в вашей схеме нет главного для Змея- энергонезасимости системы. Ваш настенный котел не будет работать без ЦН, без электричества.
Да про это в курсе, и будем готовы встретить такие невзгоды.
За 4 года максм. отключение э/э было около 8 часов (в среднем 3-5 раз за год по 1-2 часа), т.ч. все это маленькие трудности жизни за городом.
п.с. сначала тоже хотел обычный атмосферник, но передумал.
__________________
New Actyon 175л.с. АКПП передний привод (продан 27.10.2014г.).
Отцы, к вопросу о энергонезависимости. Ни кто о газовом генераторе с автозапуском, бюджетный вариант 3-4КВт, всерьёз не задумывался? Дженераки смысла обсуждать нет - дорого.
Да про это в курсе, и будем готовы встретить такие невзгоды.
За 4 года максм. отключение э/э было около 8 часов (в среднем 3-5 раз за год по 1-2 часа), т.ч. все это маленькие трудности жизни за городом.
п.с. сначала тоже хотел обычный атмосферник, но передумал.
Это Вам везет... у меня получилась стройка в застроенной части, старинный поселок, практически курортное место- бывшая восточная усадьба гр. Покровского, у края соснового бора, рядом с рекой. В 40-е годы там понастроили землянок при эвакуированном заводе АМЗ, В 50-60е разросся до целого поселка. В 60-70х часть поселка ушло под затопление питьевым водохранилищем, появились на берегу пионерлагеря, профилактории. В 90--е местный олигархат стал скупать старые дома (по 2-3 и больше) и строить на их месте виллы, замки. А инфраструктуру то никто не обновлял, все ТП старые, общая запитка 110кв на районную ПС то-же дохлая, все линии 110/10 никакие... Короче живем от сгорания до сгорания очередной ТП или эл.линии. В конце 90-х начале 00 вообще было невозможно. Зимой в мороз и в ветер выбивало ТП, коротили провода. Потом заменили разводку по улице на кабель, ярким пламенем сгорела квартальная ТП 2*1250Квт, причем летом, в жару- все же кондеев понаставили, бассейнов... а чтобы не выбивало, пердохренители всё загрубляли... Так постепенно и дошли снизу до линии 110Кв... Ждём теперь, когда город её обновит.
Отцы, к вопросу о энергонезависимости. Ни кто о газовом генераторе с автозапуском, бюджетный вариант 3-4КВт, всерьёз не задумывался? Дженераки смысла обсуждать нет - дорого.
По поводу газогенератора. Я всякие варианты рассматривал за 18 лет. Именно газо- нет дешевых с автозапуском. Кроме того, на природном газе не получается, давление слабовато, только на баллоне. Бензо 3-4 квт с автозапуском- на мощность ниже 6,5-8 Квт бессмысленно.
Во первых необходима комплектация: стартер +блок АВР, а в такой компл идут с мощности 6,5-8.Квт..
Во- вторых, если в доме достаточно электрики с большим косинусом фи (эл. двигатели, холодильники, помпы, насосы (не дай бог вирационные), да ещё с большими пусковыми токами и мощностями, то при суммарной номинальной мощности этих агрегатов скажем 2-3 Квт, необходима номинальная мощность генератора 6-8Квт. проверено и теоретически, и опробовано на собств шкуре практически. Я начинал с 1квт для аварийных нужд- ничего кроме лампочек он не потянет. Потом 2.2Квт- тянет дом без выкрутас лишних, если включать нагрузку строго по очереди, и далеко не всю. Сейчас у меня 8Квт, так с трудом осиливает переход на нагрузку после вырубания сети. Причины?
