[k4242]

Здравствуйте, уважаемые одноклубники! прошу простить если уже где-то обсуждалось, но Поиск ничего мне не дал.
В общем, тема такая: можно ли прокачивать тормозную систему NA в комплектации с ABS и ESP без специального диагностического оборудования как того требует руководство по ремонту (скачано у нас на форуме в соотв. теме)?
Вопрос всплыл в связи с грядущей самостоятельной заменой передних колодок, но я хотел бы немного расширить тему и рассмотреть вопрос прокачки тормозухи в целом (для комплектаций с ABS и ESP).
Я вспомнил такой факт, при замене тормозухи на ТО-20000, официалы мне прокачали обычным способом "качай-качай-держи" (начиная с правого заднего колеса - к левому переднему) без подключения спец. оборудования. Происходило это сначала с выкл. двигателем, а потом ещё разок при включенном (ненадолго). Фишку от бачка отсоединяли. Прокачалось при этом просто отлично (ушло, правда, 1,5 литра тормозухи). На мой вопрос, о возможности прокачки "по-грамотному" мастер ответил, что можно и так сделать, но это если "обычным" не прокачалось.
Остались только сомнения, типа, не приведет ли "обычная" прокачка к поломке системы или просто с прибором выше шанс прокачать.

[Megavolt]

Встречный вопрос: нафиг при замене передних колодок прокачивать систему?
Тормоза мягкие? нет- забей. При установке новых колодок ты раздвигаешь поршни цилиндров, и соответственно, жидкость идет в бачок. Если есть воздух, то его выдавливает туда. Единственное, что надо сделать после установки колодок на место, завести дрыгатель, и пару-тройку раз нажать на тормоз, чтобы выбрать зазоры. Я на даче менял колодки перед и зад, и ничего при этом не прокачивал.

[finn48]

поддерживаю, при замене колодок (правда у ОД) ничего не прокачивали, разжали, вытащили , вставили и все

[k4242]

К сожалению бывает (не всегда, конечно) что подсасывает воздух когда цилиндр утапливаешь. Я надеюсь что нормально всё пройдет. Сама замена колодок меня не очень напрягает.
Меня просто сам принцип волнует. Чем чревата прокачка системы без подключения спец. приборчика?

[Megavolt]

Да фиг знает, чем. На тойоте у меня был случай: там задние поршни не топятся, а вкручиваются в цилиндры (конструкция ручника такая). Я этого не знал, и в результате у меня этот поршень из цилидра выпал (докрутился, епрст), тормозухи вылилось около пол-литра. Да, немаловажный момент- в бачке жижа оставалась, может это и сыграло свою роль, потому, что воздух не попал в сам блок ABS.. И ничо: вкрутил поршень обратно, прокачал и ездил себе..
Последствий не замечено.

[k4242]

Есть подозрение, что это очередной способ выкачивания бабла у ОД. А тысячи статей в интернете со скопированным один в один текстом это косвенно подтверждают.

[SasGr]

Менял колодки на королле при пробеге 50т.км, рабочие цилиндры уходили внутрь нормально, без домкрата и чьей-то матери. Не думаю, что за такие малые пробеги цилиндры могут процарапаться так, чтобы пропускать воздух...

ЗЫ: а кто-нибудь может сказать, зачем так часто менять тормозуху? На других марках надо менять на 50-70, не раньше...

[k4242]

У меня просто на Логане так было раза два (один раз при пробеге 19-20 тысяч как раз). Давайте не будем сильно заострять внимание именно на замене колодок. Волнует именно прокачка сама по себе.

Присоединяюсь к вопросу про частоту замены тормозухи. Мое мнение - выкачивание бабла с расчетом на то, что большинство владельцев современных авто меняют машину до наступления такого пробега. Вселенский заговор

[ishak]

На Шевролёте было каждое второе ТО(30т.км, 60 и т.д.). А ТО наступает либо по пробегу, либо раз в год, т.е. тормозуха менялась раз в два года(при годовых пробегах в районе 15т.км.). Знакомый пятнашку месяца за 4 проезжает, так ему тормозуху каждый год меняют. Так что, у нас, всё тоже самое, как и у других марок.

