какие проблемы были с коробкой? Как себя проявляли?

[Евген 054]

очень интересно! буду следить. судя по тому как грамотно подошли , не страшно бы и свою доверить на дефектовку, обслуживание. я только ен понял-сам разбирал-половинил?
ЗЫ: решил тут тоже ознакомиться с местными умельцами по ремонту АКПП, специализирующимся на корейцах, так в двух сервисах отказали сославшись на то ,что всё сложно и непонятно и в итоге после профилактики будет работать еще хуже. и типа пока ездит, к ним можно не приезжать. посоветовали ждать пока совсемне встанет(

[Энтони]

Солиноиды лучше тоже замените, у них бронзовые втулки тоже с элипсом. Мыл гидроблок и менял их на пробеге 103000, разобрал и убедился что тоже есть выработка, на сколько критично не знаю, но посоветовали все заменить и заменил.

[Wanderer84]

Remark
Молодец. Сам разбирал?
У меня все тоже самое. Только места нет где разбирать и помощи ждать не от кого. В одно рыло я не сниму к сожалению.
Соленоиды меняй, там у них перекос будет. Я заменил.
Мне тоже в бублике кивлар наварили.
Стопорную ленту менял. Если посмотришь на нее внимательно она очень сильно стеклится. Он нее толку нет уже.
На корпусе втУлили под шток на тормозную ленту. Разбивает в элипс.
У меня с виду задний подшипник тоже живой но меняй его, у него большой износ, он потом долго не проживет. Мне расточили немного заднюю стенку и поставили закрытый подшипник чуть большего размера и усиленный.

[Remark]

crazydrive, я ее только купил, продавец не скрывал проблем с АКПП, а я уже начитался до покупки, и решил рискнуть. Пока не жалею, т.к. лучше взять дешевле и сделать, чем дороже и кота в мешке, тем более что через одного с проблемами идентичными. История длинная, но похожа на правду, ездил дедушка и потом его не стало, а третья машина в семье не нужна. пробег 36000. 12год. по состоянию всего, кроме акпп внутри)) очень похоже на правду, хотя история похожа на знатного перекупа)))
На D при переключении с 4 на 5ю уходила в букс и переставала ехать. Загоралась ошибка по блоку акпп. после повторного запуска гасла и ехала опять до 5й. Поэтому ездил на ручном режиме, принудительно до 4й. проблем не было, но иногда слабо пиналась. Так проездил около 500 км, пока перегнал и еще неделю по городу. Потом решил что пора...

[Hirabamba]

осторожно поинтересуюсь - на какой скорости включается 6я? Выше 5 пока не ездил)

[Remark]

Евген 054, да, разбирал сам, вечерами)) Думал будет проще, но пришлось скинуть подрамник, раздатку, рейку, глушитель, стабилизатор. вобщем впихнули они ее туда впритирку!
Энтони про соленоиды пока думаю, если давлением продуваться не будут и сопротивление в норме, менять не стану. Пока сдержан в финансах увы((( Если вдруг скоро погибнут, заменю без снятия, через поддон.
Wanderer84 про ленту спасибо!! скорее всего надо поменять. есть у нее скол фрикциона небольшой. а шток оригинал поставили в итоге? или ремонтный?
По заднему подшипнику подумаю, спасибо! вроде как правильнее так сделать, но менять целое рука не поднимается))) На такой же - точно смысла нет, только если толще поставить! Ну почему они не сделали съемную заднюю крышку RХ300!!!

Покопался в программе, искал номера фрикционов С1 для заказа. Заметил несколько отличий в конструкции, раньше про них нигде не читал, напишу, может кому поможет.
коробки трех видов, у меня 220я. так вот во всех пакетах, фрикционные диски одной толщины, а стальные диски отличаются толщиной от даты выпуска. например в пакете С1 толщина 1.7, 1.8, 1.9мм. Мои побиты иголками подшипника, но и толщина от 1.45 до 1.65 максимум. Заказал 1.9. В других пакетах по программе - 5 и 6ть вариантов толшины. Что же идет в полном ремкомплекте??!!!
еще отличается центральный суппорт. сначала был на 37 зубов (до 5.05.13), потом на 54. соотв. промежуточный вал, перед дифом тоже двух вариантов.
и в 12 году изменилась тяга 0511-690022 ROD ASSY-ACTUATING, Других изменений в коробке нет, конструкция не менялась.

[Remark]

осторожно поинтересуюсь - на какой скорости включается 6я? Выше 5 пока не ездил)
Думаю в районе 70ти должна уже включаться при спокойной езде.
Могу точно сказать про 4ю))) на скорости 90 обороты 2800-2850. Ехал так 500 км, чуть не уснул)))

[Wanderer84]

Remark
Шток поставил новый оригинал. Корпус растачивали и втУлили так как выработка эллипсовидная.

[Энтони]

П втулку из чего делали? латунь и бронза хоть и аньтифрикционные есть сплавы но мягковаты, сталь наверное закусить может. Можно ли удлинненную втулку ставить?

[Энтони]

Интересный момент, чтобы модифицировать коробку с 20 до 30 достаточно ли суппорт с валом поменять на детали с другим передаточным отношением, или что то еще нужно?

[Анатолий26]

Скорее всего мозги на гидроблоке менять и сам блок управления ( может и прошить достаточно)

[Кузовщик]

осторожно поинтересуюсь - на какой скорости включается 6я? Выше 5 пока не ездил)
При спокойной езде на 80-ти
Если долго пилить на 75 то тоже может подоткнуться 6-я
у меня так

[Wanderer84]

Энтони
Про втулку уточню, завтра после завтра должны привести корпус коробки.