Дело в том, что после пропадания сети, через какое- то время заканчивается давление воды в АНВС (автоматическая насосная станция поддержания давления воды- 600Вт), почти одновременно заканчивается уровень воды в накопительном баке перед АНВС, включается через датчик уровня насос в скважине - 1000вт). Уже хочет включиться холодильник- 2 компрессора по 300Вт. Тут же вознамерились включитьмся 4 прожектора с датчиками движения -4*150Вт (так-то они днем, скажем , не включаются, но у них алгоритм такой- при включении 220В, хоть первый раз, хоть после пропадания напряжения- включаются на выставленный период времени.... ну и еще так, по мелочам- свет где-то, еще что-то. Итого, у меня 2,8-3Квт, из них 2,2-2,5 с большим индуктивным сопротивлением, пусковыми токами и мощностью где-то 1 к 3. То-есть, любой эл. двигатель, имея определенную скорость разгона, да еще под нагрузкой, пока не войде в свою частоту и косинус фи, гребет ток и мощность в несколько раз больше, чем номинальный. Аналогично эл. вибрационные устройства с тяжелым эл. магнитным балансиром (типа ******- насосы малыш, фонтан, родничок- чок-чок)... И тут начинается свистопляска. Эл. генератор, получив (даже после ручного пуска и переключения на него нагрузки с внешней сети 220в), ударную дозу тока и пусковой мощности (у меня 2,2квт номинальной, а значит Рп=2,2*2(3)= 4 (6)квт., создает большое электродинамическое торможение ротора, дико плывет сдвиг по фазе. Автомат управления ДВС генератора, пытаясь вытянуть резкую нагрузку, плещет в харю карбюратора конскую дозу бензина. А в это время, из-за того, что поплыла фаза, и эл. двигатели в неё не попадают, начинают (в это можно и не вникать, это уже специфика теории эл. динамических устройств, эл. двигателей, противоиндукции, кос. фи, качания ротора и прочей лабуды) грести еще больше тока, начинается "качание" ротора эл. генератора. И далеко не все современные генераторы (их же "оптимизировали", облегчили массу ротора, уменьшили сечения проводников и т.д.), вытягивают, при своей мощности 8квт, ударную нагрузку всего 6 квт.... Если добавлять нагрузку постепенно, то более или менее. Но АВР то подключает тупо сразу всю нагрузку. Можно конечно сделать доработки, что в автоматическом режиме нагрузка подключалась по группам, но тогда нужно делать серьезную коммутацию щитка 220в и генератора. Так что выбирая генератор для жизни учтите эти моменты.
Кроме того- системы автоматики котлов очень чувствительны к 2добротности" напряжения в сети. И 90% генератор не подойдут для питания автоматики. Причина- почти все они выполнены по схеме без учета "средней точки", то-есть у них нуля и фазы собственно нет. И синусоида у них на осциллоскопе не совсем она.... Поэтому спрашивайте при покупке (большинство продавцов квалифицированы, по крайней мере ритейлеры типа Технобум, эксперт, касторама, Элби и т.д), подойдет ли именно этот генератор для питания автоматики газового котла.
Добавлю, что генератор может понадобиться и для других утилитарных целей- например включить где- нибудь в поле инвертор, болгарку, засунув генератор в багажник ссанг йонга ... Принцип тот-же- инвертор всего 4-5 квт работает в другом режиме, не как от сети 220в, пыжится, дуга имеет другой характер, приходится выставлять ток побольше... А генератор в свою очередь пыжится, "качает" ротором, например мой на 8квт еле вытягивает инвертор на 4мм электроде с жесткими характеристиками... Да и болгарку 3квт (чужую) без плавного пуска плохо переваривает... (я то себе давно взял с плавным).
Мы с соседом давно хотели купить газопоршневую эл. станцию. Вот это классная вещь- мало того, что Квт/час стоит на 30-40% дешевле, чем у РАО ЕЭС, так еще и до 70% тепла нахаляву от эл. мощности. Я по роду работы несколько раз делал обоснование инвестиций для строительства объектов с использованием ГПЭ в качестве вторичного источника эл. снабжения (по категорийности), или даже как основного... Но только 2 раза инвесторы вникали, соглашались. Один владелец теплиц не нарадуется теперь (а пошел на этот шаг только потому, что большие сбои были по эл. энергии, а у него цветы...) а добил его расчет по халявному теплу- опять же для теплиц. А сейчас вообще отключился от внешних сетей, использует их как резерв...
Но у ГПЭ есть трудности- во первых малой мощности фиг купишь, во вторых добротные, типа перкинс, сейчас вообще по цене взлетели. Можно конечно скинуться парой соседей и взять мощностью 25-30квт, но тут уже (в третьих это) по газу втихомолку не подключишься - параметры минимального давления и расхода должны обеспечиваться...
Мляяяя, мужикииии!!!!! Ну ничего себе Вы тут понаписали. Мне аж страшно стало.
Как же раньше то жили без всех этих приблуд?
Искал ~ искал знакомые буквы во всей этой писанинеи понял. НАДО ЦУКА СТАВИТЬ ПЕЧКУ, обычную мля, русскую печку. Ей похер на все отключения воды, солярки, бизина, света и прочих благ цивилизации.
Пипец просто. Мужик строит обычный дом, а по всем комментариям, складывается очучение, что Змей сооружает какое-то сооружение обязательно энергонезависимое с установками самозапуска и обязательно взаимозаменяемые, так и до установок пуска ракет дойдем.
__________________
New Actyon,D20DTF(149),6\AT,4WD,Elegance+ возвращен горе-производителю В активном поиске четырехногого табуна лошадей, за разумные деньги На карте 177
Мляяяя, мужикииии!!!!! Ну ничего себе Вы тут понаписали. Мне аж страшно стало.
Как же раньше то жили без всех этих приблуд?
Искал ~ искал знакомые буквы во всей этой писанинеи понял. НАДО ЦУКА СТАВИТЬ ПЕЧКУ, обычную мля, русскую печку. Ей похер на все отключения воды, солярки, бизина, света и прочих благ цивилизации.
Пипец просто. Мужик строит обычный дом, а по всем комментариям, складывается очучение, что Змей сооружает какое-то сооружение обязательно энергонезависимое с установками самозапуска и обязательно взаимозаменяемые, так и до установок пуска ракет дойдем.
Не парься.... да проникшийся поймет.... когда на своей шкуре прочувствует.
Отцы! Это все безусловно интересно, однако на самом деле есть отклонение от темы. Энергонезависимость я продумывал, но в пределах требуемо-разумного. Свету у нас бывает отключают, ненадолго, максимум на сутки, ради этого стоит купить бензогенератор. Что бы не разморозило систему отопления аккумулятор с инвертором на насос, и не более.
Все остальное пока что не требуемо.
Скоро фотки цоколя подтяну... и подвала, там постараюсь в процессе подробнее расписать. Есть у меня некая инженерная задумка.
Отцы! Это все безусловно интересно, однако на самом деле есть отклонение от темы. Энергонезависимость я продумывал, но в пределах требуемо-разумного. Свету у нас бывает отключают, ненадолго, максимум на сутки, ради этого стоит купить бензогенератор. Что бы не разморозило систему отопления аккумулятор с инвертором на насос, и не более.
Все остальное пока что не требуемо.
Скоро фотки цоколя подтяну... и подвала, там постараюсь в процессе подробнее расписать. Есть у меня некая инженерная задумка.
Собсно это я и имел в виду, инвертор на ЦН и (при выборе котла) на автоматику. А генератор для жизни... Обидно когда хочется вечером чайку попить под любимую передачу по ТВ... а тут свет вырубили. И мощность как описал выше. Не факт, что и дальше будет так радужно с отключениями... Настроят побольше фазенд- посмотришь. Как говорится лайф экспиреанз..
А про ГПЭ это действительно отклонение от твоих сегодняшних насущных нужд, но это в тему... подумать всем, я наверное созрею рано или поздно с 2-3 соседями.
У меня сейчас сосед напротив фундамент начал делать и цоколь... Н-дя, мона книгу писать "как не надо строить". Причем оч. умный... на всё ответ- "Усё будет гуд!"
кайне фраге, ноу квэшшенс.... гуд так гуд. Я думаю не надо фотки присылать с комментами, как не надо строить..
а то чувствую, что начинаю быть излишне нудным и участливым...
Видел замечательную штуку, на двигателе Стирлинга, делает контора Whispergen. В отличие от всех поршневых эл-станций практически безшумная, в доме можно ставить.
Ну и еще существуют микротурбины Capstone, сейчас доступны минимальной мощности 15квт.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
Видел замечательную штуку, на двигателе Стирлинга, делает контора Whispergen. В отличие от всех поршневых эл-станций практически безшумная, в доме можно ставить.
Ну и еще существуют микротурбины Capstone, сейчас доступны минимальной мощности 15квт.
В связи с последними изменениями курса эти машинки представляют интерес только в крайних случаях, т.е. когда газ есть(или надо вести по-любому), а с электричеством большие проблемы. Висперген пяток лет назад стоил 15000 фунтов стерлингов(1,5квт электричества), а Капстоун на 100квт порядка 80тыс баксов, на 15квт появились недавно, не представляю цену, но порядок будет несколько десятков тыс баксов.
Разумеется, поршневые гораздо дешевле, но у Капстоуна например период до кап. ремонта 60000 часов (7 лет примерно непрерывной работы).
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
и я не умею фотографии в сообщении подписать, если не очень сложно научите.
В ближайшей перспективе заливка плиты над погребом, есть там мое ноу-хау, постараюсь подробнее расписать. Ничего особенного просто исходя из имеющегося времени и финансов выдрючиваюсь.
Строительство дома. Затягивает, боюсь, но надо.
... Принцип тот-же- инвертор всего 4-5 квт работает в другом режиме, не как от сети 220в, пыжится, дуга имеет другой характер, приходится выставлять ток побольше... А генератор в свою очередь пыжится, "качает" ротором, например мой на 8квт еле вытягивает инвертор на 4мм электроде с жесткими характеристиками... Да и болгарку 3квт (чужую) без плавного пуска плохо переваривает... (я то себе давно взял с плавным).
.
Линейный вид
