[Слесарь-программист]

Дим0н, сходил по ссылке, соглашусь, это сейчас одна из самых распространенных технологий ремонта радиаторов (алюмопластиковых) - изготовление бачков и их соединение при помощи РАДС с радиатором. Я бы тоже сделал, но так возиться неохота... Я лучше перепакую.

[Дим0н]

нахлынула ностальгия ...вот смотрю я старый радиатор от своего древнего мисубиси ,где ОЖ прям в радиатор наливалась , и закрывалась как раз крышечкой с клапаном для сброса ,и
чья неисправность и разрывала соединение бачка пластикового с алюминием...смотрю на радиатор актиона, естественно не наблюдаю в самом радиаторе крышечки ...и начинаю задумываться может реально крышка на бачке виновата

[Слесарь-программист]

В моем случае точно в крышке дело было, а точнее, в обледеневших клапанах. При -32 на улице и прогретом двигателе на них были толстые линзоподобные ледяные пробки. Вот и передавило.

[parbor]

Сообщение от Слесарь-программист

Кто знает точно? На крышке давление не указано.

Низкое давление способствует увеличенной разнице температуры в цилиндрах. Здесь чугунный блок прощает частично разные косяки с давлением и незакрученными крышками. А вот на КИА с маленьким блоком и разницей 15-20 градусов от 1 го до 4 го цилиндров-все в курсе проблем...Тему "нормальности" автомобилей надо рассматривать в привязке к снимаемой мощности, материалов и размеров двигателя как минимум.

[дядя Вова]

Сообщение от Слесарь-программист

Кто знает точно? На крышке давление не указано.

указано в мануале -1.4 bar

Полный финиш, эти две темы впору в приколы переносить

[Слесарь-программист]

Prabor, у меня был KIA Ceed двухлитровый, с силовой установкой не было никаких проблем вообще. Ее я за положительный пример считаю.
Дядя Вова, спасибо за инфу. Немного не понял, какие две темы, и почему в приколы? Может, кому и по приколу (только не мне) выяснять, что и где там из машины бежит, гонять по морозу, искать радиатор, потом полдня в сервисе менять его, и на следующий день время терять, пока они косяки свои устранят.

[дядя Вова]

Сообщение от Слесарь-программист

какие две темы, и почему в приколы?

Эту и систему охлаждения. В приколы потому что там этому самое место, конечно не все, а за последние пару дней.

[Котослон]

Что ж такое то, как зима, так начинается. То пробка в минус 32 давление не сбрасывает. То кондей воздух начинает сушить в мороз.
Теперь карты таро вместо учебников в школе похоже....

[Слесарь-программист]

Уважаемые коллеги, я не понял, вы решили, что про обледенение пробки - это мое предположение? Это установленный факт, я ничего не отгадываю, даже сфотографировал, т.к. знал возможную реакцию скептиков. Ну или поделитесь свими догадками, в таком случае.

[Котослон]

Что по Вашему должна была сбросить крышка ? И откуда оно взялось?
Почему бачок называется расширительный?
Почему имеет определенный объем?
Почему жидкостью заполняется не полностью?

[Слесарь-программист]

Крышка должна была сбросить избыточное давление, которое взялось от расширения жидкости при нагревании. Поэтому бачок и называется расширительный. Объем бачка посчитан исходя из демпфирования дельты объема жидкости в нормальных условиях к объему в рабочих условиях. Заполняется он не полностью именно для возможности этого самого демпфирования, т.е. возможности сжатия, т.к. жидкость несжимаема. Я прошел ваш идиотен-тест?
А теперь к тому, что произошло. При обледенении система охлаждения осталась без предохранительного клапана, т.е. полностью загерметизировалась. Давление выросло до некой величины, которой хватило для отжатия лепестков крепления на коллекторе радиатора, и произошла утечка. Пробки на клапанах остались на месте, т.к. циркуляции антифриза через бачок нет, он является тупиковым участком, и прогревается в последнюю очередь. А при сильных отрицательных температурах в движении, как выяснилось, не прогревается вообще.
Я просто поделился необычным фактом, не понимаю реакции участников. У вас, уважаемые участники, может морозов не бывает? -20 не мороз, если что.
Котослон, я на ваши вопросы ответил, теперь поделитесь вашими предположениями. Вы хоть инженер, я надеюсь?

[Котослон]

Не прошел к сожалению.
Не ответил, почему имеет определенный объем
Объем бачка рассчитан таким образом, что бы при расширении жидкости давление выросло до рабочего и не превысило его.
По этому на бачке две риски мин и Макс. Если залить меньше, то давление при расширении не достигнет рабочего и система будет работать не эффективно, если залить больше, давление может превысить рабочее и даже аварийное, то при котором срабатывает клапан на крышке.
Крышка не регулятор, крышка предохранитель.
И при нормальных условиях не срабатывает ни когда.
И только карты таро могут объяснить, какими образом, при нормальной работе системы охлаждения, крышка могла привести к выходу из строя элементов системы.
Если конечно в мороз -32, Вы перегрели мотор, тогда да, могла.

[UnVo]

Сообщение от Слесарь-программист

А при сильных отрицательных температурах в движении, как выяснилось, не прогревается вообще.?

Поездил по городу 3-4 часа в минус 30. Потом открыл крышку расширительного бачка. Раздался оглушительный пшик и из бачка вырвался белый пар. Это может быть только водяной пар. Он-то, скорее всего, и создает лёд на клапане крышки при остывании. У меня крышка новая.

[Дим0н]

давление воздуха в бачке увеличилось до больше чем 1 атмосфера так как ОЖ расширилась и сократила объём воздуха в бачке при открытии крышки и раздался пшик , это все понятно , вот интересно 2 момента температура ОЖ до открытия крышки пока ОЖ под давлением и после того как вы крышку открыли и закрыли на горячей ОЖ давление стало 1 атмосфера и по идее раз давление упало температура ОЖ должна была подняться (надо провести такой эксперимент попробывать посмотреть) , и второй момент какое там было давление т.е. до какого давления клапан в новой крышке не стравливал воздух.
Сижу вот читаю в сети статейки по поводу давления в системе и вот что пишут : Первое, что нужно понять, то что специально никакое давление в системе охлаждения двигателя не создается. Самим агрегатам мотора не важно, под каким давлением циркулирует охлаждающая жидкость. Главное, чтобы элементы двигателя успевали достаточно охлаждаться.
т.е. крышка с необрезанной пружинкой условно держит 1,5 атмосферы с обрезанной 1,2 и ничем глобально плохим в плане работы всех механизмов при условии что нет перегрева - это не грозит , но потенциально радиатор испытывает меньшее давление и если предположить что он раздувается именно из за того что давление в нем достигает какой то критичной для него точки .

[Слесарь-программист]

Котослон, спорить я не стану, оставлю вас с вашим мнением. Про объем бачка в моем посте есть достаточный ответ. А вот вы ни на один мой вопрос не ответили. Уже и не нужно.

[дядя Вова]

Сообщение от Котослон

И только карты таро могут объяснить, какими образом, при нормальной работе системы охлаждения, крышка могла привести к выходу из строя элементов системы.

Карты дают на это однозначный ответ- не могла. Мало того, производитель дал однозначный ответ: LRc 17135 рассчитан на рабочее давление 1,8 атм, после сборки на заводе проверяется давлением 2 атм.
И все равно, сейчас кто-нибудь напишет очередной бред про виновность крышки. Такое впечатление, что люди считают, будто там всегда, при работе двигателя, клапан стравливает давление. А потом при остывании стравливает вакуум, впуская воздух обратно. Жесть.

[Дим0н]

окей , давайте отбросим причины по которым давление может подняться (например неработающий термостат , ОЖ перелилитая в бачок под крышку и прочие неисправности ) , если клапан расчитан на 1,5 атмосферу и не сработал давление поднялось в системе до 2 атм и растет , ОЖ не закипает так как давление выросло и температура кипения стала на 10 градусов выше что лопнет ? бачок , шланг , радиатор ?
будто там всегда, при работе двигателя, клапан стравливает давление. - почему всегда то ? только тогда когда давление в бачке выше чем параметр клапана
А потом при остывании стравливает вакуум - считаете что крышка так не поступает , тогда зачем там вообще клапан ?
именно крышка НЕ ВИНОВАТА - виноваты другие элементы системы охлаждения что давление поднялось выше нормы , но крышка как раз его и должна по задумке стравливать .
вопрос тогда еще один а отчего лопается (начинает течь) сам бачок ? такая проблема тоже встречается .