[Remark]

Интересный момент, чтобы модифицировать коробку с 20 до 30 достаточно ли суппорт с валом поменять на детали с другим передаточным отношением, или что то еще нужно?
Передаточное отношение не изменилось, просто зубьев стало больше но они стали меньше. А вот свободный ход в пакетах фрикционов сократился с толстыми стальными дисками, соотв. каждый пакет включается быстрее.
Скорее всего мозги на гидроблоке менять и сам блок управления (может и прошить достаточно)
гидроблоки и соленоиды одинаковые. как раз прошивка наверное учитывает, что быстрота включения пакетов увеличилась. И видимо для щадящего использования коробки сделали передачи короче - раньше повышенные включает при педали в пол. Но это лишь мои догадки.. Тогда на старой коробке (210, 220) менять прошивку - мне кажется особо не поможет.
Был у дилера, работу АКПП после изменения прошивок никто там толком не понимает, знания сомнительные, ничего толком не объяснили, больше отговаривали(( Мол при перепрошивке блоки часто отваливаются, что записалось не понятно, скидывается прошивка двигателя и прочие беды((( Потом адаптация какая-то сложная и длинная, и с пинками. Короче бред какой-то.
Я уж подумываю, может какой нибудь ATEcu туда поставить, и настроить вручную??

[Remark]

Немного фоток:
https://drive.google.com/open?id=0B6ZvERw7y41iVzBhaWo4TXlJTzQ

[mixagen]

А то плоское кольцо рядом с магнитом, на котором остатки, и есть игольчатый подшипник?

[Энтони]

интересно возможно в качкстве ремонта проточить посадочные поверхности игольчатого подшипника и установить радиально упорный, упорный или игольчатый большего размера. цели: экономая 20-30000, усиление конструкции. Проблема с этим подшипником частая, первая в списке механических поломок( сказали люди которые спецы в этих коробках) Вторая распространеная поломка это обрыв тормозной ленты из за перекоса штока сервопривода.

[Дрюня 407]

Антон, я тоже задал такой вопрос, когда коробушку мою половинили. Прикол в том, что шток сервопривода имел износ, а посадочное место-в идеале,лента тормозная была поношена на среднем кольце.Подшипник и всё,что рядом в идеале.Сказали-забей

[mixagen]

Дрюнь, я не пойму, ты авто с ремонтированным коробасом сливаешь?

[vim]

а где "сливаешь"??:confused::confused::confused:

[Энтони]

Дрюня, странно шток сталь, корпус алюминиевый сплав, должно быть наоборот.

[mixagen]

а где "сливаешь"??:confused::confused::confused:

В подписи.

[Dedok]

Вот почему словосочетание " продаю авто" ассоциирует с " авто сливаешь"? Это в корне не верно для большинства авто!!!!

[vim]

В подписи.
спасиб(а подпись я и не смотрю)
Вот почему словосочетание " продаю авто" ассоциирует с " авто сливаешь"? Это в корне не верно для большинства авто!!!!

Я воспринимаю "сливаешь" как избавляешься от неисправного авто. Конечно в данном случае была шутка, вся история машины на форуме.

[mixagen]

Я думаю Дрюня именно избавляется, если бы не коробас, ездил бы ещё. Хотя само отношение - "прохромала", портит карму авто, какой бы шутливый подтекст это не имело.

[Дрюня 407]

Дрюнь, я не пойму, ты авто с ремонтированным коробасом сливаешь?Миша, за шесть лет машинка как-то уже поднадоела,в том числе и своими сюрпризами. Хоцца новых ощущений чтоли... Завтра прощаюсь.

[Remark]

А то плоское кольцо рядом с магнитом, на котором остатки, и есть игольчатый подшипник?
Это целый подшипник, между барабаном С1 и задней стенкой корпуса. Он больше того, который в задней планетарке был. На магните все что от него осталось(((. Заказал новый просто посмотреть его размеры.
https://drive.google.com/open?id=0B6ZvERw7y41iczhnVk1MQjhOQ0E
интересно возможно в качкстве ремонта проточить посадочные поверхности игольчатого подшипника и установить радиально упорный, упорный или игольчатый большего размера. цели: экономая 20-30000, усиление конструкции. Проблема с этим подшипником частая, первая в списке механических поломок( сказали люди которые спецы в этих коробках) Вторая распространеная поломка это обрыв тормозной ленты из за перекоса штока сервопривода.
По поводу экономии - вряд ли получится(( стоимость б/у - 20т.р., а стоимость токарно-фрезерных работ выйдет тоже не дешево. Нужен фрезер чтобы разобрать планетарку, и потом 12 втулок планетарных шестерен, чтобы собрать ее назад. Поэтому результат сомнительный, но будем пробовать со временем. А пока поставлю б/у.
На моем валу шлицы сточило на 3мм, а общая их длинна - 31мм. В итоге узел будет немного прослеблен ~10%. Проблема в том, что есть два пути: либо заменить сточенную часть шлицев на шайбу, тогда нужно сточить три планетарных шестерни (коротких) на толщину этой шайбы. Либо нарастить сточенную часть такой же шлицевой втулкой. Но нагрузку она нести не будет т.к. не будет приварена. и рабочая поверхность - не плоская а шлицевая, но как с завода. В обоих вариантах толщину шайбы можно выбрать любую, чтобы подогнать под подшипник потолще. Буду искать другой подшипник!
По поводу штока сервопривода - сколько видел фоток - везде они сточены с одной стороны. Как вариант - его ведь можно развернуть на 180, если отверстие в корпусе не стерлось? Даже если стерлось, ненадолго поможет. Эффект будет тот же что заменить на новый, не втуля корпус. И сделать это можно через боковой поддон.
Хотя мне не понятно как стальной шток может сточиться не сточив еще сильнее алюминиевый корпус.

