Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Офф > Юридическая ветка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2012, 16:36   #1
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию Стоянка на газоне
Добрый день, суть вопроса: оставляю машину для стоянке на газоне, но как сказать - щас зима и о каком газоне может идти речь??. Пришли сегодня 3-е человек сфотали машину, на вопрос в чём дело, сказали выпишут штраф за воостановление площадки 25000 рублей и тут я очень удивился. Посмотрел наши законы есть только вот это:

Статья 21.
Стоянка транспортных средств на детских или физкультурных площадках, газонах, хранение разукомплектованных транспортных средств в специально не отведенных для стоянки местах -
влекут предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

О каких 25000 они мне говорилии?????
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 19:09   #2
George2870
Сангёнговодовед
 
Аватар для George2870
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,207
George2870 Школяр
По умолчанию
Если это были не ГАИшники, то это полная туфта.
Видимо, это были сотрудники управы, которые взяли Вас "на испуг".
__________________
New Actyon D20T, 175 л.с., АКПП, 4WD, N2D4L41, Черный
George2870 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 19:10   #3
haris
Завсегдатай
 
Аватар для haris
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: спб.Всеволожск
Сообщений: 1,769
haris Школяр
По умолчанию
На взятку тыщ в 5 напрашивались !
__________________
New Actyon N2D4M21 vitamin red AWD"элеганс +" на ручке 175 коней!

Российская нефть бывает двух типов. Вы все хорошо знаете этих двух типов...
haris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 19:56   #4
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
Ну буду ждать какой нить бумаги....
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 13:01   #5
George2870
Сангёнговодовед
 
Аватар для George2870
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,207
George2870 Школяр
По умолчанию
В таких ситуациях всегда надо просить предъявить документы и очень внимательно с ними ознакомиться.
__________________
New Actyon D20T, 175 л.с., АКПП, 4WD, N2D4L41, Черный
George2870 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 13:24   #6
nikuxa
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для nikuxa
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,055
nikuxa Школяр
По умолчанию
Местные власти, к сожалению, взяли могу гнать отсебятину по поводу штрафов.Выносят какие-то постановления и наказывают народ. Многие оплачивают их прихоти, просто не зная, что требования городских властей или разных там ростехнадзоров часто бывают не законными.В любом случае, если придёт какое либо постановление - не спешите оплачивать.
__________________
NA 2WD АКПП 175 Original Витамин (продан)
На клубной карте №3
NA 4WD АКПП 175 Premium Серый
КИУРИУ СЕДАН куплен
nikuxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 10:12   #7
Юрий А.
Новичок
 
Аватар для Юрий А.
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 11
Юрий А. Школяр
По умолчанию
Это комиссия из администрации района по благоустройству. Да, они имеют право оштрафовать до 5 тыщ., но по практике народ даже не ходит на их административные комиссии (когда они вызывают) и еще никому ничего за это не было))). Но тут надо помнить - согласно КоАП - штраф могут выписать и полицейские - обычные ППСники, точнее - они протокол, который передают потом в эту же комиссию (меня 2 раза ловили уже - пока отмазывался))). Эти комиссии редко сами ходят - вам в этом "повезло"))
__________________
Aktion Sport, 2008, 2.0 Xdi , 6АКПП
Юрий А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 13:02   #8
liharly
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для liharly
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
liharly Школяр
Отправить сообщение для liharly с помощью ICQ
По умолчанию
А почему до 5 тышь, если у меня по закону Иркутской области максимум 1000?
__________________
Чёрный Actyon Sports 2008 EVRO-4, 38RUS 7
Алтай 2013
Монголия 2017
Подвеска перед Koni Sports, зад RD5081, КUMHO KL 71 265/75/16, Боди лифт 40мм., теперь МКПП
Ник liharly зарегестрирован
СПРАВОЧНАЯ
liharly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 15:44   #9
nikuxa
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для nikuxa
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,055
nikuxa Школяр
По умолчанию
Вот мы тебе и пишем, что это их самодурство, и даже если пришлют штраф - не плати.Местная власть не является законодательной, но очень хотца.Только нервы всё равно помотаешь, так как придётся отстаивать свои права.
__________________
NA 2WD АКПП 175 Original Витамин (продан)
На клубной карте №3
NA 4WD АКПП 175 Premium Серый
КИУРИУ СЕДАН куплен
nikuxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:20   #10
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
По моему, что газоны, что детские площадки должны быть облагорожены и огорожены. А иначе это просто поляна. Получается так: еду, вижу полянку, заезд на нее есть, знака остановка или стоянка нет, ну вот и встал тут...
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:24   #11
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit Посмотреть сообщение
заезд на нее есть
Это все так думают, у кого клиренс более 180 мм
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 19:27   #12
Roman77
Местный житель
 
Аватар для Roman77
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 535
Roman77 Школяр
По умолчанию
Да, у кого больше 180 мм.
__________________
NA D20T 149 л.с. МКПП, минималка, передок, цвет сажи, БИНАР 5, на BLIZZAKах.
Roman77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 19:55   #13
Diffizit
Завсегдатай
ClubCard
 
Аватар для Diffizit
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Пробкоград, Люблино.
Сообщений: 1,555
Diffizit Школяр
По умолчанию
Каждый автолюбитель знает, что парковаться на газоне нельзя. За это предусмотрен какой-то штраф. Но не каждый знает, что такое газон и какой штраф придется платить. Итак, давайте разбираться вместе.