А вообще тормозуха гигроскопична(влагу сосет), если не менять, то никто не гарантирует, что летом на активном торможении она не закипит(и не оставит без тормозов, воздух фиг сожмешь), а зимой просто не замезнет с тем же эффектом - нет тормозов.

Поменять тормозуху не самые большие деньги, а вот остатьтся без тормозов стоит намного дороже.

[mixalitch]

Какое нахрен спецоборудование? Для чего? Тормозуха везде меняется одинаково.

[capten]

"Средняя по больнице" периодичность замены тормозухи 60000 км или раз в 2 года. Лично я этой периодичности придерживаюсь именно исходя из высокой гигроскопичности тормозухи. На хонде с АБС при прокачке тормозов с включенным зажиганием поимел проблемы с загоревшейся лампочкой. Гасил с помощью дилерского сканера. Универсальные АБСку не ловили. С тех пор слегка опасаюсь(((, но прокачиваю по обычной методе от самого дальнего колеса к самому ближнему при выключенном зажигании. Точнее, не прокачиваю, а освежаю тормозуху. На саньке пока ничего не трогал. Хотя позывы имеются, на морозе сильно ватная педаль сцепления становится.

[k4242]

Сообщение от mixalitch

Какое нахрен спецоборудование? Для чего? Тормозуха везде меняется одинаково.

Если верить нашему руководству, то не везде одинаково. Вот я тему и создал. Посмотрите в интернете "умные статейки" по запросу "прокачка тормозной жидкости с абс"

[k4242]

Capten, вот и я опасаюсь как-то (но не боюсь, в выходные если морозец спадет, буду менять колодки и качать). Я думаю, что к этой процедуре со спецоборудованием нужно прибегнуть только если "обычный" способ не дал желаемого результата.

[SasGr]

У таеты ТО через 10 мес или 10т.км. Замена тормозухи на 40т.км. (или3,5 года) У фиата 500 межсервисный интервал 30, замена тормозухи на 60 или через 2 года.

Имхо, так что каждые 20 это явно перебор.

[Megavolt]

ну не знаю. откуда тормозуха сосет воду? Система герметична. Бачок открывается дай Бог раз в год. В крышке бачка стоит мембрана, через которую система сообщается с атмосферой. у меня машины проезжали за 4 года по 170-180 тысяч километров, и нигде и никогда не менялась полностью тормозуха. Только доливалась иногда. Не кипел, не замерзал. И вы уверены, что в сервисе, если не стоять над душой, ее поменяют, а не тупо шприцом откачают из бачка старую и нальют сверху новую?

[mixalitch]

Уважаемый Megavolt, так можно договориться до того, что и масло в движке менять не обязательно - современный двигатель вполне и до 100000 может не дать клина. А тормозные цилиндры клинят именно от наличия в тормозухе водички. На Среднерусской возвышенности тормозуха может и не закипит, если сильно не отжигать, но вот на горном серпантине, да на старой тормозухе, педалька проваливается на раз. Так, что пренебрегать своевременной заменой тормозной жидкости пренебрегать себе дороже.

[capten]

Мегавольт, да только тупо стоять над душой или смотреть по видео, что сделали. Такие машины, где больше 150 ткм не менялась тормузуха - встречал: достаточно скоро начинались проблемы с главным цилиндром, закисанием рабочих цилиндров, глюками в работе АБС. Да и просто из тормозных цилиндров черная кака сливалась. Вероятность того, что средней полосе автомобиль без проблем для первого владельца проживет 100..150 ткм без замены тормозной жидкости стремится к 100%. Но жители горных регионов летом, жители северных регионов зимой запросто могут эти проблемы поиметь. Да и на ресурсе тормозной системы такая экономия скажется однозначно. Но это будут проблемы второго-третьего владельцев. Тут уж просто стоит вопрос воспитания и отношения к своему автомобилю.