[volvotech]

была похожая ситуация. вскрытие коробки показало отличное состояние механики. только С2 немного погорели, но не критично. вскрытие гидроблока тоже ничего не выявило.. помыл- почистил- собрал. Бублик тоже на всякий случай в сервисе вскрыли- зря выкинутые 4500. все там норм было.
после установки на авто провел адаптацию у ОД. стала дополнительно пинаться на 3,4. и обучение не шло. нашел человека который профессилнально занимается именно нашими коробками. он перепрошил мозги, и сам обучал коробку 500 км ( по одометру посмотрел). Теперь коробка работает отлично.
до этого была 9 прошивка, сейчас 11.

если кому интересно - пишите, дам контакты. тут не знаю, можно ли??

[Шао]

вчера поменял все клапана и соленойды -один хрен пинок с 3 на 4

[Дрюня 407]

Remark, собственно от штока и начинаются все пинки, он тупо подклинивает при замыкании ленты Пример- поршень включил вторую,но сопливит, лента в закусе на первой и тут бах- 2-я, в этот момент шток отходит. ТТТ .

[Galaev]

Приветствую всех.
Проблема с дизельной коробкой, как обычно. В этот раз при нагреве перестала включаться первая передача, на зимнем режиме всё ездило нормально. Нью актион, Пробег 130ткм, 11год

И теперь самое интересное - я в неё полез сам!
Снял нормально, рулевую рейку не снимал, разобрал, помыл, собрал. При прощупывании коробки фрикционы оказались нормальными, износ относительно новых от 40 до 100 микрон каждого (мерил новые, они 1,85мм, у меня самый тонкий 1,75мм), не менял.
Поршень тормозной ленты был с износом по железяке, заменил.
Поршень Б2 перекашивался и травил (проверял подачей воздуха в канал), и ещё был виден неравномерный износ на дисках пакета Б2. Заменён поршень.
Подшипник в задней планетарке заменён. Правда в "клубном" сервисе сказали что они не меняются, планетарка раздавливается при попытке разбора, но я об этом не знал и просто заменил его :)
Заменены прокладки и уплотнители. Правда два пришлось оставить старых, новые раздавил при установке передней планетарки на заднюю.
Заменён саленоид S2 и датчик скорости, на них ругалась диагностика.

И самое страшное - гидроблок! Никогда не делайте ответственных операций под вечер, уставшим и болтая с другом! Да ещё и не фотографируя процесс... :) Вобщем, собрал я его не с первого раза, а только с третьего, пришлось таки поменять все вариативные саленоиды (это из-за них не включается передача и идёт проскальзывание). И коробка поехала!

Правда есть одно НО: ни у кого нет фотографий как в гидроблоке должны стоять пружинки на поршнях? Машинка немного пинается при переключении 3-4 передача (чего раньше небыло), думаю что я где-то накололся с пружинками в средней части гидроблока.

P.S.: если кому интересно расскажу как всё это делалось

[Анатолий26]

Интересно очень как поменяли подшипник в планетариев?

[Дрюня 407]

Да ещё как вообще просто взял, разобрал,собрал... Лукавим? Явно наставник был в лице друга. Я по механике, за жизнь, кучу коробок перебирал, но автомат до сих пор -тёмный лес...

[Анатолий26]

Интересно очень как поменяли подшипник в планетариев?

В планетарке ( извиняюсь).

[Galaev]

Да ещё как вообще просто взял, разобрал,собрал... Лукавим? Явно наставник был в лице друга. Я по механике за жизнь кучу коробок перебирал, но автомат до сих пор -тёмный лес...

Нет, друг наоборот приехал посмотреть как это всё внутри выглядит.

А подшипник в планетарке меняется просто, но трудоёмко если неаккуратно.
Откручиваешь три болта шестигранником, потом берёшь выколотку вроде болта от ГБЦ и сделав "направляющую" для выбивания под планетаркой выбиваешь на 7-10мм вниз все оси шестерён. Я выбивал на губках тисков сведённых до 15мм. Предполагаю в сервисе их пытались выдавливать прессом и поэтому ломали, или опирали неудачно. А, выбивать нужно в сторону где видно все 6 шестерён (там 3 шестерни высокие, во всю планетарку, а 3 низкие, в половину планетарки).

Когда оси выйдут на 10мм они могут выпасть. Если это допустить то следующий час будете собирать обратно игольчатые подшипники шестерён :) Что я и делал :)

Если сделать всё аккуратно то планетарка располовинится и можно будет вытащить подшипник. Собирается в обратной последовательности. Внутри шестерён есть упорные шайбочки, белая и жёлтая (предполагаю сталь и бронза). Жёлтыми к корпусу. Я сначала закрутил болты, а потом забил направляющие. Потом их нужно расконтрить примерно как было забив край оси.

А про разобрал-собрал - там реально нет ничего сложного, двигатель реально сложнее. Старых москвичеводов такой фигнёй не испугаешь. :) Правда перебор коробки занял около трёх дней, очень неспешно и вдумчиво... А вот гидроблок начал на ночь глядя и уставший, за что и поплатился.

[Дрюня 407]

Ну звиняй если чё, как то всё равно с автоматами наверное общался, не по книжке же голову ломал..

[MAXTER]

Приветствую всех.

Правда есть одно НО: ни у кого нет фотографий как в гидроблоке должны стоять пружинки на поршнях? Машинка немного пинается при переключении 3-4 передача (чего раньше небыло), думаю что я где-то накололся с пружинками в средней части гидроблока.

P.S.: если кому интересно расскажу как всё это делалось

Я делал коробку в "клубном" сервисе и тоже самое - толчок с 3 на 4, причём конкретный. До ремонта пинка не было, а теперь говорят что после замены износившихся частей, давление нормализовалось и соленоид стал работать по другому)). Теперь надо соленоиды менять а это ещё 20 тыщ к тем 150, которые я уже отдал. Короче развели меня по полной по моему. Хотя может и нет. Поживём увидим. Гидроблок они правда перебрали, но это не помогло, а может и не перебирали. В общем после ремонта осадок не приятный остался. Да и на замену масла, которую надо делать обязательно после ремонта ценник конский 2500, а то на гарантию не поставят, когда я у официалов масло за 1500 менял. Сервис с другого форума.

[Александр-125]

О том сервисе был положительный отзыв от моего имени, как раз на "другом" форуме, хотя я делал бюджетно дома! Мои возмущения кончились тем, что я там теперь забанен! Там модератор видимо в доле,
вот и цены космос, а на выходе пшик!

[Энтони]

фоток бы ремонта сюда, безусловно полезный опыт. И почему заменен соленоид именно s2?

[Анатолий26]

Может кто нибудь поделиться номером подшипника планетарки?

[Galaev]

Не знаю прям заводской номер, покупал в АТП-шоп детали, там многое есть в наличии, а саленоиды вообще только у них и есть, больше нигде не нашёл. Мне кажется у них всои номера какие-то
Подшипник у них на сайте имеет номер 366224
Вот схема этой коробки с номерами https://www.atpshop.ru/catalogue/link/419

Переборка гидроблока подразумевает замену саленоидов, ибо там просто нечего больше ремонтировать. Я разобрал гидроблок, помыл его от крязи, продул и собрал. Ну ладно, ещё прокладки заменить, и то сомнительно что это необходимо. Там больше нечего менять.

Саленоид s2 - на него ругалась диагностика, не помню, низкий или высокий уровень... Но ругалась, поэтому был заменён.

Про пинки - возможно действительно поменялось давление и теперь срабатывает жёстче. Возможно нужно сделать адаптацию? Именно при переходе с 3 на 4 и обратно включается пакет С1. Ну или тоже накосячили с пружинками.

[Galaev]

Если интересно могу подробно описать процесс снятия и установки коробки, снятия/установки гидроблока без снятия коробки (просто уже спросили и этот текст есть :) ). Сейчас выложу фото... Правда не нашёл правил форума по поводу фото...

[Galaev]

Ещё фото. На последних виден неравномерный износ диском от перекоса поршня и неравномерного прижатия

[Александр-125]

Вот если бы еще пояснения к каждой фотографии!

[Galaev]

Ну, это можно.
Сообщение 2001, сверху-вниз
1. Начал разбирать снятую коробку. Снял поддон. Виден гидроблок. Его нужно снять. Аккуратно, под ним датчик скорости, он соединён проводочками, не оторвите
2. Положил коробку на бок, располовинил её (кстати специнструмент! Нужна головка на 8, но 12-гранная). Виден масляный насос, большая шестерня - это дифференциал с главной парой, маленький вал внутри - промежуточный, на нём же реализован паркинг
3. Крышка которую снял, вторая половина коробки
4. Масляный насос
5. Видно как реализован паркинг. Железяка заходит на реперный диск. Кстати, не сразу понял как его вытащить. Нужно снять ось этого рычага и задвинуть её внутрь, тогда снимутся сразу одновременно промежуточная шестерня и дифференциал.
6. Магнит внизу коробки. Не чищеный, какой был. Стружки почти нет
7. Масляный насос, вид с другой стороны
8. Масляный насос снятый
9. Под ним стоит вот эта вот фигня. Корпус - это тормозной барабан, внутри ПЕРЕДНЯЯ планетарка и фрикционы
10. по этому месту идёт тормозная лента. Выработки нет
11. тормозная лента
12. Передня планетарка с барабаном и фрикционами ещё всборе
13. Снимаем стопор и крышку (кстати снимаются почти руками стопоры эти). Видим переднюю планету на пластиковых упорах, между планетой и корпусом фрикционы
14. Вытащил планету с валом. В центре подшипник. Виден внизу ещё один пакет фрикционов
15. Возвращаемся к корпусу. Тут уже снята крышка с большим подшипником, видна ЗАДНЯЯ планета и фрикцион Б2.
16. Вытащена планета с фрикционами, это корпус. Под стопором корпуса остался ретейнер поршня Б2 (это кольцо с пружинками, оно отжимает поршень обратно на исходную), поршень Б2 (под ретейнером). В середине упорный подшипник. Кстати с завода имеет люфт в посадочном, не понимаю зачем. Даже видно что посадочное больше подшипника
17. Задняя планета, пока не разбрал
18. Тоже, вид сбоку. Виден пакет фрикционов Б2, сверху пружинное кольцо волнистое и толстая упорная шайба
19. Задняя планета
20. Корпус куда вставляется задняя планета с пакетом фрикционов

Пост 2002
1. Задняя планета. Видно 3 болта с головками под шестигранник и 6 осей шестерён
2.Так в корпус вставляется железяка паркинга
3. корпус, ретейнер и поршень Б2
4. То же, другой ракурс
5. Начал разбирать гидроблок. Это средня часть, сверху 4 саленоида S1-S4, видны три поршня-пленжера в правой части, под ними пружины, слева видно 2 шарика, самый левый просто лежит, тот что правее подпружиненый, пружинка под ним. Внимание! В нижней части есть тоже такая пружинка, они разные по высоте, местами не менять! ещё тут есть 3 фильтрика.
6. Собственно шарики крупнее
7. Нижняя часть гидроблока. 3 плунжера справа, 3 шарика слева, самый большой подпружинен. Тут тоже есть 3 фильтрика, они вставлены в отверстия круглые которыми заканчиваются канавки, справа, вокруг среднего плунжера.
8. Шарики крупнее
9. Средняя часть гидроблока, другая сторона, это прокладка на стальной пластине.
10. Это стальные диски между врикционами Б2, старался поймать отсвет чтобы показать неравномерный износ. Более отполированая честь сверху, с этом месте сильнее прижимались фрикционы из-за перекоса поршня Б2, он травил с одной стороны
11. То же, другой ракурс

А ещё в гидроблоке много поршней внутри, снимаются все вбок. Вот их я и не фотографировал при разборке. А нет ни у кого может б/у-шного гидроблока?

Или вообще могу предложить сделку века! Никому не нужно помыть гидроблок? :) Могу снять-разобрать-собрать-поставить, при желании поменять саленоиды, заодно и пофоткаю :) По идее работы на полный день

[чарли]

красота
а фильтр я так понимаю менять не стал?
на будущее:в ютубе года 3 висит подробная описаловка разбора и сбора нашей австралийки,правда там разбирали чистую контрактную коробку-с одной ошибкой:упущен момент докручивания фиксированным моментом резьбовых соединений!

[Galaev]

Конечно фильтр заменен, забыл написать, видимо считал это само собой разумеетя :)

Вот это видео? https://www.youtube.com/watch?v=57wSSRBBX4c&t=1047s
Если да - то там нет процедуры снятия дифференциала и промежуточной шестерни, я над этим поломал голову. И ничего совсем про гидроблок.

Если нет - дайте ссылку на видео

[Александр-125]

"Или вообще могу предложить сделку века! Никому не нужно помыть гидроблок?  Могу снять-разобрать-собрать-поставить, при желании поменять саленоиды, заодно и пофоткаю  По идее работы на полный день"

У меня лежит! Как раз такую операцию и хочу с ним сделать! Причем уже один раз вез его в Подольск! Ехал к знакомой в Климовск, но так застрял на "Бетонке", что проклял все! Получилось съездил впустую! Ну очень не удобно до вас добираться!

[Энтони]

почему спросил спросил про соленоид s2... недавно мыл гидроблок и менял солиноиды, была проблема на горячую зависание первой передачи и пинок. думал тоже поменять один или два самых нагруженных солиноида, это естественно солиноиды 1,2 передачи. специалист посоветовал поменять их все комплектом, сказал что они работаю по хитрому алгоритму, а не по одному, я согласился. попросил подписать мои старые солиноиды и отдать мне, ребята выполнили мою просьбу. Дома уже сам разобрал каждый солиноид и планировал увидеть на разных солиноидах разный износ втулок, но к моему удивлению износ был на всех приблизительно одинаковый (элипс).

[чарли]

https://www.youtube.com/watch?v=dcVXg-fzn9k
и есть аналогичное-ссылку дать не могу по причине поломки старого компа,инфа утеряна

[crazydrive]

Энтони, после замены соленоидов проблема ушла?

[Galaev]

чарли, внутри коробка сааааавсем не такая как BTR M11 от New Action, вот прям совсем.

Энтони, при включении 4-й передачи почти все саленоиды выключаются, так что я думаю что пинок при переключении на 4-ю врятли связан с саленоидами... Хотя попробовать поменять можно, у меня осталось по сути 3 не заменённых саленоида.

Александр-125, могу помочь в этом, перебрать снятый гидроблок это вообще пару часов по идее. В Коломну ездил неоднократно, сейчас с бетонкой попроще, мост перекинули через железку в Белых Столбах и всё едет теперь гораздо лучше. И дальше лучше ехать через Бор между Каширкой и Симферополькой, иначе встаёшь на переезде.

[Энтони]

да, проблема ушла, коррбка ведет себя адекватно.

[Дрюня 407]

Я тоже плясал от теории обойтись малой кровью.Заменил все 10. Не прокатило...

[mixagen]

Дрюнь, давай в теме про Туксон отписывайся, проблемы по АКПП уже в прошлом. Хотя...

[Шао]

а вчера сделал полную адаптацию,-как новая, ни пинков ни толчков,( вот хочется понять на долго ли)

[Дрюня 407]

Сергей, на неделю. Испытано на себе родимом. Пост №10 есть такое,я в курсе.

[Мурик]

ТОписываю свою ситуацию. Вчера ехал скорость примерно 45 км. Нужно было ускорится, нажал в пол получил пару секунд зависания потом выстрел так что колеса взвизгнули, пока ехал попробовал еще раз таже фигня. Сегодня весь день ездил спокойно, в один момент слегка ускорился (плавно) отпустил затем газ получил три легких пинка, подкотился к перекрестку остановился, трогаться а она с трудом едет, через километр где то раздуплилась, заглушил минут на десять, завел и поехал к официалам, по дороге к ним километров 10 машина ехала вообще идеально (то есть плавнее чем раньше), сканер показал ошибку не корректная связь с 5-ой передачей, сказали кататься пару дней и приехать опять ошибку стерли. Сейчас машина ведет себя идеально. Блин и что это за фигня, что делать теперь?

[MAXTER]

чарли, внутри коробка сааааавсем не такая как BTR M11 от New Action, вот прям совсем.

Энтони, при включении 4-й передачи почти все саленоиды выключаются, так что я думаю что пинок при переключении на 4-ю врятли связан с саленоидами... Хотя попробовать поменять можно, у меня осталось по сути 3 не заменённых саленоида.



Получается пинок с 3-й на 4-ю вообще не связан с гидроблоком? Меня в сервисе уверяют что именно в этом причина и надо менять 3-й и 4-й саленоид). А если причина не в гидроблоке, то по логике причина в механической части, которую они мне всю перетрясли?
А сколько там вообще саленоидов?
Мне предлагают прежде чем менять саленоиды, съездить к официалам перепрошить коробку, и если причина не уйдёт, тогда уж менять саленоиды.
В этом случае я бы с удовольствием воспользовался предложением "сделка века")

[Энтони]

На сколько знаю прсле сброса адаптации пинок с 3на 4 это нормальноая ситуация, проежав немного он уходит. и у меня так было.

[MAXTER]

А по километражу примерно сколько проходила адаптация? Я после ремонта тыщу наездил, пинок не прошёл.

[cul8er]

Добрый день!
Подошло 60тыс и не знаю , стоит ли ехать на последнее ТО к диллерам (еще полтора месяца и конец гарантии - 3и года).
В конце зимы 17го на 44тыс началась проблема с пробуксовкой (ездил в режиме зимы (W)), особенно мучительно в городе, когда несколько раз приходится тормозить и разгоняться, пока не доедешь до шоссе или не прогреешь в таком режиме. Выключил W и понял, что и с 1й на 2ую тоже буксует, и если вовремя не отпустить газ, то может сильно пнуть, а отпускать газ во время выезда с прилегающей или во время завершения какого либо маневра очень не приятно. Как только потеплело эта проблема ушла на второй план и пробуксовка если и была , то редко и можно было не бросать газ, т.к. наоборот при начале пробуксовке и оборотах свыше 4ех тыс проходило плавно переключение, хоть и не так быстро. На ТО-5 никаких ошибок не нашли и чинить разумеется ничего не стали - отговорка одна: сломается , на эвакуаторе привезем и все починим за счет гарантии. Тоже самое со свистом одного ролика, который чаще проявляется при понижении температуры. Два часа ждал в сервисе пока остынет , еще пол часа с целой коллегией: мастер приемщик , гарантийщик и пару других ребят из сервиса пшикали на ремень и звук чуть уменьшался, но брать машину в ремонт не желали, т.к. не ясно, что шумит, а они не могут все подряд менять по гарантии и поэтому машина может провисеть у них месяц в ремонте и не факт, что починят :D
Мультитроникс мой по прежнему молчит об ошибках в коробке, вот и думаю, стоит ли ехать к оффам или эти деньги потратить в сервисе на промывку гидроблока итп ?

P.S. распространяется ли гарантия на рыжиков вокруг лобового стекла?

[Энтони]

по километражу точно не скажу, думаю пару тысяч

[Жека]

У меня после сброса адаптации появилась пробуксовка конкретная с 3-4, но я кругами покатался по району и пробуксовка сгладилась и ушла, т.е. произошла адаптация

[Анатолий26]

Поставили новые соленоиды, сбросили адаптацию, пробуксовок и пинков не было.

[Дрюня 407]

Жека, в твоём случае коробка просто ушла в аварию,после запуска вроде ровно поехала. Это первый звоночек. Не жди второго...

[alex_spb]

Два раза менял блок управления коробкой - оба раза пробуксовки с 3 на 4-ю. после 20км разгонов/торможений - проходит. иногда до 1000км. проявлялись пробуксовки при резких разгонах или наоборот очень плавных. менял ТСУ на 12т.км пробега и 30т.км. т.е. практически новой акпп. Собственно по причине пробуксовок и менял по гарантии - не сбрасывались адаптации.

[Мурик]

Жека, в твоём случае коробка просто ушла в аварию,после запуска вроде ровно поехала. Это первый звоночек. Не жди второго...

Не жди второй, продавай!

[SKYFOX]

к чорту этот хлам! продавать пока товарный вид в наличии! послушай бывшего оптимиста ( я тош орал што все ноют-пофакту спустя полтора года) акп постучалась и сказала Я- ТУТ дружок :) без сожаления оттащил этот кусок ***** в трыдын и паменял на нормальную новою машину. ! а к этой марке больше на 100 метров не подойду и знакомых пинками от нее отгоняю!

[Энтони]

Позвольте поделиться своим мнением. Я не защищаю ни марку ни качество каких то агрегатов, хочется быть обьектывным. Куском ***** назвать ее точно не могу. Владею этим авто с 2012 года, маоина 2011, езжу каждый день, буквально. Вожу и технику в нем, и при необхожимости даже на нем вывожу мусор, эксплуатирую на все 100%, за 5 лет эксплуатации и общей 6 лет, машина себя полностью окупила. Общий пробег 105000, самый дорогой ремонт это мытье гидроблока и замена солиноидов, 36000, и менял еще заднюю подушку двигателя 2500. все остальные детали штатные, авто не стучит не гримит. Осознаю полностью что могу попасть с коробкой на 150000, где чиниться знаю и это меня не пугает. Предположим я сдам в трейд ин ее за 600000, чтобы купить новую аналогичную машину нужно добавить 1200000-1400000, и не факт что она окажется лучше качеством, я и немцев так называемых имею ввиду. Ну как то так, коробки ресурсные щас остались только у тоет, но там ценник тоже грустный. Так что написав что я "наконец то продал этот кусок *****" вы делаете тем самым себя " владельцем куска *****" , пусть и бывшим. Карл! ты же сам ее выбрал). На спину сильно не плюйте если был слишком резок). Добавлю, что машину новую могу себе позволить подобную, без проблем, но не вижу смысла. Всем спасибо, у меня все)

Немного гаврал, аккумулятор штатный пару дней назад заменил) К замене готовится радиатор, всдулся снизу но не течет, лежит а запасе новый, трубки охлаждения акпп, зимой саматились, летом сухо. Троссы ручника хотел менять, закис правый, почистил, промыл, пртблем нет, а так в запасе тоже сежат. Пыльники шрусов, стойки стабов, все тоже в запасе есть, замены пока не требуют. Даже рейка гур есть новая в заначке, и гидроблок, просто по халяве достались). Спросите вы а зачем такся машина если нужно иметь столько запчастей? Совсем не нужно, тем более в Москве найти не проблема и живу через дорогу от клубного сервиса, просто место позволяет мне и человек я запасливый)

[zero515]

Появилась проблема с АКПП.пробег 110000.при переключении в режим драйв или задний ход.машина глохнет.проявляется раз в 3 дня.еще бывает стоишь на светофоре.загорается зелёный.нажимаешь газ.а она не едет.как будто с 6 передачи трогаешься.потом проходит.китайский сканер показывает ошибку p0700. Был у оф дилера.сказали.что проблема может быть с датчиком скорости выходного вала.так вот.а где этот датчик находится.внутри коробки или снаружи.самому реально его поменять?

[Анатолий26]

За гидроблоком стоит, снимать его надо.

[Энтони]

тоже самое хотел написать, датчик не фатально.

[Мурик]

Ошибка p0732, машина уходит в аварию глушу завожу дальше норм. До этого была р0735.такая же фигня, авария. Что делать? Или я уже приклеился на ремонт? Жесть!

[Алексей 13]

Мурик -боюсь что да.
Точнее-да, чем нет...

[zero515]

Не силен в акпп.а если гидроблок снимать.масло надо сливать полностью?

[Энтони]

не нужно

[ДенисК]

У моей диагностировали:
Р0729 - некорректное передаточное число 6 передачи
Р0734- некорректное передаточное число 4 передачи
Приговорили блок управления АКПП.
А что такое Р0732 и Р0735? У них есть взаимосвязь с Р0729 и Р0734?:97:

[Мурик]

Есть. Не корректная 2 и 5 передача. Сегодня катался с диагностом у официалов. По переключениям у него вопросов нет, все четко, по блоку управления тоже связь нормальная. Склоняется к проблемам с гидроблоком, если при вскрытии не будет ежиков на магнитах и масло нормальное отделаюсь чисткой гидроблока (можно сказать испугом). Завтра еду на чистку гидроблока по результатам отпишусь.

[Александр-125]

Так просто всё - это 2 и 5 передачи! Блок управления скорее всего зря приговорили, это больше похоже на гидроблок, "мозги" еще его называют! Пробег какой?

[slon_28]

Добрый день! Тоже коробка стала переключаться с 1 на 2 с толчком на горячую. Промыли гидроблок, залили новую атф титан 3292, соленоиды не меняли. Сразу после того, как забрал машину, толчки оставались. Сейчас проехал километров 200 после ремонта, толчки на горячую почти пропали. Не подскажите, это нормально? Пробег сейчас 95500 км. И если менять соленоиды-не подскажите цену и где приобретали. За этой веткой внимательно слежу. Машину брал новую из салона в 2012 году. За все время эксплуатации поменял скобы втулок заднего стабилизатора, рулевую эл.рейку по гарантии на 30 т.км., был слабый стук. ТО до 60 т.к. у официалов, потом сам. Больше ничего не сломалось.Машиной доволен, единственно, сейчас появилась эта проблема.

[crazydrive]

Энтони, а точно при снятии гидроблок не нужно сливать масло?

[Мурик]

Добрый день! Тоже коробка стала переключаться с 1 на 2 с толчком на горячую. Промыли гидроблок, залили новую атф титан 3292, соленоиды не меняли. Сразу после того, как забрал машину, толчки оставались. Сейчас проехал километров 200 после ремонта, толчки на горячую почти пропали. Не подскажите, это нормально? Пробег сейчас 95500 км. И если менять соленоиды-не подскажите цену и где приобретали. За этой веткой внимательно слежу. Машину брал новую из салона в 2012 году. За все время эксплуатации поменял скобы втулок заднего стабилизатора, рулевую эл.рейку по гарантии на 30 т.км., был слабый стук. ТО до 60 т.к. у официалов, потом сам. Больше ничего не сломалось.Машиной доволен, единственно, сейчас появилась эта проблема.

Диагност официала сказал после промывки гидроблока нужно делать переадаптацию коробки.
Если толчки пропадают наверно адаптируется. Но я после промывки гидроблока поеду на сброс адаптации.

[Мурик]

Энтони, а точно при снятии гидроблок не нужно сливать масло?

Сливать наверно нужно, имелось ввиду что сольется не все, литров 5 где то.

[Энтони]

сливать не нужно

[бов]

При езде с задержкой происходит переключение с 1 на 2 передачу, а остальные передачи нормально. И если постоять минут 10 на заведённой машине, начинаешь движение,а тяги нет, потом сильный удар, толчок и машина едет. На сколько серьёзно?

[mixagen]

Серьезнее написанных здесь 121 страниц нет. Такое поведение ничего хорошего не сулит. Чем быстрее решить проблему, тем дешевле окажется ремонт.

[Galaev]

При езде с задержкой происходит переключение с 1 на 2 передачу

Ну вот в моём случае именно так и было. То что я менял в итоге вылилось в 43 тысячи примерно... а, ну ещё плюс масло. Это только по запчастям, делал сам. Сейчас всё ездит, по ощущениям переключение 3-4 стало плавнее, но всё ещё есть маленький пинок. По идее это саленоиды и только, т.к. всё остальное что я менял никак не относится к включению первой передачи.

Для снятия гидроблока масло сливать нужно. Сольётся около 5 литров.

[slon_28]

АКПП снимать сложно? И что менял? Если не секрет, сложно ли определить, степень износа деталей?

[Энтони]

мне масло не сливали, снимали гидроблок на подьемнике. сказали что немного долить пришлось, взяли за литр масла и все. скорее всего уровень выставляли на заведенном, потом когда сам масло менял, чуть выше нормы было

[Galaev]

slon_28 Ну как сказать... Лично я ничего сложного не вижу, снял коробку зачасов 6, навреное, медленно и аккуратно, в гаражных условиях. Учтите что коробка весит 85кг. Для установки обратно использовал большой подкатной домкрат на который сварил площадку, поставилась коробка на удивление легко, но тут возможно повезло. Если навыков нет - лезть не стОит, там откручивать много чего нужно. Я-то старый москвичевод, меня таим не испугаешь.

Энтони, сливать масло всёже нужно. Для снятия гидроблока нужно снять поддон, а он во весь рост коробки. Сливать его не обязательно лишь при условии что вы снимете коробку полностью и положите её на бок. А если на машине - то нужно.

[Дрюня 407]

При езде с задержкой происходит переключение с 1 на 2 передачу, а остальные передачи нормально. И если постоять минут 10 на заведённой машине, начинаешь движение,а тяги нет, потом сильный удар, толчок и машина едет. На сколько серьёзно? Очень серьёзно! Машину в подписи обозначь, скажу куды сходить-полечиться...

[бов]

Спасибо, буду ждать.

[Дрюня 407]

Глянь # 1865 ,что-то похожее моё

[Мурик]

Вот и я устроился на ремонт, думал обойтись чисткой гидроблока, но начали сливать масло, а оно чернючее (хотя 2-2.5 тыс. Км. Назад менял, слилось красненькое и чистенькое). Короче завтра дефектуем, все еще надеюсь что там не все так плохо, так как сразу обратился в ремонт. И что удивительно машина ехала нормально.

[Дрюня 407]

Чернючее-горелое.или просто тёмное? Темнеет оно сразу от температуры,горелым воняет от буксующих фрикционов. Если решился,вскрытие покажет...

[Мурик]

Меняю масло каждые 20 тыс. (Частично) Всегда сливалось чистое практически красная жижа.
Решился потому что запущенная кенгуру путь к разорению.

[tigergenom]

вариативные саленоиды
P.S.: если кому интересно расскажу как всё это делалось

Это те что пластик? Или железяка? Пинает с 4 на 5 и только при нажатом газу, когда скорость доходит до 60ти отпускаешь газ и переключает плавно.

Еще может ли идти вибрация в ноги из за АКПП? Когда машина стоит на паркинге все ок. При драйве же нагружается мотор и идет вибрация в ноги, на педаль тормоза и пол. И появляется даже не гул а что то вроде вибрации, Это все на месте! При езде заметно только при сбросе скорости (торможении) с 20 до 0 примерно.

[Dedok]

tigergenom, коробки то разные, у тебя М-78 а на НА М-11, у этих коробок только завод изготовитель общий;), ну надёжность на одном нижеплинтусовом уровне

[ром1]

Привет. Ситуация один в один. машина 13 г. и с самого начала пробуксовка + появился свист ролика на холодную. Ездил по коробке в автомир пока они еще дилерами были. Тож самое говорили - все нормально ничего нет. но это не нормально. Многие советуют просто масло в коробке поменять

[Мурик]

Коробас расколот и продефектован. И так причина поломки преславутый игольчатый подшипник который разрушился так что даже не смогли вытащить вал который на нем, видимо позакусывало осколками. Корпус и гидротрансформатор отправлены на реставрацию. Побило масленый насос, все остальное вроде целое.
По деньгам реставрация корпуса посадочного места подшипника 100$. Ремонт гидротрансформатора 100$. Комплект прокладок 106$. Комплект резиновых поршней 220$. Насос масленый б.у. 300$. Масло примерно 100$. Если вытащат вал и скажут под замену то еще 200$ б.у. вал. Ну и работа 400$.
Что удивительно фрикционы и диски не имеют существенного износа. Но скажу чесно что как только появились не приятные симптомы сразу заехал на сервис, так сказать не нагнетал. И то сумма по ремонту существенная очень даже.
Скажу так, субьективно конечно, но мало того что акпп сама по себе не надежная так еще и запчасти ну очень дорогие. Запчасти на аналогичные коробки других производителей в полтора два раза дешевле. И самое печальное не возможно спрогнозировать сколько она отходит после ремонта. Как то так.