Самую большую сложность вызывает само понятие "газон". Ведь не всякий участок земли с травой является газоном. Например, поле. Земля есть, трава есть, но ведь очевидно, что это не газон. Или, например, кусок земли во дворе без травы, где одна грязь. Вроде как тоже не газон, но люди в форме могут и придраться. В общем, непонятно.

Итак, понятие "газон" в правилах дорожного движения искать бесполезно. Там это слово упоминается только один раз в следующем контексте:
"Тротуар – элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном".

Вот и все. Определения понятия нет. Отсюда можно только предположить, что газон – это участок между дорогой и тротуаром. Но этим понятие не исчерпывается.


Будем искать в других местах.

Согласно большой советской энциклопедии:

"Газон – участок земли со специально созданным травянистым покровом, большей частью ровно и коротко подстриженным".



Но, насколько мне известно, большая советская энциклопедия нормативным документом не является. Поэтому данное определение газона можно не учитывать.

Ищем дальше. Долгие поиски привели к тому, что более или менее внятное определение понятия "газон" было найдено в региональных документах.

Например, закон Московской области от 29 ноября 2005 года N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области" дает следующее определение:

"Газон – элемент благоустройства, включающий в себя остриженную траву и другие растения. (в ред. "Закона" МО от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ)"


Но следует отметить, что это определение действует только для Московской области. Жителям других областей нужно искать определения в своих региональных документах.



Разберем понятие для Москвы. Что следует из вышеопределенного понятия?

1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.

2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.

3. Если травы нет, то это не газон.

С определением все ясно. Но если Вы живете не в Московской области, то для своего города Вам необходимо уточнить определение. Сослаться на закон Московской области для защиты у Вас не получится. Для других областей мне не удалось найти соответствующих законов. И тут 2 варианта: либо таких законов нет в принципе, либо их нет в Интернете.

Вообще, складывается такое впечатление, что термин "газон" специально покрыт мраком, чтобы сдирать с автовладельцев штрафы. Нормальных парковок нет, ставить машины негде. Часто бывает, что автомобилист поставил свою машину на участок земли без травы, а его все равно штрафуют.


Замечу сразу, что кроме штрафа за парковку на газоне в 2012 году могут выписать штраф за размещение транспортного средства на зеленых насаждениях.



Зеленые насаждения - древесно-кустарниковая и травянистая растительность естественного и искусственного происхождения (включая городские леса, парки, бульвары, скверы, сады, газоны, цветники, а также отдельно стоящие деревья и кустарники).

Но это так, к слову.

Проштудировав множество нормативных актов, я могу сказать, что штраф за парковку на газоне зависит от города, в котором такая парковка была произведена. Для Москвы – подороже, а, например, для Рязани – подешевле.

Итак, в каких же документах надо искать информацию о штрафах? Рассмотрим на примере Москвы. Такими документами являются: закон города Москвы о защите зеленых насаждений и закон Московской области об административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства.

Для разных городов названия этих документов могут звучать по-разному, но в целом они примерно одинаковы. И чаще всего встречается закон об административной ответственности.

Теперь, казалось бы, все просто: нашел закон, посмотрел штраф и узнал, сколько стоит парковка на газоне. Но возникает важный момент. Учитывайте дату опубликования документа. И не стоит верить документу 1999 года, наверняка в нем производились какие-то изменения. Так, например, в сети был найден закон города Москвы о защите зеленых насаждений 1999 года. И там был указан штраф от 4000 до 5000 рублей. Сейчас же в этом законе написано:
За нарушение требований по защите зеленых насаждений граждане, должностные и юридические лица несут административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях.


Т.е. штрафы надо искать именно в Кодексе города Москвы об административных правонарушениях. Вот тут и пришло время процитировать этот закон.

Закон Московской области "О государственном административно-техническом надзоре и административной ответственности за правонарушения в сфере благоустройства, содержания объектов и производства работ на территории Московской области" гласит:

Статья 13. Загрязнение территории, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств

2. Размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на детских и спортивных площадках, тротуарах, пешеходных дорожках, газонах, участках с зелеными насаждениями, а также вне специально отведенных для этих целей мест влечет наложение административного штрафа:

на граждан - в размере от одной тысячи до пяти тысяч;

на должностных лиц - в размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч;

на юридических лиц - в размере от тридцати тысяч до ста тысяч.

Для примера штрафы для Рязани:

Проезд, стоянка транспортных средств на детских площадках, газонах, тротуарах, участках с зелеными насаждениями, а также стоянка разукомплектованных транспортных средств вне специально отведенных для стоянки мест влекут наложение административного штрафа:

на граждан - в размере от пятисот до двух тысяч рублей;

на должностных лиц - в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей;

на юридических лиц - в размере от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Здесь уже надо внимательно читать закон. Штраф этот предусмотрен только за проезд и стоянку, но не за остановку. А это, как известно, разные понятия. Хотя, казалось бы, как можно произвести остановку без проезда? Но можно попробовать это как-то использовать при защите.

В общем, понятно, что формулировки для всех городов могут быть разные. И чтобы узнать штраф за парковку на газоне в Вашем городе, нужно обратиться к закону об административных правонарушениях именно для Вашего города. А чем обусловлен такой разброс цен – неизвестно.

Кроме того, может быть такая ситуация: дождь, грязь, Вы встаете на газон, делаете свои дела, выезжаете с газона на асфальт, ну и на асфальте остаются полосы грязи от колес. За это также предусмотрен штраф.



Кодекс города Москвы об административных правонарушениях утверждает, что:

Статья 8.8. Загрязнение территории, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств, размещение транспортных средств на озелененной территории

Загрязнение территории города Москвы, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств, мойка транспортных средств вне специально отведенных мест, а также постоянное или временное размещение транспортных средств на детских площадках, газонах, участках с зелеными насаждениями или стоянка на проезжей части дворовых территорий, препятствующая механизированной уборке и вывозу бытовых отходов, а также размещение разукомплектованных транспортных средств независимо от места их расположения, кроме специально отведенных для этого мест, влечет предупреждение или наложение административного штрафа:

на граждан - в размере от пятисот до одной тысячи рублей;

на должностных лиц - в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей;

на юридических лиц - в размере от восьми тысяч до десяти тысяч рублей.

Все, в общем-то, понятно. Но меня всегда интересовал один случай. Представим дорогу, тротуар отделен газоном. Со временем, как это у нас в стране бывает, газон заездили, бордюры повыковыривали, осталась одна земля на одном уровне с дорогой. Лето, жарко. Останавливается водитель на этом несчастливом месте, а ему штраф выписывают. За что? Это же не газон, не тротуар, не спортивная или детская площадка. Это вообще непонятно что. Да и запачкать асфальт он потом не сможет. Наверно есть что-то в нашем законодательстве такое, что непонятно для обычного человека.
__________________
New Actyon D20T, 181 л.с., АКПП, AWD, Черный. Продан.
Kyron, D20DT, Euro4, 5 А/T, 2014 года (K3D4L45, Luxury), Белый с бежевым салоном!
На клубной карте № 2...
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас
берут налоги.
Diffizit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 20:27   #14
Floyd Morisson
syclub russia
 
Аватар для Floyd Morisson
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Электроугли МО
Сообщений: 9,374
Floyd Morisson Школяр
По умолчанию
Спасибо за ликбез.
__________________
Nissan Pathfinder 3.0D, 231 л.с., АКПП.

Как задача ставится так она и выполняется.
Floyd Morisson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 20:55   #15
Акула Додсон
Завсегдатай
 
Аватар для Акула Додсон
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,409
Акула Додсон Школяр
По умолчанию
Могу точно сказать,что наш градоначальник газонов не ЛЮБИТ,особен-
но возле домов,где паркуются авто.А вот "медонос-пчеловод" трепетно
относился к подобным местам.Все дело в подходе
__________________
REXTON XVT
8 (905) 596 17 85
Акула Додсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 21:16   #16
ИгорьИ
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Орехово-Зуево
Сообщений: 19
ИгорьИ Школяр
По умолчанию
Diffizit,очень познавательно.Сам иногда паркуюсь во дворе между берёзами и невольно поставил себя на место "МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ"-ЧУВСТВА НЕОДНОЗНАЧНЫЕ.
__________________
New Actyon N2D4L41 чёрный.
ИгорьИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 21:33   #17
Акула Додсон
Завсегдатай
 
Аватар для Акула Додсон
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,409
Акула Додсон Школяр
По умолчанию
У нас местная управа резко изменила отношение...Возле дома газоны
срезают где можно,где ранее машины залезали на газон,теперь мини
стоянки. Остальное огорожено и все.
__________________
REXTON XVT
8 (905) 596 17 85
Акула Додсон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход